В Исторической мастерской имени Леонида Левина открылась дискуссионная выставка «Разные войны». TUT.BY сходил на ее открытие и узнал, как учебники шести разных стран (России, Германии, Италии, Чехии, Польши и Литвы) рассказывают современным школьникам о Второй мировой войне.
«В Санкт-Петербурге организаторы получили 12 отказов, когда искали площадку для экспозиции»
— Как вы считаете, когда началась Вторая мировая война? — спрашивает у публики Роберт Латыпов, один из создателей и куратор выставки.
— 1 сентября 1939 года, — отвечают присутствующие.
— Так вот, в чешских учебниках Вторая мировая начинается ровно за год до этого — тогда, когда было подписано Мюнхенское соглашение, или Мюнхенский сговор, как у нас принято называть. В 1938 году значительная часть тогдашней Чехословакии была передана агрессору. А 15 марта 1939-го нацистские танки вошли в Прагу и оккупировали страну. В итальянских учебниках утверждается, что Вторая мировая началась вообще в 1935 году: тогда итальянцы напали на Эфиопию. Но нас историческая вариативность не должна пугать.
Учебники шести стран исследовали историки гражданского форума ЕС-Россия. Это совместная платформа некоммерческих организаций из стран Европейского союза и России, созданная в 2011 году. Хоть выставочный проект и носит название «Разные войны», он нацелен на исследование спорных вопросов одной-единственной войны — Второй мировой.
Русскую версию экспозиции уже показали в восьми городах России, англоязычная версия с успехом прошла в Праге, Страсбурге, Брюсселе, Вильнюсе и Милане. Теперь передвижной выставкой заинтересовались и у нас. Кстати, 18 января она открылась не только в белорусской столице, но и в берлинском музее «Карлсхорст», где в 1945 году был подписан Акт о безоговорочной капитуляции Германии.
По словам Роберта Латыпова, собрать ученых и гражданских деятелей из разных стран, чтобы создать совместный проект и при этом, мягко говоря, не разругаться, было непросто, ведь подходы в разных странах зачастую совершенно разные.
— Я изучала историю по пособиям 1970-х годов еще при Советском Союзе, — рассказывает Ольга Ренш, директор Представительства Международного образовательного центра (Дортмунд, Германия), одна из гостей презентации. — Затем я столкнулась с учебниками своих детей, но уже в Германии. Ровно с того времени я понимаю актуальность конфликта разночтений: дети в Германии изучают историю на примере судьбы отдельного человека, семьи, деревни, города — из таких историй и складывается история страны. Это различие показалось мне очень значимым.
Инициативная группа волонтеров собралась в 2013 году. Во время работы над выставкой историки проанализировали огромное количество текстов (в том числе: 6 русских учебников, 7 литовских, 4 немецких, 3 итальянских и много другого), поработали с профессиональными переводчиками и даже составителями учебников.
— Выставка получилась максимально беспристрастной — это одновременно и сильная, и слабая ее сторона: цитаты, картинки, карикатуры и карты взяты только из учебников, — продолжает Латыпов. — У нас часто спрашивают: «А где же ваша позиция?». Я думаю, умный зритель и слушатель увидит авторский взгляд, ориентируясь на подборку материала и его компоновку.
По словам куратора, выставка «Разные войны» вызывает совершенно разную реакцию. Так, в Санкт-Петербурге организаторы получили 12 отказов, когда искали площадку для экспозиции. Однако выставку все равно показали, она прошла с успехом. «И все потому, — резюмирует Роберт, — что экспозиция дает много поводов для корректных разговоров о нашей совместной непростой истории».
Холокост и пакт Молотова — Риббентропа
Выставка «Разные войны» располагается в двух залах. В первом представлены шесть национальных позиций по вопросам истории Второй мировой. Они касаются шести тем: «Договор о ненападении между Германией и СССР», «Холокост», «Насильственные депортации», «Жертвы», «Последствия», «Память».
По словам Роберта Латыпова, пакт Молотова — Риббентропа упоминается во всех шести национальных учебниках. Роберт Латыпов рассказывает, что в итальянских учебниках этому событию посвящен всего один абзац: итальянцы вообще были удивлены фактом заключения договора и уж тем более началом войны.
В учебниках Германии происходит детальный разбор этого договора: школьники в обязательном порядке читают и его, и секретные протоколы, а после досконально анализируют.
В российских учебниках, продолжая «советскую» традицию, особенно подчеркивают, что подписание договора — это вынужденный шаг.
В литовских и польских учебниках пакт трактуется однозначно: это предательство, шаг агрессоров, благодаря которому они смогли захватить и оккупировать Литву и Польшу. По словам Латыпова, иная точка зрения не рассматривается.
Что касается Холокоста, то в чешских учебниках уничтожение евреев воспринимается как событие, случившееся «где-то там» — в России, Польше, но не «у нас», в Чехии. При этом, как подчеркивает Роберт Латыпов, в этой стране действовал Терезин, концентрационный лагерь.
По словам Латыпова, в Литве Холокост — это тяжелейший вопрос, там до сих пор идет жесточайшая дискуссия по поводу участия в нем литовцев (оно уже действительно доказано). В одном из семи проанализированных литовских учебников есть фраза о том, что иногда даже нацисты пытались остановить литовских коллаборантов в их желании истреблять евреев.
Латыпов рассказывает о Холокосте в учебниках Германии:
— Я был поражен, когда узнал, что немецкие школьники анализируют наиболее важные документы нацистов. Даже главы из «Майн кампф» Гитлера — в России этот текст запрещен. Немецкие школьники обязательно посещают как минимум одно место памяти: они приезжают туда на три-четыре дня, основательно погружаются в тему, обсуждают разные аспекты, например, технологию террора. Не представляю, что в головах у немецких учеников!
Организаторы проекта «Разные войны» заинтересовались современными формами сохранения памяти о Второй мировой. По словам Роберта Латыпова, в итальянских учебниках вообще ничего об этом нет.
— А вот в российских изданиях память почему-то почти всегда обезличена: если это память о солдатах, то речь непременно идет о Могиле Неизвестного Солдата. Почему — неизвестного-то?
Вот в чешских учебниках, например, всегда вспоминают о трагедии деревни Лидице (шахтерская деревня в 20 км к западу от Праги, уничтоженная летом 1942 года).
Памятник 82 убитым детям в Лидице. Фото: «Википедия»
До сих пор к скульптурной композиции «Дети Лидице» невозможно подойти близко: все пространство вокруг усеяно мягкими игрушками и цветами. Если вы просто скажете любому чеху «Лидице», он вас поймет — это и есть память о войне и о том, какая чудовищная катастрофа произошла в этой стране с этим народом.
В школьных учебниках Германии тоже можно найти интересный случай сохранения памяти. Перед вами известнейшая фотография, на которой канцлер Германии Вилли Брандт преклоняет колени перед памятником героям Варшавского гетто.
Вилли Брандт на коленях. Фотография представлена на выставке
Это произошло в 1970-м году и вызвало невероятный скандал. Немцы не понимали: «Как, самый главный чиновник — встал на колени?» Но именно этот случай стал одним из ключевых поводов для серьезной дискуссии о коллективной ответственности немцев, не имеющих прямого отношения к нацистам, за прошлое и будущее.
Тогда начались работы, связанные с помощью жертвам войны, которые на тот момент еще были живы. А с 2004 года на мостовых или тротуарах стали массово устанавливать так называемые камни преткновения — латунные таблички с указанием жертв нацизма. Кстати, укладкой таких «камней» тоже занимаются немецкие школьники.
«В Чехии нет таких богатых лесов, как в Польше или России, где партизаны могли бы прятаться»
Во втором выставочном зале собрали и визуализировали «исторические нюансы». Речь о том, что особенно удивило историков во время исследования.
Мы уже рассказывали, как в разных странах по-разному ведут отсчет от начала Второй мировой. Кроме того, участников проекта поразил пример из чешского учебника. На вопрос «Почему в Чехословакии не было развито партизанское движение?» один из составителей учебника ответил: «В Чехии нет таких богатых лесов, как в Польше или России, где партизаны могли бы прятаться». На самом деле после Мюнхенского сговора страну предали, поэтому нация пребывала в шоке.
Роберт Латыпов был удивлен, что, по мнению авторов чешских учебников, главным героем победы во Второй мировой войны является Уинстон Черчилль, который никогда не был в Чехии. Среди героев Второй мировой здесь значится и Сталин.
Открытием для Роберта стали польские учебники. Надо отдать должное авторам-полякам, которые открыто говорят о трагических и неприятных темах для польского менталитета. Например, об участии поляков в Холокосте. Есть даже такое явление, как «шмальцовничество»: донос поляков на евреев и на тех поляков, которые помогали евреям.
К анализу российских учебников Латыпов приступал с большим пессимизмом. Многочисленные карты с красно-синими стрелками и большое количество цифр никто не отменял. Но появились и новые темы: большое значение уделяется Русской православной церкви, а также поднимается тема коллаборации и несколько абзацев посвящают армии Власова — раньше о таком, понятно, не писали.
По мнению Латыпова, выставка «Разные войны» будет актуальна 5 — максимум 10 лет.
— Учебники постоянно меняются, на это влияет само время, подходы к анализу и, чего таить, политическая конъюнктура.
Разные страны сыграли разную роль в истории Второй мировой войны — отсюда и разные подходы к освещению событий. Но историки нашли оптимальный вариант — трансграничные проекты, то есть составление учебников авторами из разных стран. В Германии уже вышло несколько учебников, где авторы — коллектив смешанного национального состава. И хотя немецко-французских или немецко-польских пособий по истории пока не так много, они имеют высокую инновационную значимость.
Можно ли возвести в абсолют объективность истории? И нужно ли? — спросил TUT.BY у куратора выставки.
— Профессиональные историки должны к этому стремиться, — отвечает Роберт. — Научный мир всегда борется за истину. Но если мы говорим об общественном понимании истории, об истории как о продукте потребления (художественные книги и фильмы), то она точно не должна претендовать на какую-то объективность, это шаг назад.
Если говорить о нацистском режиме — а ведь Гитлер очень хорошо использовал работу с историей, — одним из краеугольных камней здесь становится идея, которая преподносится как элемент настоящей, объективной истории: «Мы арийская раса, мы сверхлюди». Все прекрасно знают, к чему это привело.
Комментарии
Образование это то, что осталось после того, как забыаешь всё, чему учили в школе. (с). Это к тому, что школьные учебники как источник информации занимают одно из последних мест.
Но именно учебники закладывают основу знаний, речь ведь не идёт о какой-то исчерпывающей информации.
Это «работало» в отдалённых сельских поселениях в 30-е годы пршлого века в отсутствии «бензина и электричества». С тех пор мир сильно изменился.
Не понимаю, а чем плохи - хоть бы и в школьном учебнике - карты с красно-синими стрелками. Это же привязка войны к конкретной местности, к географии. Не припомню, кстати, чтобы и в советском учебнике они были чересчур уж многочисленны. Я эти карты предпочитал смотреть в БСЭ.
Кстати да. Карты помогали сложить общую картину кто откуда и куда.
Обратите внимание на подбор тем, стрелочки туда не вписываются. Туда вообще не вписывается наша победа.
Может у кого есть какие вопросы к организаторам выставки, могу задать
Нуачо?
Задай: "Почему проводя подобную "выставку" в Беларуси вы не озвучиваете чудовищные потери гражданского населения на этой территории? Является ли это геноцидом? Кто его проводил? Почему Германия до сих пор оплачивает лохокост, несуществующей на тот момент страны и мифического племени, хотя количество убитых мирных граждан СССР кратно превышает высосанные из обрезанного пальца цифры Визенталя?". Как-то так.
Кто тебе сказал что эти цифры там не озвучены? Ты эти выводы сделал исходя из статьи - ты телепат? Мы знаем кто проводил у нас геноцид, в числе всех остальных были и граждане так назыаемой "локотской народной республики" - русские по национальности.
Ты ведь хотел провокации, на - получи.
А вот ты знал что у вас шесть разных учебников истории? Меня это удивило. А что в них есть про полмиллиона "локотских граждан", которые активно боролись с партизанами в БССР уничиожая местное население чтобы то не помогало партизанам?
Бледсо, у тебя мозги набекрень, ты не хочешь знать истину и принять её такой какой она была, ты хочешь продавливать свою точку зрения, считая её единственно верной. И проблема не в окружающих - в нас, украинцах, казахах, проблема именно в тебе и подобным тебе.
Бледсо говорил о гражданах СССР, а вы всех сразу же поделили. И у кого мозги набекрень?
Кто сказал что там нет упоминаний, опираясь на российские учебники, например в разделе "память", мемориалов в Хатыни или Бабьем Яру? Я на выставке не был. И бледсо не был, вероятнее всего - он узнал о выставке только из этой статьи. Поэтому и утверждать ничего не берусь, в отличии от.
А в российских учебниках есть упоминание Иосифа Каминского, выжившего жителя Хатыни, ставшего прототипом памятнику "Непокорённый человек" у входа в мемориальный комплекс?
А почему там должно быть это упоминание? Почему субъективное должно быть в учебнике по истории? Это не литература. История должна стремиться к объективности. Это как раз цифры и стрелочки.
Так этот вопрос не ко мне, а к бледсо, почему он начал об этом говорить, адресуя вопрос к организаторам выставки, которые за основу брали в том числе и российские учебники.
А почему не спросили китайцев? Как-никак, с 1937-го года воевали. Да и корейцы могли бы что-то высказать на тему. Хотя у них оккупация вообще с 1910-го по 1945-й.
Хороший вопрос. Надо будет поинтересоваться.
Но из комментариев я могу сделать вывод, что местное турбированное стадо не хочет развиваться, оно просто заточено на конфликт. В тексте статьи настолько мало информации о самой выставке, приведено ничтожное количество данных, но уже нашлись чудаки которые сделали выводы и полезли на рожон, потрясая кулачками, дескать только одни они знают истину. При этом совершенно игнорируя тот факт, что в РФ аж шесть разных учебников истории, что как бы намекает на разную подачу материала внутри одной страны. Но что-то требуют от граждан других стран.
Это вместо того, чтобы понять в чём же именно разногласия между людьми, тупо продавливают свою точку зрения.
Übermensch детектед. Удачи.
Жёсткий высер. Это для них она Вторая Мировая. Для нас она - Великая Отечественная Война. 22.06.1941 - 9.05-1945.
Таксист, а для чево вам ШЕСТЬ разных учебников истории?
Это демократия и рынок. Нам-то они не нужны абсолютно, тем более, что половина НКОшниками написана. Сейчас готовится единый учебник.
Единый учебник так же очень интересный вопрос. Безумно интересно как будет в нём подана например депортация чеченцев, и как по нему в Чечне будут преподавать. Все ли смогут принять суровую правду, если даже, как говорит куратор выставки, профессиональных историков трудно было удержать от ссоры? И это очень серьёзный вопрос.
Это мне упоротый белорус говорит, ТБМ. Узбагойзя, взе звои.
Ну разумеется это именно я упорот
:)
иди в жопу, придурок.
Надеюсь, твоя тебе не зеколебёт тебе моск сегодня. :)
Снова бухой?
Скажи, радость моя, если для нас это была только лишь Великая Отечественая, как ты говоришь, с 22.06.1941 по 09.05.1945, то что мы делали в Японии до осени 1945? А в Испании в 1936?
Вот правда, ты бы всё же головой гораздо более лучше пользовался, нежели только пил в неё и провоцировал срач рассыпая оскорбления а потом обижаясь на ответку.
То есть ты не различаешь белорусских русских, украинских русских, казахстанских русских и далее и далее от русских русских?
Если да, то да, тогда пожму ручищу.
А разве я когда-то говорил обратное, отделяя нас? Разве это не ваша шайка накинулась на меня, когда я вам начал указывать на откровенные набросы в адрес РБ, одновременно записывая меня в "змагары" и "лукаботы", хотя это два взаимоисключающие понятия? Нувыблиндаёте!© У меня нет слов.
Да, так и есть.
Но твой "флаг", ровно как и "жоуто-блакитный", нас, Русских, напрягает. Это рефлекс. Посоветовать бы Алексу эту херню отключить. Но, в свою очередь, это полезная херня.
Катастрофа, да. Американцы единый народ расколбасили на три.
А с чего тебя напрягает флаг БССР? Отсутствием серпа и молота? Тогда тебя должен, по аналогии, напрягать триколор...
Лично меня цвета нынешних флагов не напрягают вовсе.
Вообще-то это ты отдалялся от нас и всего русского. Никто тебя не понукал.
Нет, ребята. Это не я отдалялся. Это вы вы начали скакать: "белорусы не настоящие", "белорусы такие же нацики как и хохлы", "белорусы русофобы" и так далее, принуждая предать память своих предков, свою землю где могилы моих предков. Вот с такими скакунами мне действительно не по пути, и пофигу какими флагами они прикрываются.
Так подойди к Батьке, и выскажи ему это. Здесь то чего разорался? Мы обо всех этих схемах блажим уже 6 лет. Или совсем глупый, и не понимаешь, какие там финансовые потоки крутятся, или гондон. То-бишь, провокатор.
Высказать что? Что на АШе пьяные таксисты теряют нить беседы?
Меня не флаги напрягают, а их отношение к ним.
Ну так это не ко мне
Блин, да вижу, вижу, камрадыч. Флаг просто напрягает немного.
Читал в детстве толстую книжку про партизанов (естественно наших, сбежавших из лагерей) в долбанной Бельгии!! А там размеры в два раза меньше. Видимо при желании и леса находятся и партизаны. А уж какие оправдания выдумывают пособники Гитлера не особо волнует.
От говнюк. Для нас это была Война до Победы. Откуда европейцы возьмут стрелки, они что, воевали всей страной? Ну если только с проигравшей стороны.
Бельгия это фигня. Наши люди умудрялись партизанить на Керченском полуострове. Там деревья только в городском парке можно увидеть. Дело то не в местности, а в желании и наличии идеи. А у всяких там чехов и французов желание было одно - лечь на спину и ноги раздвинуть. Их учебники истории читать - всё равно что слушать старую проститутку, она всякого понарасскзывает - какие все вокруг сволочи, какая жЫсть несправедливая.
А вот и итальянские танки. Короткая дуэль — и три «итальянца» горят, остальные пять отступили. Нашим танкам их стрельба не повредила.
Дальше действовать в тылу противника рискованно, да и боекомплект на исходе. Рота опять пронизывает линию фронта, теперь уже в обратном направлении.
Пехота за день так и не прорвала оборону фашистов. После ухода танков ожили уцелевшие пулеметы, налетела авиация противника… Бой не удался. И хотя Арману есть чем гордиться… что докладывать командиру?
Но комбриг Кривошеин не расстроен. Не все так плохо. Танки целы, потери невелики, а главное — наступление фашистов остановлено. И полковник Воронов доложил, что на вспомогательном направлении — успех. Заняты две узловые железнодорожные станции.
В антрацитово-черном небе горят яркие звезды. Умер тяжелораненый башенный стрелок — вылезал резать телефонные провода. Лязгает железо, мечутся тени от переносных ламп — это техники возятся у танков.
Заканчивается день 29 октября 1936 года.
Да, да. Это не опечатка. Время действия — октябрь 1936 года, место — городок Сесенья, юго-западнее Мадрида.
Вы внимательно прочли? Речь идёт о школьных учебниках. А вот хоть в одном из шести российских учебниках есть упоминание что СССР принимал активное участие в испанских событиях?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
«В Чехии нет таких богатых лесов, как в Польше или России, где партизаны могли бы прятаться»
У одного моего одноклассника дед никогда не ходил на официальные мероприятия связанные с ВОВ, никогда, не смотря на постоянные вежливые приглашения. Однажды у него в гостях мой одноклассник показал фото, на нём 14 человек в добротной гражданском платье, я бы сказал даже с налетом предвоенного городского шика, на фоне леса, вооружены, причём изрядно так, немецким стрелковым оружием, пулемет, винтовки, автоматы, практически у всех парабеллум в руках или за поясом, но обязательно на виду, гранаты. На оборотной стороне подпись, "июль 1941 Чехословакия" (кажется так по памяти). Дед от комментирования отказался, просто показал на фото где он стоит и сказал что это партизанский отряд. Я потом всё с одноклассником гадал, какие-такие партизаны в в июле 41-го могли появиться в Чехословакии?
Хатынь и Бабий Яр в наших учебниках не упоминается ?
27 миллионов погибших советских людей перечислить поименно в учебнике ? О защитниуах Брестской крепости не пишут разве или о панфиловцах?
Хатынь и Бабий Яр это лишь малая толика того, что это зверьё натворило.
Вот немного цифр по Белорусским деревням о которых многие и не знают.И это только мирные деревенские жители. Почитайте какой конец ждал советских военнопленных в многочисленных ДУЛАГах и ШТАЛАГах (транзитных и основных концлагерях военнопленных). И надеюсь вы сразу вспомните вашего мальчика, который жалел с трибуны в Германии "неповинного" немца, который стал жертвой обстоятельств.