Смотрю все никак не затихнет движуха вокруг "триллиона на счетчики", сумма выросла до "2,5 триллионов". Что я Вам хочу сказать друзья. В том варианте, который двигают, не смотря на название "интеллектуальный учет", нет абсолютно ничего интеллектуального. По прежнему, по сути комбинированные устройства, рассматривают как одно целое. Также узколобо топчутся вокруг одной электроэнергии, не делят между собой пром потреб, мелкомоторку и коммунальных...
Смешивая метрологию (тут никаких подвижек с 90 ых годов не произошло) и айти технологии, которые ушли настолько далеко вперед от "обсуждаемого" (стоит заметить, как обычно исключительно кулуарно), что если реально запустят в текущей редакции это просто будут выкинутые деньги. Потому что через несколько лет будет выглядеть просто убого, а механизмы обновления и расширения - обратной совместимости, не предусмотрены в принципе [когда общался с лоббистами этой темы понял, что они например слова "обратная совместимость" вобще не понимают].
Это к чему, сообщение в ТГ:
Коллеги хотят установить ТСО центром ответственности за организацию интеллектуальной системы учёта электроэнергии с одновременным запретом неинтеллектуального учёта. Против такой позиции, на наш взгляд абсолютно справедливо, выступил глава "Интер РАО" Борис Ковальчук. Правда не лично, но на мероприятии раздали письмо на имя председателя Комитета по экономической политике СФ Мезенцева, в котором коллеги указывают, что монополия сетевой организации по созданию интеллектуального учёта содержит в себе потенциальные риски для завышения расходов на её создание и обслуживание, повторного включения потребителю в тариф если услуги по передаче уже понесённых расходов на установку приборов учёта. Напомним, мы ранее писали, что затраты на интеллектуальной учёт могут составить порядка 2,4 триллиона рублей.
Был 1 триллион на счетчики, стало 2,5 триллиона , плюс 1,5 триллиона на "теплоэнергетику" (все уже забыли что они на теплоэнергетику - чтобы подлатать дыры и спокойно решить чего делать лет за 15-20),
прям как в анекдоте:
- деточка ты не лопнешь?
- а ты налей и отойди
Ладно, это все лирика, физика вот в чем.
Для того, чтобы было все по уму, необходимо.
1. Разработать и утвердить, концептуальную схему обмена данными между устройствами учета, виды обьектов, расчета балансов и прч., за основу можно взять Oracle utilities или SAP I-SU, там есть куча косяков, но в целом идея ок, к тому же используется во всем мире уже много много лет.
Не их взять, а взять и разобрать - хорошее использовать плохое выкинуть, как китайцы или японцы с иностранными машинами в своем время делали.
Схема должна учитывать и новые понятия и виды обьектов - "накопители", возможности "peer2peer" отгрузок, сети постоянного тока, распределенную генерацию и прч., прч. В скольково сейчас целый центр сделали они подскажут - по "материалам зарубежной прессы" так сказать.
2. Необходимо реализовать полную физическую модель по всем "параметрам электросети", "теплосети" и прч. стандарт должен описывать например регистрацию отключений от сети, измерение качества ( мы никогда не увидим этого в предложениях от сетевиков потому что это все им как серпом по одному месту ибо рано или поздно поставит вопрос и об оплате за качество услуги).
3. Утвердить на гос уровне схемы шифрования и достоверизации данных по учету, транспортные уровни, схемы защиты, возможно уже с использовнием долбанного блокчейна. Достоверизация ну уровне чипсета - катушка роговского с физически вшитым уникальным id например - как у ККМ - ибо счетчик это и есть ККМ...
4. Только после этого разработать и утвердить протоколы обмена данными между всеми описанными обьектами, форматы хранения и прч.
Почему важна бумажная обвязка?
Она позволит создать реальную конкуренцию между производителями, а не тот цирк, что мы наблюдаем сейчас.
Альтернативный вариант - создать два конкурирующих между собой гос предприятия и ПЛАНОВО без спешки загрузить их на эти 2,5 триллиона, которые в текущем варианте просто утекут за микросхемы или готовые изделия в китай (или еще смешнее в италию или америку).
Также очевидно, что замена должна осуществляться не разово - в ней на данный момент смысла вобще нет, а постепенно, по мере необходимости или выхода из строя - узкие места почти везде закрыты и "интеллектуальный учет" на самом деле нужен исключительно, чтобы закрыть наконец вопрос с "биллингом" и посредниками в виде все возможных сбытов, а не для борьбы с потерями (как физическими, так и коммерческими) - с ними более менее успешно борятся...
Также если мы говорим об интеллектуальности можно присобачить туда и вопрос энергоэффективности - в счетчик можно ввести например отапливаемую площадь и сразу получить класс энергоэффективности и прч. прч. идей масса.
В этом же проекте должна быть описана централизованная система сбора и обработки данных по всей стране, это реальная бигдата позволит держать руку на пульсе всей экономики.
Технических сложностей нет вобще никаких - пригласите людей (точнее технарей) из сотовых операторов они Вам расскажут как с сотен миллионов устройств все собирать.
Короче, единственная надежда, что как обычно сейчас не смогут договориться о том, как их будут пилить (судя по результатам обсуждений похоже на то - ростелеком куда то технично слился? ) и проблематика сама собой затухнет. Иначе эти два триллиона достанут из наших итак не глубоких карманов, со всеми вытекающими...
Комментарии
Оракл ставить никуда в принципе нельзя если учитывать требования безопасности. А за то что он много где стоит нужно много кого депримировать как минимум.
Ставить никто не предлагает - посмотреть как там сделано - а сделано там местами не так уж плохо (SAP I-SU тоже) велосипеды изобретать нет смысла , правда они тоже уже отстали от жизни - тех же систем хранения ээ там нет...
Да все эти мосэнерго и иже с ними всю свою постсоветскую жизнь на оракле сидят. И минздрав и много кто еще. Колониальный налог штука такая
обновил, чтобы не возникало искажений смысла.
Предлагаю не именно их взять, а изучить опыт, не изобретать велосипед
Да опять все к закупкам лицензий сведется. В эти игры уже четверть века серьезные дяди играют, никто схему просто так ломать не будет
это не про базы данных
https://www.oracle.com/industries/utilities/index.html
https://www.sap.com/community/topic/utilities.html
Вы сами когда-нибудь внедряли модули от оракле е-бизнес или сап? Мне вот довелось позаниматься. Могу только сказать то же, что и остальные: чужая бизнес-модель от глобального бизнеса здесь не работает и на то есть очень много серьезных причин.
внедряли не внедряли какая разница... я насмотрелся на этих внедренцев в своей жизни предостаточно - три формочки по цене подстанции на 110,
по сути речь не про модули или "бизнес-модели",
есть результат интеллектуального труда по формализации бизнес процессов или физических обьектов, процессов
чтобы было понятно вот можете почитать для начала https://en.wikipedia.org/wiki/Common_Information_Model_(electricity)
или вот люди в правильном направлении копают http://isup.ru/articles/18/535/
вобще это не формат комментариев...
Плавали, помним.. Еще раз: все это работает в странах глобальной экономики с массовыми рынками. У нас другие критерии оценки. Не формат комментариев, да
Рома, тут ни разу не дураки сидят, но аббревиатуры лучше сразу разворачивать в скобках, не только лишь все полезут за непонятными. Мне-то не впадлу, я залезу и узнаю очередную, но читаемость твоих статей сильно упала от переизбытка незнакомых амерзких сокращений.
Если пишешь в гранит, тогда вопрос снят с повестки.
да просто накипело - увидел как эти уродцы 2,4 триллиона насчитали на бессмысленную в текущей ситуации ерунду - быстро настучал заметку
из сокращений тут ККМ - контрольно-кассовая машина - их сейчас перевели на автоматизированные рельсы все удаленно собирается в налоговую считай прямо, никаких проблем нет.
любой счетчик ( газа воды ээ и прч) по сути это такой же ККМ
это она для вас бессмысленная, а для них смысл заключается не в словосочетании "интеллектуальный учет", а в "2,4 триллиона" )
вот вот. сначала поделили "для повышения эффективности", а теперь создаем параллельные структуры: цус'ы в параллель рду, учет в параллель отделенному сбыту и т.д. и т.п. до бесконечности.
Почасовая база централизованного учета по электричеству и воде - это очень ценный ресурс для квартирных воров. Прямо-таки готовое расписание когда можно приходить и грабить. Судя по тому, что это пытаются сделать обязательным, у воров появились лоббисты.
бгг, а в мобильном все Ваши и Ваших соседей перемещения :)
Это сейчас знает сотовая компания и гугл, а здесь информация будет проходить через слишком много рук, и у нее будет достаточно широкое распространение. И на каждом этапе можно будет "договориться" с админом. Меня лично смущает уровень ЖКХ, водоканала, и прочих небольших организаций, которые будут иметь доступ для выставления счетов, но безопасность данных обеспечить не смогут.
Ой, не смешите мои ...! Сколько у вас приложений на смартфоне? А скольким из них вы собственноручно запретили доступ к железу (камера, микрофон, флеш)? Или вы ещё не поняли, что в гугл-плей апы пишут исключительно для извлечения
прибыливаших данных?P.S. Еженедельная поподъездная перепись показаний счётчиков и заполненности почтовых ящиков даёт 95% попадание в помещение в отсутсвии жильцов. Для 100% попадания достаточно постучать перед взломом ;)
Прошу прощения, но лично я не понимаю всей этой замуты про "интеллектуальные щщётчики". Что в них такого "интеллектуального"? То, что они на госуровне сертифицированы на подсчет (учёт) количества тепла и выдачи данных в каком-либо виде? ТБМ!! Это что, интеллекутальность??? Прицепить контроллер мордой в роутер с IP-адресом получателя данных - это интеллект?? А то, что стоит на той стороне роутера - это вообще не вопрос. Это уже чистая техника работа немногих людей владеющих многими знаниями ))
Прощу прощения, но в упор не видно глобальных проблем как и их оПИСывают. ИМХО это создание ажиотажа для распила
Согласен и дяди на сложных щщах это все втирают на "совещаниях" друг друг, я на пару таких цирковых представлений сходил и понял, что "тема" там в другом
Вот вот! А если рассудить с точки зрения каких целей необходимо достигнуть в результате этого?
1. обеспечить своевременность доставки данных о потреблённых ресурсах? Да ну ТБМ!! Это не нужно от слова "совсем". Всегда есть плавающий статистический объем данных
2. обеспечить своевременную оплату? Вот сто раз ТБМ!! Хочется в голос ржать, ибо все прекрасно понимают, что зная цифру долга, это не значит скорость оплаты
3. собирать статистику, данные и если по-модному big-data? А это вообще на фейхоа? В любом городе в тепло (электро) поставляющей компании есть отдел, который на пальцах знает своих ключевых плательщиков, а все остальные "страшные" неплательщики составляют какой процент? На сколько это влияет на их деятельность? И повлияет ли внедрение новомодных девайсов на платежи должников? да вряд ли!
Другой вопрос, что расчет теплопотребления сейчас идёт исходя из формул того же поставщика тепла, а в случае со счетчиком можно увидеть реальное потребление. Но счётчик при это не обязан быть "интллектуальным". Можно раз в 3 месяца глядеть в мордо-стрелку и записывать данные в тетрадку с подтверждением тут же присутствующих трёх свидетелей. И тоже под подпись! ))
не ну это все необходимо, но в спокойном темпе и за серьезно меньшие деньги и в другой модели, с реструктуризации самого рынка ресурсов (вобще это все должно быть государственное - частники могут быть обслуживающими организациями или на крайняк эксплуатирующими, строительными подрядчиками)
про тепло это отдельная песня, там просто ад.
Можно раз в 3 месяца глядеть в мордо-стрелку и записывать данные в тетрадку с подтверждением тут же присутствующих трёх свидетелей. И тоже под подпись!
Какие глубокие познания в предмете.
Если у Вас к примеру 50 тысяч точек учета - расскажите как Вы будете под подпись искать 150 тысяч свидетелей....
Раз в три месяца ... А сами будете каждый месяц кредитоваться и платить поставщикам ресурсов раз в месяц.
Ага, пишите ещё.
> обеспечить своевременную оплату? Вот сто раз ТБМ!! Хочется в голос ржать, ибо все прекрасно понимают, что зная цифру долга, это не значит скорость оплаты
Расскажите это абонентам мобильной связи.
Если после возникновения долга - автоматически отключается услуга. Придется платить.
Во-первых на сегодняшний момент уже есть устоявшаяся система сбора данных и она даёт достоверные данные в УЖЕ прогнозируемой волатильности. Хоть как крути, но за время постсоветского бытия все (!!) компании уже прекрасно ориентируются в получаемых и в реальных данных
Во-вторых - при чем здесь 50 000 точек учета? А тем более 150 000 свидетелей? В текущей реальности вещей сарказм необходимо определять ;)
В-третьих. При чем здесь мобильники? У них предоплата, а у ЖКХ - постоплата. Согласен - есть прецеденты, есть маргиналы, есть возглашаемые цифры задолженности. Осталось только узнать какой процент от общей задолженности и от оборота компании составляет эта дебиторка. Я абсолютно радею за то, чтобы должников прижать к оплате, но это не есть причина для ввода "интелектуальной" составляющей. Распил чистой воды.
Осталось только запустить над городом квадрокоптеры с ЖКХ-роутером для сбора информации а-ля онлайн )))
В-третьих. При чем здесь мобильники? У них предоплата, а у ЖКХ - постоплата. Согласен - есть прецеденты, есть маргиналы, есть возглашаемые цифры задолженности. Осталось только узнать какой процент от общей задолженности и от оборота компании составляет эта дебиторка. Я абсолютно радею за то, чтобы должников прижать к оплате, но это не есть причина для ввода "интелектуальной" составляющей. Распил чистой воды.
Ну так суть например замены счетчиков электроэнергии в том числе во введении предоплаты.
Счетчик имеет в своем составе коммутационный автомат и при отсутствии денег на счете (снижении баланса ниже некого уровня) Вам сначала придет СМС-ка о необходимости оплатить электроэнергию в течении часа, а через час Вас тупо отключат.
Понятно, что схема немного сложнее - в каждую квартиру делается два ввода и разделяется проводка.
Первый ввод - хододильник и лампочка в туалете. Второй ввод -все остальное. При неуплате отключают второй ввод. Но в целом суть та же.
Хочешь сидеть без света, интернета, телевизора и микроволновки с плитой - не плати. Только вторая половина вынесет весь мозг -через полдня такого сидения.
Давайте начнём сначала - в чем цель введения в обиход таких умненьких приборов? Для достижения какого результата это нужно?
Разве сейчас дот такой степени жуткая (!!) потребность в этом?? Более чем это не нужно совсем. Всем всего хватает. А если не хватает, то ТСЖ ставит счетчик и считает уже само внутри себя себе же на пользу. Никакого "интеллекта" не нужно ни на грамм. Вся эта движуха сродни электромобилям и зеленой энергетике. Когда надо просто зарабатывать на модных течениях и словах. По сути - абсолютно ничего нового, максимум - микроконтроллер подключается жопой в роутер и по проброшенным портам отдает информацию на внешний запрос. ВСЁ! Чистая техника, без понтов, политоты и хайпа. Цена - 3 т.р. по предзаказу. )))
Собссно, а чем может обернуться введение "суперсчетчиков"? Ну, тепловые компании скорректируют коэффициенты рассчета потребления тепла. Показания счетчиков вплотную приблизятся к расчетным, а дальше что? Дальше будут некие колебания плюс-минус и не более того. Даже в случае отключения отопления, аварий и т.п. какая будет выгода от пересчета платежей в сравнении со стоимостью обслуживания "умных" счетчиков???
Сдается мне, что в результате всё выйдет в ноль. И выход будет длиться года 3-4. Потом все от этих "умностей" откажутся, ибо смысл потеряется.
Как мне кажется дожно быть такое
1. На базе идей интернета :) разработана многоуровневая структура сбора и передачи учетных данных с достоверной доставкой шифрованных пакетов через разные узлы с однозначной идентификацией каждого оконечного устройства.
2. Создание оконечного устройства с возможностью коммутации (там где позволяется) предоставляемых услуг - энергии, воды, газа.
3. Обязательно заложенная возможность развития и модернизации системы на десятилетия вперед без необходимости менять оконечные устройства и узлы при изменении и добавлении новых. TCP/IP им в руки
4. Стандартный блок сбора и передачи данных с оконечных устройст - вполне подойдет как одни на квартиру так и несколько на большой дом или предприятие. Причем эти блоки могут использовать каналы друг друга для передачи данных другим узлам. Для примера у вас отрезали кабель инета - ваш блок через канал соседа продолжит передачу данных или через GSM модем свяжется с сотовым оператором
А дальше уже имея структуру можно спокойно внедрять устройства, узлы и прочее
Уже давно всё придумано, разработано, реализовано и внедрено.
P.S. "Обязательно заложенная возможность развития и модернизации системы на десятилетия вперед без необходимости менять оконечные устройства и узлы при изменении и добавлении новых. TCP/IP им в руки"
Это абсолютно лишнее. Настолько же абсурдно - как требование к персональным компьютерам -обеспечить "возможность модернизации на десятилетия вперед". Модернизируйте x386 или первый пентиум...
Да да да! )) И получается, что все объекты в доме должны быть объединены в локальную сеть (про вай-фай, блюпуп и все 2G-3G-4G-итд лучше сразу забыть), что за собой влечёт наличие общедомового сервера и всех железок вокруг этого образования. С учетом того, что каждый житель имеет право выбирать нужного ему провайдера интернета и при этом иметь доступ к общедомовой сети, то админить эту сеть надо по-нормальному. И вопросы пользователей будут возникать и техподдержка нужна будет, и плановая замена расходников и вообще всё как на обычном сервачке.
Сдается мне, что заявленные цели и задачи не стоят того, что для их решения нужно задействовать такое количество ресурсов. Мало того, поставить эту систему проще, чем потом её содержать и эксплуатировать. Конечно, параллельно с этим можно будет организовать внутридомовые чатики, торренты, видеонаблюдение и всякую требуху, но это всё пыль.
Вот и получается, что надо изначально определиться - а ЧТО вообще нужно? Получить систему и денег распилить? ))
Да да да! )) И получается, что все объекты в доме должны быть объединены в локальную сеть (про вай-фай, блюпуп и все 2G-3G-4G-итд лучше сразу забыть), что за собой влечёт наличие общедомового сервера и всех железок вокруг этого образования.
Камрад, заканчиваете фантазировать на вольные темы.
На придомовой трансформаторной подстанции -ТП 10/0,4 кВ ставится копеечный маршрутизатор/УСПД - и на этом всё (типа такого - но их сейчас подобных не счесть видов и производителей http://www.matritca.ru/produktsiya/oborudovanie/snyatye-s-proizvodstva/r...).
Никаких серверов и прочих центров обработки данных не требуется от слова совсем.
В счетчике электроэнергии-если требуется устанавливается дополнительные входа под прием импульсов или RS 485 и т.д. для интеграции с приборов учета воды, газа и т.д.
Всё дешево и сердито.
Эта штука прикольная но опять централизованная и не гибкая нихрена.
Т.е. нет межузлового обмена, а значит если что-то оторвалось между счетчиками или этим девайсом - все пиши пропало. 2500 устройств при таком типе сбора данных - это скорее хотелки разработчиков. Все это решения из прошлого века. Не в плане железа (там может быть хорошая микруха стоит), а в плане общей структуры построения.
Идеально на данный момен реализован интернет - многуровневая сеть с заложенным планом решения проблем при падении части каналов и узлов. Сейчас платы с поддержкой езернет, Вифи, блутуз, gsm стоя копейки. Добавление возможности сохранять в энергонезависимой памяти - да хоть год храни при тех обьемах. Опять-же есть уже аппаратная (да и софтовую потянет) шифрование передачи данных.
Те же счетчики газа и воды вполне могут связываться как друг с другом так и с центральным для квартиры устройством через блютуз, вифи или радио - стоимость 100-150 руб в плюс к стоимости счетчика. Не достает водяной до центрального - передаст через газовый. Главное обеспечить именно многоуровневость что бы получить устойчивость.
Насчет фразы "на десятилетия" вы зря иронизируете. Да, пентиумы уже не апгрейдтся, но TCP/IP жив до сих пор и платы 10-20 лет назад могут по нему норально работать.
Т.е. нет межузлового обмена, а значит если что-то оторвалось между счетчиками или этим девайсом - все пиши пропало
Там обычно основной канал по plс модему ( то есть передача идёт по силовому проводу - и если он где то "оторвался" - то Вы первым об этом узнаете - света не будет- ну и соответственно тогда и учёт не нужен), а резервный по gsm каналу.
Дёшево , сердито и очень надёжно. Как и любое массовое промышленное решение. Никакой глючный и кривой Интернет - не нужен от слова совсем.
Это если вы собираетесь городить телефонные станции начала 20го века. Если собираетесь к каждому счетчику подводить кабель для передачи данных. Ладно, оторвалась эл. энергия, но водой, газом вы же продолжаеете пользоваться - их учитывать надо. А если имень возможность комутировать связь через любой счетчик и любой узел - тогда этих проблем нет. При массовом производстве (десятки миллионов) коммутационный узел счетчика будет стоит если не копейки то точно несколько рублей. И от интернета надо взять принцип с учетом опыта его эксплуатации, а не полностью его копирать
Если собираетесь к каждому счетчику подводить кабель для передачи данных. Ладно, оторвалась эл. энергия, но водой, газом вы же продолжаеете пользоваться - их учитывать надо. А если имень возможность комутировать связь через любой счетчик и любой узел - тогда этих проблем нет.
Да не надо вообще ни к какому счётчику подводить кабель. Вся силовая проводка уже давно проложена. Почитайте как работает plc модем.
Оборвался силовой кабель - временно передаёте по резервному каналу ( gsm модем с обычной симкой от оператора связи) данные по воде и газу.
Вы же предлагаете какие то сети для Интернета с нуля строить - ага, очень экономично.
P.S. Изобретать велосипед не требуется - все придумано до нас.
Эххх... И опять возвращаясь к началу разговора - какая цель в сборе этой информации, сколько это будет стоить и какой будет эффект от её внедрения, включая стоимость владения. ;)
Понятия не имею :) Я предложил вариант технического решения позволяющий
1. Получать данные от счетчиков учета
2. Иметь устойчивую сеть получения данных
3. Т.к. структура и протоколы обмена гибкие и стандартные - есть возможность внедрять это постепенно не тратя сразу кучу денег и не поря горячку
Цель простая - получить экономический эффект и окупаемость вложений за 3-5 лет за счёт уменьшения потерь энергоресурсов при бездоговорном потреблении.
Проектов таких ( в части учёта электроэнергии) уже реализовано огромное количество.
Особенно актуально при учёте на уровне 0,4 кВ в частном секторе.
Лет 8 назад - процесс шел за счёт средств энергосетевых компаний ( если условно у Вас до 40% потерь по части районов города - это выгодно вложить собственные деньги и отбить из за 2-3 года). Сейчас в основном предлагаются энергосетевых контракты - когда исполнитель производит модернизацию системы учёта полностью за свой счёт и по договору получает определенное количество лет (5-10 лет)процент от экономии ( 90-60%) или уменьшения потерь электроэнергии по отношению к базисному году. В этой модели все риски на исполнителе.
Энергосервиса сейчас много. Какое нибудь Кубаньэнерго может в год заключить договоров на пару миллиардов рублей.
P.S. Эсли это экономически оправдано - в это будут вкладываться деньги. Да уже вложено порядком.
я думаю цель замутить плавающий тариф чтоб все платили по полной программе в часы пик. на этом вся интеллектуальность закончится. а да, еще отключать удаленно неплательщиков сможет.
Без неопределённого артикля "интеллектуальный" не звучит! Вернее, звучит неубедительно для запрашиваемых сумм.
Деньги освоили быстро. Поставные компании (подрядчики) и их учредители обогатились. Работы правда выполняли не полностью, часть переложили на сетевые компании, а те просто не выполняли техническое обслуживание своих сетей. Счетчики стоят да обслуживать их приходится кому придется, деньги надо спецам платить, а жаба душит. Так все что поставили работает через пень да колоду...
Бабло победило! Богатые богатеют, бедные беднеют. Все как всегда, а хотели лучше...
Смешивая метрологию (тут никаких подвижек с 90 ых годов не произошло) - несколько не корректно. В 90-Х были аналоговые системы, а сейчас эти счетчики считают и помнят импульсы.
это у нас аналоговые
транснацики как раз в 90ых и перешли на цифру
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Так в Скольково Стриж на что есть? По сотовым сетям говорят собирать дорого, LPWAN говорят правильно использовать.
При ежемесячном начислении за отопление в 2 ляма дебиторка 90. Люди честно говорят: платить не будем (причины разные), знают что отключить нельзя. И знают что приставам взять нечего.
а кредиторка какая? газпром и т.п. тоже дерет % за просрочку такойже как сбытовая с потребителя?
Компания-провайдер, в которой я работаю, предоставляет услуги телеметрии населению и организациям. Подключение платное, при необходимости заменить счётчики, клиент покупает подходящие счётчики сам или оплачивает предложенные компанией. После подключения за ежемесячную плату предоставляется доступ в личный кабинет, где можно посмотреть статистику по счётчикам. Система интегрирована с энергосбытовыми компаниями, а энергосбытовые компании интегрированы с банками. В итоге можно оплатить счёт по текущим показаниям прямо в онлайн-банке. Организации, кроме счётчиков электричества, воды и газа, подключают к нашей системе тепловычислители в котельных.
На мой взгляд, одна из насущных проблем - сравнительно высокая цена преобразователей интерфейсов Ethernet-RS-485. Отечественные преобразователи стоят дороже всех счётчиков вместе взятых. Используем самые дешёвые, китайские, цена которых сравнима с ценой одного счётчика. Преобразователь не имеет веб-интерфейса, telnet-интерфейса, поддержки SNMP - все настройки делаются через фирменное ПО. Почему их не делают в России в больших количествах и по копеечной цене - для меня загадка.
Почему такие проекты продвигаются на государственном уровне - мне понятно. Есть несколько целей. Во-первых, нужно повышать энергоэффективность. Можно поступать по-тупому, просто запретить использовать лампы накаливания, а можно дать людям на выбор светодиодные лампы и лампы накаливания, дать два или более тарифов и сказать, что пользуйтесь любыми, но оплачивать электроэнергию будете по счётчику. Когда разница будет сказываться на кошельке, останется не много людей, которые продолжат пользоваться однотарифным счётчиком и лампами накаливания. Во-вторых, России нужно развивать собственную электронную отрасль. Самые массовые и простые продукты - это чип-карточки. Этим пробовали заниматься, но не взлетело - одно московское метро не в состоянии загрузить электронную промышленность таким большим количеством заказов, чтобы стоимость единицы продукции снизилась до уровня, сравнимого с зарубежным. Сейчас, как я считаю, электронную промышленность хотят поднять на теме учёта ресурсов. В-третьих, система электронного учёта ресурсов будет хорошо интегрироваться с налоговой и таможенными службами. В пределе государственные структуры будут иметь очень подробную информацию о функционировании всей экономики страны, получая возможность находить критические участки и отслеживать системные проблемы. В дальнейшем, особенно в военное время, всё это естественным образом может сложиться в единую систему управления экономикой страны. А пока надо просто создавать информационную инфраструктуру, чтобы при необходимости было возможно строить на её основе нечто большее.