Про муллиарды Грудинина, неучи турбоидиоты к вам обращаюсь я . Чтобы купить ценную бумагу не обязательно платить полную стоимость . Можно заплатить только ГО ( гарантийное обеспечение) . Кто давно на АШ должен помнить обсуждения кризиса в Греции, кредитно-дефолтные свопы и то как банки покупали бумаг в сто раз больше чем имели денег. Так вот, любое физ.лицо может сделать то же самое. Например БКС в своё время давал расширенное 26-е плечо , т.е. имея 1 рубль можно было купить акций на 26 рублей, но это не значит что Вы разбогатели на 26 рублей.
Опционы на облигации у западных брокеров стоят гроши, ноты это комбинации опционов с фьючами ( обычно) . Так что на ту номинальную сумму , которую обычно указывают во вбросе про Грудинина , он мог купить этих бумаг имея например 5% от этой суммы.
Не ведитесь на вбросы, подождите пока всё прояснится. Власти начали играть грязно , видимо сильно подгорает , поток лжи уже перешёл разумные границы.
Комментарии
Грудинин же бумаги в итоге задекларировал для ЦИК по миллиардной стоимости. Значит, признает своим имуществом в полном объеме. А про плечи он пусть налоговой объяснит и налоги с разницы заплатит.
А за "турбоидиотов" Вы сейчас, по ходу, "друзей" нахватаете.
Нет, не так, покупаете на рынке на свои 100 руб. с 4-м плечом и считается что у вас позиция на 400 рублей, таковы правила. Я не утверждаю что у него нет этих денег, возможно он заплатил полную стоимость но те кто хочет узнать истину ждёт пока разберутся а те кто хочет визжать по очередному поводу визжат даже 1 минуты не подумав. И на истину им насрать, Поток фекалий растёт с каждым днём.
Так вот, любое физ.лицо может сделать то же самое
Мерген, а почему вы не миллиардер? Это ведь так просто - взять и купить облигации...
очень хороший вопрос!
Я могу ещё, в качестве конспирологии, дать несколько вариантов того, откуда у Грудинина финансы на такую покупку.
Давайте попробуем поразмыслить вслух:
- Заработать сумму, эквивалентную 7,5 млрд рублей Грудинин не мог. Даже при официальной его зарплате в 25-30 млн в год, на это понадобилось бы более 200 лет. Значит, деньги чужие.
- Могли ему дать деньги "на сохранение"? Какой-то очень крупный местный ворюга-барыга, желающий спрятать "нажитое непосильным трудом" в офшоре? Нет. Достаточно вариантов поместить деньги на цифровые обезличенные счета, здесь же ценные бумаги приобретены на фамилию Грудинин.
- Могли эти деньги быть вывезены чёрным налом? Нет. Арестовали бы как здесь, так и там.
- Мог быть перевод безналом, аналогичной суммы? Нет, обязательно и банк, и налоговая, и таможня (если вдруг решили провести, под липовый договор) заинтересовались бы происхождением суммы.
- Могли ли "наши зарубежные партнёры", играя вдолгую, открыть счета на его имя, и приобрести облигации, на его же имя? Запросто, особенно, если вспомнить конфискацию нашими спецслужбами аналогичную сумму, у некоего полковника полиции. Предназначенную для организации подрывной деятельности и массовых беспорядков, аккурат на выборное время.
- Могли ли через Грудинина вывести за рубеж какие-нибудь левые деньги, желая их тупо спрятать, от налоговой? Теоретически могли, но только в одном варианте: раз они оформлены на его имя, значит на Грудинина имеется компромат такой силы, что не вернуть их, в означенный момент, он не может.
Любой из этих вариантов говорит, что Грудинин если не вор, то либо мошенник, либо укрыватель краденого, либо предатель Родины.
Готов вступить в полемику с любым его сторонником, в пух и прах разнёсших бы, мои размышлизмы... :-)
КонспироЛОХия называется это, чистой воды.
Конечно конспирология. Но, опровергнуть мои предположения - никто не торопится... :-)
А зачем? у вас они со скоростью бешенного принтера появляются, не угонишься.
Какой идиот на своё имя счета будет когда офшоры рубль за пучок? Уже то что на своё имя открыл счёт говорит о том что бабло чистое.
Человек незамаранный, не сидящий на крючке у кого-нибудь, в этом спектакле участвовать не сумеет.
Не пролезет.
Пошёл купил облигацию и сразу миллиардер?
Нет. Пошёл и купил, на миллиард. Но, с учётом ваших плеч, пусть будет на 500 лямов... :-)
А потому что при таком плече, в случае даже небольшого движения на бирже в другую сторону - от его счета останутся рожки да ножки, да еще и должен останется.
Так что ТС тут народ за идиотов держит.
На рынке евробондов движухи минимальные, это не акции и не комоды и даже не ОФЗ.
Вы бы посчитали какая движуха не в вашу сторону должна быть с 26-кратным плечом, чтобы брокер закрыл принудительно вашу сделку.
Кроме того - у него евробонды, опционы и структурные ноты в Лихтенштейн Ландестбанк. Это значит что он их приобретал через брокера данного банка.
Вы может объясните - каким образом председателю колхоза из России этот банк мог предоставить такое плечо для покупки ценных бумаг? Даже учитывая, то, что покупал он наверняка не лично, а через какие-то финансовые структуры.
Кучеряво у нас живут коммунисты и председатели кохозов..Полностью можно сказать влились в мировую финансовую систему..
ЗЫ: Вы вообще понимаете, что плечи при торговле на бирже берут не для того чтобы владеть акциями месяцы и годы? Да еще и 26-кратные. Вы представляете сколько надо будет процентов по этому плечу заплатить, если оно будет у вас несколько дней или недель висеть? Это чисто спекулятивный механизм. Т.е. вы из Грудинина еще и биржевого спекулянта делаете, который с ваших слов нажил свое состояние спекуляциями на западных биржах, а вовсе не как председатель колхоза в России.
Ну и на фига Росссии президент "барыга, спекулянт несчастный "? (С) Джентельмены удачи
Однозначно !
Так у него дельта-нейтральная позиция , ему хоть 26-е плечо хоть 126-е. Что скорее всего не на долгосрок купила в спекулятивных целях допускаю, были бы большие деньги сам бы вместо фьюча на евро покупал евробонды. даже допускаю что на госсубсидии или льготные кредиты купил.
Если ЕЦБ раздаёт по 0.25% бапки , думаю банки под 1.5% раздают, а Грудинин под 3.5% в евробонд вложил. Обычная "пирамида ОФЗ" , на нашем рынке сотни банков такие пирамиды строят, и их можно вполне себе в долгосрок .
Не думаю что он сам спекуль, скорее всего консультанты наконсультировали.
Если есть страховка -опцион то почему бы банку и не предоставить такое плечо, возможно ещё и акции в залог попросили:) . БКС нищебродам как я вполне себе давал, сейчас уже нет, запретили.
Т.е. вы настаиваете на том, что Грудинин заработал свое состояние на биржевых спекуляциях, а не руководя колхозом в РФ.
Ну ваше право. Только не совсем понятно, чем он отличается от других российских олигархов. От того же Прохорова, Абрамовича и других. Ну разве что денег у него конечно поменьше.
Не настаиваю, я думаю он уже имевшиеся деньги разместил но сумма думаю в десятки раз меньше была. Вот покажут платёжку что милиарды от продажи бумаг ему на счёт перевели тогда поверю в эти миллиарды.
Бывали дни весёлые,
По восемь дней не ел ...
Не то, чтоб денег не было,
А просто не хотел! )))
Ни одной версии о фигурантах журнала Форбс. Ни одного исследования генезиса состояний членов Совета Федерации и Думы, правительства и АП.
Ходорковскому на день его рождения подгоняют труп мэра Нефтеюганска, требовавшего уплатить налог в казну города. Кто-нибудь интересовался занятнейшей историей Байкал-финанс-групп?
Но как охотно, с каким азартом кинулись в лупу рассматривать документы заштатного миллионера Грудинина, поданные им в ЦИК.
К борзым, кидающимся на травимое животное, вопросов нет. Это собачья доля в собачьей стае. Человек волен жить собачьей жизнью, держать нос по ветру и лаять до рвоты и удушья на указанную цель. Мне интересней те, кто собачкам пальцем указует и тихо командует ФАС. Это настоящие долларовые миллиардеры. На них смертей не счесть, и они реально опасны..
Печально, что человек, вставший на четвереньки, спустя непродолжительное время, находит четвероногое существование вполне удобным, интересным и даже с перспективой карьерного роста (ранг в стае может быть повышен). И хвост вовсе не мешает, а очень даже... дополняет... расширенная сигнальная система, так сказать. Горизонт общения стремительно увеличивается до большой и влиятельной в этом мире стаи. Пролаял раз 30-40 "клубничный король", глядишь, громкую преданность "общему делу" (res-publica) могут и заметить. Ведь могут?
- Клубничный король - вражина!!!
- Хорошая собачка. Умненькая.
Никто из вами перечисленных персон не собирается баллотироваться в президенты РФ.
Перечисленные персоны - члены действующей команды. Управление проектом - это работа команды, а не конкретной персоны.
Фас, или не фас, а полез в политику? Поднял ставки? Будь готов, что матку вывернут на изнанку. Ничего личного. За границей сплошь и рядом. Это своего рода спорт такой. Кто-то является болельщиком Спартака (к примеру) и болеет за него, а кто-то за действующего президента, или как вы, за Грудинина. Поэтому, предлагаю перекрыть для начала собственный поток негатива.
« Власти начали играть грязно » -конкретика есть ?.......... В Форексе плечи и 1000 бывают ...........И че там у БКС в договоре написано было ?
Конечно грязно, сами они понимают что туфту лохам-турбоидитам протуливают , не гнушаются любых методов.
А ..понЯл. Вы сами из власти ..По типу Сноудена ? .Вы- честный и смелый Человек
Меня другое беспокоит. Как его капиталы (независимо от размеров) сочетаются с канонами коммунизма?
Ну у Маркса книга « Капитал » .Вот как -то так и сочетаются
Так коммунисты не за то чтобы все бедными не были, а не за то чтобы состоятельных не было.
Как его капиталы (независимо от размеров) сочетаются с канонами коммунизма?
Ответ нужно искать в работах капиталиста Энгельса.
Да очень просто. Ленин, как то сказал (почти дословно), что на дело революции готов взять деньги хоть у черта (взял у Кайзера, что по тем временам одно и то же). Сейчас Кайзера нет, но есть другие источники.
Предположим это так, но где в нынешней комбинации, Вы видите фигуру уровня Ленина?
Всецело соглашаюсь. Только суть не в том, что вижу, или не вижу я, а в том, кем себя позиционируют претенденты на статус президента. Ведь, согласитесь, для этого нужна высокая (завышенная) самооценка и Ленин здесь не потолок.
Предположим у нынешних, самооценка по максимуму, а как на счёт реализации собственных замыслов?
Ленин вообще-то говоря реализатор СВОИХ замыслов. Через то некоторые его критикуют.
В итоге, на момент подачи в ЦИК у него были ценные бумаги но на момент регистрации он все позиции закрыл, ну и где все эти муллиарды, турбоидиоты я вас спрашиваю? А второй вопрос такой , как имея многомиллиардное состояние он умудрился заработать на эти деньги жалкие гроши?, Где логика?
Плечо в 20+ в западных банках? Вы что, шутите?!?
Для такого клиента как Грудинин, т.е. который держал там денег на десяток миллионов долларов, максимальное плечо ему могут выдать это 4-5.
Причем так как он сейчас по закону слил все свои официально законные деньги внутрь страны, это плечо и опционы станут стоить значительно дороже. Вполне даже, что он это гипотетическое плечо может потерять полностью.
Вся эта мутная движуха наоборот только показывает что господин Грудинин типичный олигарх бандитского разлива. С непонятными счетами и облигациями на суммы которых у него официально быть не должно.
Вы неправы, плечо дают при хедже соответствующем требованиям. А эта позиция в структурных продуктах просто мода, сейчас все консультанты окучивая клиентов их впаривают у них это новая
форма развода на бапкифишка.