Патамушта! (ответ Сергею Васильеву про опыт СССР)

Аватар пользователя Димитриос
 

Уважаемый мной автор АШ С.Васильев написал заметку https://aftershock.news/?q=node/607747 , в которой задается вопросом-для чего нам (жителям экс-РИ и экс-СССР, как я понял) были даны те потрясения, которые произошли в стране за последние 100 лет (по тексту и обсуждению-берется даже более длительный период). Приводятся факты, делаются выводы, горькие, но реалистичные.

Однако, и при подаче основного материала, и при обсуждении в комментариях я совершенно не обнаружил, извините, позитива. А именно, даже упоминания тех в целом объективно признаваемых позитивными моментов именно такого развития страны за указанные 100 лет.

Послушав этот рояль только с черными клавишами, предлагаю обратить внимание и на другие аспекты нашей новой истории.

Начну с того факта, что, если некоторое государство на протяжении веков неразрывно занимало до 1/6 части суши земного шара, расширяясь при этом, значит, это было устойчивое, сформировавшееся общество.

Не без внутренних противоречий, но нащупавшее именно такой путь развития, который позволил этому государству существовать все это время, разумеется, изменяя свои основные параметры, находясь при этом все же примерно в тренде общемирового развития. И здесь как положительные моменты надо отметить неоднократные попытки это государство завоевать (провальные), а также сохранение в этом государстве всех присоединенных народностей (в отличие от) и возможность этих народностей развиваться аналогично государствообразующему (условно русскому). При этом и ученые, и полководцы, и философы и вообще герои в этом государстве имелись абсолютно мирового масштаба.

К сожалению, как Сергей верно отмечает, к началу первой мировой (и века в целом) сложилась ситуация, когда наполнение РИ стало и отставать от европейских соседей по так сказать качеству (80-85% населения-с крайне низким уровнем потребления, из них не менее 75% крестьянство-с крайне низким уровнем механизации), и идти в русле политики, проводимой другими государствами за счет русского зерна и русских штыков. Французские банкиры, немецкие государи, вот это все. Утратившее свои функции дворянство-и зажатый народ. Оправданием может послужить то, что эти соседи, на которых был ориентир, почему-то все были капиталистическими государствами, империями колониального типа, столетиями хищнически эксплуатировавшими страны и ресурсы других континентов (или возникшие как САСШ за счет захвата целого материка).

Более гуманистичный подход в развитии РИ привел к ее промышленному отставанию по сравнению с этими расчетливыми хищниками и падальщиками, а накопленные ошибки и слабости руководства-к невозможности стратегически правильно использовать имеющиеся ресурсы, что и послужило причинами ситуации, сложившейся к концу первой мировой и приведшей к ВОСР.

(в скобках-люблю АИ, и с удовольствием почитал бы альтернативку, как бы развивался мир, если бы государство аналог РИ располагалось, скажем, в южной америке. а просвещенные европейсы бы грызлись тут чисто между собой)

Сергей пишет об утраченных иллюзиях, но почему-то не пишет о ВПЕРВЫЕ доказанных фактах: построение на все той же 1/6 части суши жизнеспособного государства рабочих и крестьян (ну, или скажем мягче-на принципах советской власти и социалистического развития) вполне возможно. Цари, императоры и дворяне при этом не нужны.  Вообще. Религия (как системообразующий неотъемлемый элемент госструктуры)-тоже не нужна. При этом это государство по новейшему типу также доказало свою жизнеспособность в военных конфликтах, опережающие темпы развития в мировом масштабе в образовании, здравоохранении, социальной инфраструктуре, промышленности, науке. 

Факты эти были доказаны настолько железобетонно, что остальные капиталистические колониальные хищники ВЫНУЖДЕННО вводили у себя (частично конечно) НЕКОТОРЫЕ из этих достижений и социальных институтов, и только в начале 21 века, когда распад СССР снял опасность сравнения (с выводами не в их пользу) двух систем-стали от них потихоньку отказываться.

Вообще, развитие СССР по своему новому пути, приведшее к формированию биполярного мира на ВСЕЙ ЗЕМЛЕ-такой факт, который кмк некоторые разбившиеся иллюзии значительно перевешивает. А вот то, что в разные периоды существования Союза в его формирование были заложены ошибки, которые в сумме и привели к распаду, это лишь повод в дальнейшем таких ошибок избегать.

Одной из таких ошибок, справедливо отмеченных Сергеем, являлась потеря контроля общества за партийной номенклатурой и чиновничеством, что и стало основой для многолетнего процесса по ухудшению развития союза, накоплению, а не снятию противоречий, приведших к его распаду. Тут у меня нет возражений.

Другой проблемой, по мнению Сергея, являлось формирование СССР из частей по национальному признаку. Признавая ошибку, я не соглашусь с ним в его горьких выводах по "дружбе народов". Посмотрите на современные границы Татарии, Башкирии, Казахстана. Любой мало-мальски в теме человек знает, что они: а) имеют очень мало общего с границами расселения соответствующих народов; б) проводились изначально по принципам, обусловленным политическими причинами; в) в дальнейшем неоднократно менялись. Как формировались границы Украины-разбиралось столько раз даже на АШ, что не вижу смысла повторять. НО ЛЮДИ-ТО В ЭТИХ ГРАНИЦАХ БЫЛИ ОДНИ И ТЕ ЖЕ! И тот же Крым, в минимальный срок ставший таким же российским (со спецификой, конечно) тому подтверждение. У меня лично есть множество примеров одинаковых реакций и совместной деятельности людей любых национальностей, при условии, что они долгое время совместно живут в одном месте. Уверен, что и у большинства читателей АШ так же.

Да, 25 лет планомерной работы по раздуванию национальной розни не могут не дать результата. Однако мы видим, что даже эта работа, исправно оплачиваемая, ведущаяся лучшими специалистами, до сих пор не дает тех ядовитых плодов, на которые рассчитывают ее заказчики. И если противопоставить этим 25 годам сравнимый срок нормального интернационализма, убрав возможные закладки на будущее в виде нацобразований с их псевдограницами-результаты будут совсем другими. И никто не будет делиться на тех, кто является "основным", кому "помогают", кого втаскивают в социализм за уши и т.д.

Подытоживая, хочу еще раз подчеркнуть: говоря об истории нашей страны (да и о других тоже), надо давать оценку ситуации в комплексе, уже затем фиксируясь на конкретных моментах. Иначе, вот как от статьи Сергея может сложиться мнение типа "шеф, усе пропало, гипс снимают, клиент уезжает", а последний век был веком разбившихся иллюзий. Мое мнение-светлых моментов, причем всепланетного масштаба, было гораздо больше. Одно только равенство людей как база и космос как путь развития перевешивают все с большим запасом.

ПС Не могу не сказать об иллюзиях теперь уже 21 века. Главной разбившейся иллюзией в нашей стране считаю веру в новую, лучшую жизнь при капитализме, на фоне которой не было противостояния развалу союза. Наелись капитализма полной ложкой. Приведет ли нарастание этих противоречий к новому социальному взрыву или ситуация будет развиваться эволюционно? Увидим, мимо не пройдем. 

Мы живем в интересное время, я нам завидую(с).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Религия и Власть.

Религия (как системообразующий неотъемлемый элемент госструктуры)-тоже не нужна.

Очень спорное заявление... 

Комментарии

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 10 месяцев)

Точно как в шутке про оптимиста и пессимиста. "Хуже быть уже не может - Может, может!" :)

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 8 месяцев)

Этот местечковый соглашатай трибалтийского фашизма из Риги Васильев , вместо того , чтобы бороться за права дискриминируемых русских в Трибалтике всё пишет и пишет , как израильский эмигрант , о проблемах России .

Мерзавец !  Сам голосовал за развал СССР , а теперь ему , чуждому гражданину , Россия спать не даёт .

Несогласных банит , козёл .  Просто интернет - трепло !

Идеологический полицай .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

в ваших словах много правды

Аватар пользователя КМ
КМ(8 лет 11 месяцев)

Сева-Ригычька (а именно так его зовут в жж - Seva-Riga) забыл классику или даже решил пройти мимо неё, делая вид, будто её не существует или даже будто вряд ли она заслуживает сева-ригина внимания. Но если ты проходишь мимо классики, то она обязательно ухватит тебя за шиворот. О ней лучше помнить, тем более прибалтийским высокомерным авторам.

цитата:

"— Каким отделением выдан документ? — спросил кот, всматриваясь в страницу. Ответа не последовало.

— Четыреста двенадцатым, — сам себе сказал кот, водя лапой по паспорту, который он держал кверху ногами, — ну да, конечно! Мне это отделение известно! Там кому попало выдают паспорта! А я б, например, не выдал такому, как вы! Глянул бы только раз в лицо и моментально отказал бы! — кот до того рассердился, что швырнул паспорт на пол..."

http://bulgakov.velchel.ru/?cnt=4&page=2&part=17&sub=1

Я никогда не считаю, что достаточно всего лишь прочитать то, что человек пишет и понять его. Я всегда сначала смотрю в лицо и только этому ощущению доверяю, как бы это вам ни показалось странным. Если у Сева-Рига его настоящая фотка на аватарке, то я "моментально отказываю" ему как в достоверности, так и в простом читательском интересе. Человек с таким лицом, я думаю, должен сначала исправить неискренность лица.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (говнюк) ***
Аватар пользователя mskneon
mskneon(7 лет 3 месяца)

Почитал я последний пост тов. Васильева, по моему он просто дурак, ну или мягко говоря не очень умный человек, вообще яростные критики СССР это почти всегда не очень умные люди.

С автором статьи согласен. 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 7 месяцев)

Главной разбившейся иллюзией в нашей стране считаю веру в новую, лучшую жизнь при капитализме

А что сильно хуже стало?

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Очевидно сильно хуже.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

При­ве­дет ли на­рас­та­ние этих про­ти­во­ре­чий к новому со­ци­аль­но­му взрыву или си­ту­а­ция будет раз­ви­вать­ся эво­лю­ци­он­но?

Почему противоречия в США , Германии,Японии и т .д. не приводят к социальным взрывам?

Одно только ра­вен­ство людей как база и космос как путь раз­ви­тия пе­ре­ве­ши­ва­ют все с боль­шим за­па­сом.

Равенство тоже  иллюзия. Что делать в космосе если на земле бардак? 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(8 лет 8 месяцев)

Почему противоречия в США , Германии,Японии и т .д. не приводят к социальным взрывам?

Приводили и приведут ещё)) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ну и что к чему приводили приведут?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(8 лет 8 месяцев)

Приводили к социальным взрывам, а приведут, надеюсь, к прямому противостоянию с единственным и неповторимым цивилизационным противником, а не как обычно: друг против друга)).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)
Почему противоречия в США , Германии,Японии и т .д. не приводят к социальным взрывам?

Уровень жизни в соответствующих странах (паразитах) и ускоренно стареющее анти.пассионарное население - покрывают большинство издержек социальных противоречий. Ваш КО.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

уско­рен­но ста­ре­ю­щее анти.пас­си­о­нар­ное на­се­ле­ние - по­кры­ва­ют боль­шин­ство из­дер­жек со­ци­аль­ных про­ти­во­ре­чий.

Это всего лишь попытка объяснить.А по простому нет там заинтересованных лиц в социальных потрясениях.Все социальные взрывы организовываются заинтересованными лицами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

по простому нет там заинтересованных лиц в социальных потрясениях.

Речь о третьих лицах? Заинтересованных лиц - вагон(весь мир) и 'маленькая' тележка(Китай/Гонконг). Но только суверены (вышестоящие лица) / 'ЛПР' / люди с деньгами превышающие или сравнимые с финансами соотв стран - имеют потенциальную возможность значимо влиять на соотв. страны, иначе это как писать против ветра.

Розжиг внутри-элитных / внутри.классовых противоречий(принцип дзюдо) - это скорее искусство (манипуляции) - другой тип власти (одна из них - те же СМИ). Но де-факто это более высокие уровни влияния чем банальные монетарные.

Но это не значит что США вечны и неизменны (как гегемон). Если ТНК - те же ЛПР(вид сбоку) решат что 'скрипач не нужен', то судьба США будет решена. И признаками слива США или понижения их довольствия - могут быть те же нарастающие 'внутри-элитные' противоречия.

Если кто-то докажет что США (в существующем виде) - не нужны ТНК (ЛПР), то этим фактически будет предсказана судьба (будущее) США.

Также есть хотелки (жить по старому или круче) и есть реальность - ресурсно-энергетический кризис и экспансия Китая(США не сферический конь в вакууме). Любого из эти внешних факторов достаточно для того чтобы 'опрокинуть' нынешние США и тем более двух факторов вместе.

Поэтому "внутри.элитные противоречия США" - это может быть публичный способ ТНК/ЛПР 'слить' США на более низкий 'укроповский' уровень жизни(соотв. Горбачев для США) - принцип 'купить' козу или козла.

А все эти наблюдаемые росты акций - это 'анестезия' при эвтаназии США(как в России - перестройка, гласность, мир, дружба, жвачка).

Но это лишь ИМХО. Тем не менее "факторы объективной реальности" - не то что может игнорироваться. Просто элиты/ТНК выбрали путь снижения потребностей простого населения США ИМХО, вместо прямого конфликта с кратным увеличением колониального налога на остальной ускоренно беднеющий мир(Англия в этом плане слилась ранее, не шмогла), где элиты могут огрести. Или война против 'Северной Кореи'/ ЮК / Китая будет? (или 'лучше' дешевая ядерная война с Ливаном?) (или это просто дешевый блеф, для торга более выгодных условий сдачи позиции абсолютного гегемона?).

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

"фак­то­ры объ­ек­тив­ной ре­аль­но­сти" - не то что может иг­но­ри­ро­вать­ся.

Конечно,но по ним даже признак коммунизма не маячит нигде.Скорее исламизация.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)
Скорее исламизация.

Более простые 'племенные' религии имеют неоспоримые преимущества и привлекательность в период 'темных веков'.

Аватар пользователя Производственник

Васильев много чего хорошего и правильного пишет. Да только видимо для того, чтобы иной раз подсунуть провокацию среди здравых рассуждений. Тех, кто ему это указывают - обычно банит. Провокатор он, поп Гапон.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(12 лет 6 месяцев)

Гапон тоже золотому тельцу служил?

Аватар пользователя Производственник

"Гапон" пусть будет. Это просто аналогия, на тот образ Гапона, что есть наверное у всех. Провокатор. А чему он там служит - тут надо изучать.

Аватар пользователя mskneon
mskneon(7 лет 3 месяца)

Если у человека в теории проблемы то не важно что он периодически что то правильное пишет. Даже сломанные часы два раза в день показывают точное время. 

Аватар пользователя Производственник

У него не сломаное время. А просто провокаторство.

Аватар пользователя mskneon
mskneon(7 лет 3 месяца)

Он тут заявил что у Маркса ни строчки про ростовщический капитал не сказано, видимо от большого ума. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

построение на все той же 1/6 части суши жизнеспособного государства рабочих и крестьян (ну, или скажем мягче-на принципах советской власти и социалистического развития) вполне возможно. Цари, императоры и дворяне при этом не нужны.  Вообще. Религия (как системообразующий неотъемлемый элемент госструктуры)-тоже не нужна

Возможна. Дворяне в классическом понимании действительно стали не нужны, как и положено  структурной части устаревшего метода производства. Однако без "императора" и религии это государство развалилось. И если по первому пункту можно буквоедски указывать, что Сталин не был императором (а просто выполнял его функцию, ага), то по второму вышел тотальный афронт: не смогли коммунисты воспроизводить свою мораль в поколениях.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

На мой взгляд СССР скорее развалился из-за перекоса бытового благоустройства в РСФСР, которые в последующем вызвали многочисленные мифы среди жителей республик о вине жителей РСФСР в своем чисто бытовом неблагополучии.
Миф назывался: русские живут плохо, потому что лентяи и алкаши, а мы их кормим и заживем еще лучше, если перестанем кормить русских.
Перекос в сторону лучшего обеспечения республик был сделан сознательно.

То, что в России необходим лидер, как его не назови  поддерживаю и для этого всегда были выборы - выбирали князей, посадника и т.д. , то есть сами люди выбирали: поддерживать того или иного человека или нет.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

СССР скорее развалился из-за перекоса бытового благоустройства

На мой вкус, этот перекос был осознанной диверсией. Что возвращает нас к вопросу о воспроизводстве государственной этики.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 7 месяцев)

Это еще надо доказать. 

А если это не так, то это возвращает нас не к этике, а к науке и дисциплине мышления. 

Но даже если это так, то что должно быть источником этики - религиозная традиция, или адаптация к изменяющимся условиям, основанная на научном поиске? 

 

СССР почти каждые 10-15 лет был почти полностью другой страной с новыми вызовами - социум не успевал адаптироваться к ним.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Это еще надо доказать. 

Такой товарный вакуум в социалистической стране, имевшей опыт сталинского негосударственного производства, можно создать либо в силу функциональной тупости на всех уровнях власти, либо специально. В тупость не верю.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 7 месяцев)

Верите??

Вы почему-то дали две причины, тупость и саботаж. В одну вы не верите, а в другую верите. Но кто вам сказал, что это именно тупость, и именно саботаж? Неужели нет никаких других вариантов? А может быть тут всё гораздо сложнее? Или из Техаса только быки и пидарасы?

Разве так следует изучать проблему? А если строить ссср2.0 неужели вашего предположения достаточно, чтобы не напороться на те же грабли?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

кто вам сказал, что это именно тупость, и именно саботаж?

Я сам.

Экономические преступники конца советского периода сигнализируют нам о колоссальном превышении спроса над предложением. Практика советской жизни - об отсутствии воли в решении этого вопроса. Состояние экономики и народного хозяйства (в том числе с учётом опыта) - о наличии средств для решения этого вопроса. В сумме получается, что принимающие решения товарищи осознанно игнорировали очень важную часть народного хозяйства - важную не только экономически (надо знать, как заботились во времена Сталина о скорейшем обороте/возврате зарплатных денег), но и мировоззренчески. Игнорировать могли по двум причинам: либо по глупости считая, что это неважно, либо специально для разогрева нужных настроений.

Конечно, положение было несколько более сложным, я его сознательно упрощаю, ибо не имею намерения писать по этому поводу диссертацию. Однако наиболее существенный момент мною выделен. 

Что касается СССР 2.0, в этой области  для социалистического государства  существует хорошее сталинское решение: сектор артельной экономики, способный быстро закрывать небольшие, но болезненные дырки в товарах и услугах. Цифровая экономика позволит поднять Госплан на новую высоту, артели устранят неизбежные (в силу масштабов гос.экономики) мелкие недочеты.

Это, конечно, не единственная проблема советского проекта. Но системно важная.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

не смогли коммунисты воспроизводить свою мораль в поколениях

На мой вкус, этот перекос был осознанной диверсией.

Так "не смогли" или "осознанная диверсия"? Вы определитесь... ;-)

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Каюсь, иногда пишу слишком тезисно. Тем не менее всегда могу связать свои тезисы логически.

Коммунисты воспроизводить свою этику в поколениях не смогли. Поэтому к власти пришли те, кого они не смогли, и устроили диверсию.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Коммунисты воспроизводить свою этику в поколениях не смогли.

Странное дело. С двадцатых по 54-й - могли. Вполне успешно могли.

А вот после 54-го почему-то утеряли такую способность. 

Интересно, что случилось в период девятнадцатого-двадцатого съезда вновь переименованной КПСС?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Ничего особенного не случилось. Естественная убыль поколений - из власти уходили коммунисты дореволюционной закалки, а потом и их дети. Дети ещё что-то восприняли, но уже меньше. Внуки в массе совсем посторонние вышли.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

" Увидим, мимо не пройдем. "

Поучаствуем все. Непременно.

Аватар пользователя 124
124(7 лет 5 месяцев)

О "позитиве" у Васильева не писалось по ясно, в заголовке и первых строках изложенной причине:"За что? Зачем? Как учит нас книга Иова, пра­виль­ный вопрос при любой неуда­че и даже тра­ге­дии, это не «за что мне всё это?»,  а «для чего?». Т.е. сразу обозначена тема,"однако(???), и при подаче ос­нов­но­го ма­те­ри­а­ла, и при об­суж­де­нии в ком­мен­та­ри­ях я со­вер­шен­но не об­на­ру­жил, из­ви­ни­те, по­зи­ти­ва"? Т.е. предлагая ДРУГУЮ тему, говорить об "однако"? После такой путаницы вначале - к выводам: "может сложиться мнение типа "шеф, усе пропало, гипс снимают, клиент уезжает" может сложится впечатление о жанре мягкого стёба. Но речь то была простая: приоритет заботы о не своих народах - бессмысленнен и вреден.-Они же тебя и облают.Тема актуальна до предела: вот и сейчас на ТВ часами жуют,что там сказал Трамп, забыв, актуальные проблемы СВОЕГО народа. Опять маловразумительная тактика ТВ воспитывает в духе Деда Щукаря -  обо всём, но приоритет - не  наши проблемы. Так никто и не понял «для чего?"(книга Иова)???

Аватар пользователя маша_иванова

автору yes

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 11 месяцев)

Присоединяюсь

автору yes

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

и от меня yes

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 9 месяцев)

В целом с автором согласна. И даже про интересное время. 

Детей вот только жалко. 

Аватар пользователя Мамонт
Мамонт(10 лет 8 месяцев)

Глобальные вопросы требуют глобального понимания проблемы. А в исходном материале уж настолько широко Васильев закусил удила, что для обсуждения требуется запредельный уровень компетенции. Каковой конечно же у нас у всех есть, да?

Россия - родина слонов... нет Бога, кроме Бога, и АШ - пророк Его... хотя с другой стороны - ну и фуле? БезумсТву храбрых поем мы песТню. Вдруг кто-то (вот не буду уточнять кто) задаст такой вопрос, на который не ответит и сотня мудрецов? Ну тады ой. Я тут сгоряча тоже хотел внести свои ржавые пять копеек... побухтеть, как наши космические корабли бороздят просторы Большого театра... потом взял и стер все. Лучше чукча будет читатель.

И эта... детей жалеть не надо; детей стоит любить. А они уж пусть сами приходят к выводам типа "все, что нас не убивает, делает нас сильней".

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 8 месяцев)

Как говорил один известный литературный и кинематографический герой, "Разруха не в клозетах, разруха в головах"! Уж извините меня за эту забитую банальность, но так изложение будет лаконичней.


И вы, и Сергей, описываете лишь видимую часть айсберга. Сергей - ярче, стиль у него такой. Вы - позитивней, проверенным газетным стилем времен КПСС. Ни чего не имею против такой подачи.

Но "Титаник", то бишь СССР - натолкнулся на невидимую часть айсберга. Это то, что называют менталитет.
Подводная часть льдины - более объёмная, и чрезвычайно опасная, поскольку невидима.
Вот когда вы ответите, что произошло с ментальностью людей, так легко сдавших все завоевания отцов - задача будет выполнена.

Но не повторяйте слова другого героя, "Голова дело темное и исследованию не подлежит"(с) (К-ф Формула Любви)

 

Пока же, ни чего не изменилось. Менталитет у некоторой части народа тот-же - образца позднего СССР. И свидетельством тому полемика на АШ вокруг товарища Г, клубничного еврейчика, выскочившего невесть из какой табакерки.

Вот откуда такая ментальность, когда некоторые пламенные головы  - готовы отдать страну  первому попавшемуся проходимцу!
 

РS/ У меня ответ есть, но он уважаемым сообществом АШ принят не будет. Пока подожду.
 

Аватар пользователя Мамонт
Мамонт(10 лет 8 месяцев)

А я бы почитал Ваш ответ. Мне этот черт из подмосковной табакерки тоже любопытен. Тем более в качестве кандидата от дедушки Зю. Ну и что, если ответ не будет принят сообществом? Вас же не расстреляют физически. А виртуальные помои - да плевать на них с высокой колокольни. Да и сообщество тут очень разное, вряд ли воспримет что-то настолько уж однозначно. Рискните.

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 8 месяцев)

Я не его имел ввиду - Г - это мелочи и частности.
Мне интересны причины, по которым формируется и меняется ментальность народов.

Как бы камрад Брянский не уверял, что ментальность -  это нечто застывшее, некая константа со времен язычества. Это не так.

Напишу, когда смогу изложить доходчиво. А иначе лучше не начинать. Сумбурно получится - можно только навредить истине.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Интересно будет почитать

Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(12 лет 8 месяцев)

Большое спасибо, камрад ! Те же мысли были, после прочтения, но так сформулировать не умею. Ещё раз, спасибо.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров, пессимист этого опасается...

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Есть немалое количество, считающих, что живут в худшей из стран в худшее время.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 10 месяцев)

Капитализм может существовать только в случае изобилия энергоресурсов, которое скоро закончится. В том числе по причине необузданного потребления ископаемых ресурсов, которое стимулируется тем же капитализмом. В условиях дефицита ресурсов социализм будет более эффективен.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

В условиях дефицита ресурсов социализм будет более эффективен

Никто из тех, кто имеет власть решать на Западе, не захочет социализма. Пусть социализм более эффективен для людей, но он всегда плох для богатеев. Выбор богатея очевиден.

Страницы