Об основаниях фундаментальной науки. Часть I. Структура научного знания. Основания математики

Аватар пользователя кислая

Любопытный обзор-анализ попыток обьединения основ фундаментальных наук (математики и физики) в общую (единую для всех направлений) теорию и связанное с этим философское обоснование понятия научного знания и смены научных теорий. Не смотря на обилие специальных терминов и понятий (кои я постаралась расшифровать) советую прочитать все три части, хоть и написаны они в  строго академическом стиле.

Предисловие

Человек разумный (homo sapiens, представитель семейства гоминид отряда приматов) всегда задавался вопросами, на которые нет однозначных ответов. Каков окружающий нас мир, что лежит в его основе, кто им управляет, возник ли он по естественным причинам или в соответствии с божественным замыслом? Существует ли высший разум, сверхъестественное начало, бог, творец, демиург? Кто мы сами, откуда взялись, куда идём, каков смысл нашего существования? Одиноки ли мы во Вселенной, или же есть и другие разумные существа, для которых мы, возможно, всего лишь ничтожные твари на второстепенной планете? Ответы на подобные вопросы, какими бы спорными и неубедительными они ни были, могут быть получены только путём рефлексии над повседневным эмпирическим опытом, как результат умозрения, полёта творческой фантазии, теоретического осмысления существующих реалий.

Постановка и решение мировоззренческих вопросов, затрагивающих глубинную основу нашего бытия, производится посредством целостных представлений об окружающем мире, универсальных мифологических, религиозных философских или научных моделей, призванных объяснить всё и вся в доступной обозрению области.Такой подход присущ мыслителям разных эпох и стран, но особенно характерен для золотого века античной греческой цивилизации. Рассуждая, например, о платоновской теории эйдосов, учении о бессмертии души, натурфилософии, космологии, математике, политике, этике, эстетике и т. д. Следует ясно отдавать себе отчёт в том, что в мировосприятии Платона это не изолированные области исследования и умозрения, а существующие в органической связи части единого целого. В наши дни нелегко уловить связь, допустим, между математикой и учением о бессмертии души, укладываемых в шкатулку одной концепции, поскольку научным прогрессом мышление современного человека изгнано из мировоззренческого «рая», где каждая область знания существовала не сама по себе, не как самодостаточная дисциплина, а как органически вписываемый в общую картину мира элемент всеединой системы.

Сказанное о целостном восприятии мира и системном единстве познания, естественно, относится и к другим мыслителями эпохи расцвета греческой цивилизации, начиная, вероятно, с Фалеса, но особенно Пифагора и пифагорейцев, оказавших немалое влияние на Платона и последующее развитие научного знания. Пифагорейцы больше известны как математики, занимавшиеся исследованиями в области арифметики и геометрии, однако такое понимание является неполным и односторонним. В современных понятиях основанный Пифагором в Великой Греции (Южная Италия) союз был одновременно философским орденом, религиозной общиной мистического толка со своим учением, обрядами и моральным кодексом, математической ассоциацией со склонностью к числовой магии, научным сообществом космологов и астрономов, политической партией, выражающей преимущественно интересы греческой аристократии, музыкальной школой с явно выраженным теоретическим уклоном, наконец, замкнутым элитарным клубом античных интеллектуалов. И всё это, как говорится, в одном флаконе.

С высоты наших знаний и свойственного некоторым современным авторам высокомерно ­скептического отношения к достижениям древнего мира подобное единство представляется сегодня как показатель неразвитости знания, находящегося в начальной стадии своего становления.Неверие в возможности древних приводят к возникновению таких фантомных идей, как, скажем, приписывание строительства египетских пирамид мифической расе атлантов или даже инопланетянам. И вообще, все самые удивительные достижения далёких времён принадлежат, оказывается, не отсталым аборигенам прошлого, а когда-то населяющим якобы землю и бесследно исчезнувшим высшим расам, либо пришельцам из космоса.

В условиях существования тысяч научных дисциплин, когда нет единства даже в рамках одной фундаментальной области знания и когда, например, учёные, работающие в разных областях физики, говорят на разных научных языках и не понимают друг друга, немудрено относиться к античной концепция единства знания как к красивой сказке, возможной лишь на ранних этапах человеческой цивилизации. Однако не всё так просто. Наряду с пусть не всегда чётким отделением мифологии от религии, религии от философии, философии от науки, науки от натурфилософии, мистики и оккультизма и выделением исследований об обществе и человеке в отдельную сферу «гуманитарных наук» всегда существовала тенденция к объединению отдельных дисциплин, неистребимое стремление к поиску общего начала и систем универсальной значимости. Словом, налицо медленная, с неимоверными трудностями и, как правило, ограниченная по охвату попытка интеграции в противовес неудержимой дифференциации знания. Образно говоря, с одной стороны – стремительный полёт стрижа у поверхности, с другой – неторопливое парение орла на больших высотах. Параллельно существуют наука и рефлексия над наукой, строящееся здание и невидимый фундамент, на котором оно возводится и о котором обитатели дома могут и не знать или иметь лишь смутные представления. Можно продолжить ряд аналогий, призванных хотя бы в грубом приближении показать коренное отличие конкретного научного знания от оснований науки.

Часть I.

Структура научного знания. Основания математики

Принято различать три основных уровня научного познания: эмпирический, теоретический и метатеоретический.

Эмпирическое познание связано с чувственным восприятием окружающего мира, с опытом отдельной личности и опытом, передаваемым из поколения в поколение. Основным инструментом эмпирического познания в науке являются наблюдение и эксперимент, включая лабораторные исследования методом проб и ошибок, с помощью которых выявляются связи и отношения между исследуемыми явлениями и величинами. В физических науках промежуточным звеном между эмпирией и теорией служат содержащие, как правило, ряд эмпирических параметров полуэмпирические теории, устанавливающие аналитические связи между физическими величинами на основе не столько общих принципов, сколько экспериментальных данных.

Теоретическое познание представляет собой более высокий уровень научного осмысления действительности. Теория – это система научных понятий, принципов и правил, обобщающая специфическим образом практический опыт, представляющая те или иные абстрактные идеи в виде целостной структуры или отражающая какие-то стороны существующей реальности. Наиболее зрелыми и совершенными, с точки зрения структуры и строгости выводов, являются теории математики и физики, к которым предъявляется ряд достаточно жёстких требований, необходимых для возведения гипотетического построения в ранг научной теории. В формальной математике это прежде всего непротиворечивость и полнота теории, разрешимость её формул, независимость системы аксиом, В физической теории на первом месте соответствие экспериментальным данным и предсказание новых явлений и фактов.

Предметом научного исследования может быть и сама теория. Теория какой-то другой теории это Метатеория , изучающая теорию- объект посредством своего метаязыка. Предметом анализа метатеории служат структура, свойства, методы и приёмы исследования теории-объекта, её основные понятия и принципы. В узком смысле метатеория относится к логике (металогика) и математике (метаматематика), изучая при этом методами математической логики синтаксис – структурные и дедуктивные особенности и семантику – содержательные интерпретации различных исчислений и формальных систем, таких как исчисления высказываний и предикатов, системы формальной математики. Особое внимание здесь уделяется правилам образования и преобразования формализованной системы, вопросам, касающимся доказательств. В широком же смысле метатеория – важнейший инструмент исследований по основаниям науки, выполняющий, помимо прочего, и методологическую функцию по отношению к исследуемой теории или научной области.


Шкала Вселенной и иерархия научного знания

Конкретное обсуждение проблемы оснований науки начнём с русифицированной нами, широко известной, хотя и дискуссионной (как и любая другая) схемы, на которой представлены шкала размеров Вселенной, главнейшие отрасти науки и их иерархия, см. [54].

Шкала Вселенной и общая структура науки

Согласно данному представлению, наблюдаемая Вселенная расположена в интервале 10-15 – 1027 см, с отношением порядка 1042 верхнего предела к нижнему. Данные, полученные на современных ускорителях, позволяют отодвинуть нижний предел на несколько порядков вниз, а теоретическая экстраполяция, связанная с определением границ справедливости неквантовых теорий гравитации, доводит доступную теоретическому анализу минимальную длину до уровня планковской длины ~10-33см. Сюда можно добавить, что справедливость теории струн на малых расстояниях, указанная на шкале с вопросительным знаком, относится к разряду не подтверждённых опытными данными произвольных теоретических построений, существование же параллельных с нашей Вселенных является допущением чисто спекулятивного характера.

Однако здесь важно не уточнение границ физической реальности, которое, минуя физическую теорию и эксперимент, возможно, решается посредством анализа размерностей с учётом физического смысла физических величин [2], a наличие общей структуры научного знания, необходимой для понимания обсуждаемой темы. Если взять указанную схему за основу и представить современную науку в виде напоминающей буддийскую пагоду многоуровневой структуры, где каждый новый ярус покоится на предыдущем, то в основании всей конструкции лежат «формальные науки » – логика и опирающаяся на неё математика. Далее идут «физические науки» – физика и химия, которые, наряду со своим логико-математическим базисом, образуют тот сектор современной науки, который обычно и считается фундаментальным в иерархической структуре научного знания. Третий «ярус» в ней заполняет биология как наука о жизни, предшествующая наукам об обществе, представленными социологией и психологией. Наконец, на вершину всей структуры помещены непосредственно связанные с физическими науками астрономия и науки о земле.

Конечно, каждая из ступеней и вообще каждая в отдельности взятая научная теория имеет свою специфику и относительную степень самостоятельности, которая становится всё более эфемерной по мере приближения к границам. Оставаясь в рамках научной теории (или даже целой отрасли знания) крайне затруднительно, чтобы не сказать невозможно, очертить границы её применимости:    здесь требуется уже взгляд со стороны, с выходом в научное «Зазеркалье». Приближаясь к границам теории, мы приближаемся к её основаниям, где правила игры уже не те, что вдали от границ. Это область фундаментальных принципов, общих понятий, концептуальных схем, методологических постулатов, философского осмысления фундамента научного знания. Сам переход от научной теории как таковой к её основаниям в какой-то мере связан с унаследованной от античности идеей единства окружающего мира, существования общей основы всего сущего, которая должна отражаться в обобщённых теоретических моделях её описания. Пути-дороги, ведущие к анализу оснований науки, могут быть разными создание универсальных теоретических построений путём объединения различных теоретических конструкций в одно целое, поиск единой основы материального мира или базиса научной отрасли, обобщение фундаментальных научных понятий, экспансия физико-математических принципов и понятий в смежные области знания ….


Обобщение понятия числа

Рассмотрим для ясности ряд характерных примеров из математики, а позже из физики – признанной, наряду с логикой, основы фундаментальной науки. Начнём с понятия числа, которое является одним из основным в математике и её многочисленных приложениях.

В самом начале были натуральные числа 1, 2, 3, … как необходимый элемент счёта, используемый ещё в доисторические времена. fibonacci-luchshaya-strategiaya-300x144.Известно, что древние греки, включая пифагорейцев, числами считали только натуральные числа, наложив на всё остальное строгое табу, которое оставалось в силе на протяжении многих веков. Хотя расчёты, связанные с фактическим использованием отрицательных чисел, всё же приходилось производить, однако как законный объект математики, не совсем, правда, равноправный с натуральными числами, они появились в Европе только в XIII веке благодаря итальянскому купцу-математику Леонардо Пизанскому (Фибоначчи), который завёз их с Востока. Были также проблемы, возникшие с открытием пифагорейцем Гиппасом из Метапонта (574-522 до н.э.) иррациональных чисел, точнее отрезков, несоизмеримых с отрезком единичной длины то ли квадрата, то ли пентаграммы. В первом случае речь о геометрическом представлении корня квадратного из двух (константа Пифагора), во втором – корня квадратного из пяти (относящегося к константе золотого сечения). Открытие несоизмеримых отрезков подрывало пифагорейский догмат единственности натуральных чисел, в сущности это первый в истории науки кризис оснований математики, требующий её коренного пересмотра. Никакого пересмотра однако не последовало. Несоизмеримые отрезки, тем самым и иррациональные числа, не мудрствуя лукаво строжайше запретили, а «отбившийся от стада» гений-отступник Гиппас, посягнувший своим открытием на святая-святых не подлежащей обсуждению доктрины, подвергся, согласно преданию, суровым гонениям со стороны хранителей чистоты и непорочности пифагорейской математики.

Со временем иррациональные числа были, конечно, узаконены, образуя вместе с натуральными, положительными, рациональными, отрицательными и трансцендентными величинами континуум действительных (вещественных) чисел. Позже, заполнение лакун в математике, связанных с появлением корней из отрицательных величин при решении алгебраических уравнений, привело к введению мнимых и комплексных чисел, частными случаями которых являются числа всех остальных типов. Почти каждое, по сути вынужденное, расширение изначального множества натуральных чисел сопровождалось серьёзными потрясениями в сообществе математиков, не желавших признавать новые объекты равноправными конструктами математической теории, о чём, кстати, свидетельствуют и названия, даваемые новым числовым величинам. Сегодня комплексные числа, теория функций комплексного переменного – не просто дополнение и обобщение теории действительных переменных, а более продвинутый стиль мышления, новое понимание оснований математики, рикошетом – и теоретического естествознания. А вся многовековая история с расширениями и обобщениями числовых множеств может считаться классическим примером серии последовательных модификаций в основаниях математики, обусловленных изменениями в понимании фундаментального понятия числа. В свою очередь это приводило к серьёзным трансформациям уже в основаниях опирающихся на математический базис физических наук.

Следует добавить, что процесс обобщения понятия числа комплексными числами теоретически исчерпан, поскольку любая попытка их дальнейшего обобщения (гиперкомплексные числа, в частности кватернионы, числа Кэли, Клиффорда – Липшица, р-адические числа и т.д.) возможна лишь ценой отказа от основополагающих признаков чисел всех разновидностей – от натуральных до комплексных. Другими словами, если под числами понимать объекты, обладающие вполне определённой совокупностью свойств, включая коммутативность сложения и умножения, операцию деления, то универсум отвечающих этим требованиям объектов целиком формируется и заполняется комплексными числами типа x + iy, где x, y - произвольные действительные числа, i - мнимая единица.

Содержательные толкования множества комплексных чисел могут быть разными, но все они связаны с размерностью 2: точки на двумерной плоскости, векторы двухмерного пространства, матрицы второго порядка. Если же взять, например, частный случай гиперкомплексных чисел – кватернионы, то есть числа типа x0 + ix1+ jx2+ kx3 которые формально отличаются от комплексных чисел тем, что у них три вместо одной комплексные единицы с соответствующими соотношениями для циклической перестановки мнимых единиц i, j, k, то оказывается, что закон коммутативности умножения для кватернионов не выполняется. Объекты, для которых выполняется фундаментальный закон коммутативности, и объекты, для которых этот закон не выполняется, трудно считать членами одного семейства величин. Следовательно, переход от размерности 2 к размерности 4, которому геометрически соответствует переход от двумерной плоскости к четырёхмерному пространству, не означает заполнения и расширения множества комплексных чисел родственными им по общим признакам объектами нового рода, поскольку это сопровождается разрушением основ самой системы постулатов числовой математики. Для других размерностей, число которых, конечно, не ограничено, отличия оказываются ещё более глубокими. Так, для размерностей 3, 5 и выше нельзя построить даже систему, аналогичную кватернионам.

В этом смысле других чисел, помимо комплексных, нет, а все остальные «числа» – объекты другого рода, то есть с существенно другим набором основных свойств. Иногда это положение, известное благодаря исследованиям Вейерштрасса, Фробениуса, Пирса и других, облекается в сходную форму: невозможно какое-либо расширение понятия комплексного числа за пределами системы комплексных чисел без отказа от каких-то фундаментальных свойств числа. На примере числа можно утверждать, что любое обобщение фундаментальных понятий в математике, сопровождаемое порой весьма существенным пересмотром её оснований, имеет свои пределы, определяемые изначально постулируемой совокупностью свойств, характерной и обязательной для всех членов данного семейства величин.

Метаматематика

Безудержная страсть к обобщениям сыграла недобрую шутку с его творцами, адептами и канторами (от лат. cantor - певец), но 01120258.gifодновременно послужила толчком для появления метаматематики – специфической области исследований по основаниям математики. В конце 19 века окончательно оформилось Mengenlehre, позже названное наивной теорией множеств, созданное переехавшем в детстве с семьёй из Санкт-Петербурга в Германию математиком Георгом Кантором. В теории Кантора натуральные числа обобщаются посредством новых математических конструктов – ординальных и кардинальных трансфинитных чисел. Кантор доказал, что действительных чисел больше, чем натуральных (теорема Кантора) и ввёл понятие мощности кардинального числа. Все «кардиналы» выстроились в возрастающий по мощности бесконечный ряд К0, К1, К2, …, Кп, … где алеф-нуль К0 – кардинальное число счётного множества натуральных чисел, К1 – континуума действительных чисел и так далее. Все алефы, для которых была установлена такая же иерархия, как и для натуральных чисел, это актуально бесконечные множества, рассматриваемые как некая данность, как математические объекты, допускающие формальные манипуляции по определённым правилам. Был отброшен аристотелевский принцип infinitum actu non datur (актуально бесконечного нет), считавшийся до Кантора общепринятым в научном сообществе.

Теория Кантора претендовала на роль фундамента всей математики, ключевым понятием которой стало признаваться не число, а множество, определяемое самим Кантором как объединение в единое целое различаемых объектов нашей интуиции или мысли, называемых элементами множества [52], или, в несколько другой редакции, как единое имя для совокупности всех объектов, обладающих данным свойством. Теория множеств подверглась резкой критике со стороны таких известных математиков как А. Пуанкаре, который назвал идеи Кантора «тяжелой болезнью», поразившей математику, Л. Кронекера, обвинившего своего бывшего ученика в шарлатанстве, отступничестве и растлении молодежи, Г. Вейлья, Л. Брауэра, Г. Шварца, а с философских позиций против теории множеств выступил Л. Витгенштейн. Но нашлись у Кантора и могучие защитники, в том числе ведущий, наряду с Пуанкаре, математик первой половины ХХ века Д. Гильберт, заявивший, что «Никто не изгонит нас из рая, который основал Кантор» [63], на что Витгенштейн откликнулся ироничной фразой; «Если кто-то воспринимает это как рай для математиков, почему кто-то другой не воспримет это как шутку?» [65].

Светлая мечта исследователей многих поколений: подвести под математику надёжный, несокрушимый фундамент, ставящий по большому счёту точку в поисках оснований «царицы наук», казалось, была близка к окончательной реализации. Предполагалось редуцировать к теории множеств все остальные математические теории, выразить основные понятия математики через теоретико­множественные термины. Однако шутки с актуальной бесконечностью ни к чему хорошему никогда не приводят. Триумфальное восхождение с помощью «кардиналов» на платоновские небеса математических идей, где в принципе допустимы любые математические абстракции, у Кантора не получилось. Алеф-обобщение натуральных чисел с треском провалилось: в канторовском раю завелись черти в виде парадоксов (антиномий) Бурали-Форти (1897 г.), самого Кантора (1899 г.), Рассела - Цермело (1901 г.), предложенного Расселом шутливого «парадокса Тристрама Шенди» (1917 г.) и некоторых других. По словам Пуанкаре, «Нет актуальной бесконечности. Канторианцы забыли это и впали в противоречие» [42, с. 400].

В истории математики бесконечность, допустимость использования тех или иных инфинитезимальных методов долгое время была головной болью многих математиков. С понятиями бесконечно малой и большой величин, кстати, связан второй, после обнаружения несоизмеримых отрезков (иррациональных чисел), великий кризис оснований математики. Зенон Элейский (ок. 490 до н. э. – ок. 430 до н. э.) и его последователи открыли ряд парадоксов (апории Зенона), в которых на разные лады развивалась тема невозможности построения конечных величин из бесконечно малых. В современной физике это можно представить как до сих пор не решённую, не вполне адекватно описываемую классическими теориями и не доведённую до конца в квантовой физике проблему непрерывности и дискретности пространства и времени, фактически как противоречие между понятиями непрерывного движения и бесконечного множества. В математике, в отсутствие надёжных методов, инфинитезимальные задачи решались чисто интуитивно, а интуиция может быть как прекрасным поводырём, так и обманчивой иллюзией. Мучительным переживаниям и интуитивной неопределённости был положен конец созданием теории пределов (главным образом Коши, а также Вейерштрасс, Больцано и другие), окончательно, как могло тогда показаться, изгнавшей из теории актуальную и утвердившей в законных правах потенциальную бесконечность, Её можно, например, охарактеризовать словами Гаусса в письме к Шумахеру в 1831 году:

«Я возражаю против использования бесконечных величин как чего-то завершённого, это не допустимо в математике. Бесконечность – это всего лишь речевой оборот, реальное значение которого – предел, к которому неограниченно приближаются определённые отношения, в то время как другим позволено бесконечно увеличиваться».

Увенчавшаяся парадоксами, канторовская игра с бесконечностью как с завершённой данностью породила третий великий кризис оснований математики, привлекший внимание лучших умов математики и ознаменовавшийся созданием конкурирующих концепций её обоснования. Наивная теория множеств Кантора канула в Лету, появились альтернативные варианты, среди которых наиболее известна аксиоматическая теория множеств Цермело-Френкеля, доработанная Бернайсом и Гёделем. С помощью искусственных ограничений удалось, похоже, избавиться от парадоксов, но проблема обоснования математики тем не менее не была решена.


В сущности, в основе любой концепции обоснования математики лежит идея её унификации – сведения к тому или иному минимальному базису исходных принципов и простейших, далее неразложимых понятий, играющих роль «атомов», первичных объектов математики.
«Атомами» теории множества являются множества, а другие программы обоснования математики: логицизма ( Фреге, Рассел, Уайтхед, Куайн), формализма (Гильберт, Карнап, Тарский и др.), интуиционизма (Брауэр, Вейль, Гейтинг) хотя заметно отличаются друг от друга, но едины в признании первичности натуральных чисел по отношению ко всем остальным. Общей для всех этих программ является проблема обоснования арифметики натуральных чисел (см., например, [42: 37; 3]). Один из основателей логицизма Рассел вводил натуральный ряд с помощью аксиомы бесконечности, формализм гильбертовского типа вводил его с помощью системы аксиом, в первую очередь аксиомы полной индукции, а у интуиционистов средством материального представления натуральных чисел служат палочки или точки, последовательно наносимые на бумагу.

Известно, что проблему обоснования математики ни одна из программ решить так и не смогла, попытки сведения математики к минимальному базису каких-то исходных понятий, принципов и объектов успехом не увенчались, а холодный душ в виде теорем Гёделя о полноте (1929) и неполноте (1930) формальной арифметики остудил пыл наиболее радикально настроенных формалистов. Этими теоремами доказывается ограниченность всякой формальной системы, в которой определены натуральные числа, операции сложения и умножения. Если такая система формальной арифметики натуральных чисел непротиворечива, то в ней существует невыводимая и неопровержимая формула и в ней невыводима также формула, утверждающая непротиворечивость системы.

Метаматематика как метатеория математики, изучающая её основания, не достигла конечной цели, но, тем не менее, необходима для решений важнейших задач формальных систем математики методами математической логики. Это как бы мостик, соединяющий два нижних фундаментальных яруса в представленной выше схеме научной иерархии. В круг решаемых метаматематикой вопросов входят проблема разрешимости, определение независимости аксиом, непротиворечивости, полноты формальных систем, вопросы, связанные с формальными доказательствами, интерпретации формальных систем, отношения между ними и тому подобное. Фактически именно метаматематика является наиболее фундаментальной и теоретически продвинутой частью исследований по основаниям науки.

Аракелян Грант Бабкенович

 
Об авторе:

Продолжение следует...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Скрытый комментарий Ёёё (c обсуждением)
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 9 месяцев)

Теоретическое познание (греч. 0sœp^a – рассмотрение, исследование)

Какой странный у вас греческий шрифт, где такой взяли? Поправьте :

Тео́рия (греч. θεωρία — рассмотрение, исследование) 

А вот это просто чудо :

(греч. sцл;sф^a – опыт) 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Это переносы с доковского файла такие штуки выдают...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Убрала вообще...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Любое исследование должно начинаться с формулировки ЦЕЛИ. Здесь я этой цели не вижу. А потому и смысла в дальнейших рассуждениях - тоже. Может быть, он и есть. но он не воспринимается...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Строго говоря -это не исследование, а научная статья-обзор. 

Странно, что Вы не нашли цель, которая была обозначена в самом начале:

Постановка и решение мировоззренческих вопросов, затрагивающих глубинную основу нашего бытия, производится посредством целостных представлений об окружающем мире, универсальных мифологических, религиозных философских или научных моделей, призванных объяснить всё и вся в доступной обозрению области.

А далее он рассматривает, как пытались создавать эти универсальные (общие как по вертикали, так и по горизонтали) модели в математике и физике, а в последней части ( которую я опубликую, как и вторую часть, посвященную физике) дает обоснование этим попыткам с точки зрения философии, вернее философского рассмотрения смены научного знания.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

То что Вы процитировали не является формулировкой цели. Это утверждение, к тому же спорное.

....Решение вопросов.... производится посредством моделей.... Ну не факт, что это так. Это попытка ввести многообразие жизни в ненужную терминологию.

Мы ведь знаем закон Ома? Знаем. Так вот автор хочет сказать, что мы этот закон представляем в виде "модели".... А я скажу. что это закономерность. И оба будем правы.

Вот я и хочу понять, ЗАЧЕМ нужны эти "универсальные" модели? Потому что для практических действий они не нужны.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Вот я и хочу понять, ЗАЧЕМ нужны эти "универсальные" модели?Потому что для практических действий они не нужны.

 

Они нужны, т.к. определяют эти действия. Скажем, все тот же закон Ома - это элементарная теория, имеющая границы применения, но молекулярная физика не ограничивается законом Ома, в то же время молекулярная физика - это не вся Физика...

Давайте к этому вернемся после опубликования 3 части . Я то все три прочла,а Вы только одну...

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 5 месяцев)

Я то все три прочла

А чего их сразу не выложить?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Если все три выложить - это будет слишком много, как по тексту, так и по мыслям...

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 5 месяцев)

Ясно,а я полез на источник, а там доступ закрыт. Ну лады, подождём.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Из опыта знаю, что, если не сформулирована цель работы, то в половине случаев никакого результата и не будет.... А вовторой половине результат получается не тот, что хотел получить автор....smiley

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Цель - поиск общих оснований. Так чтобы как в геометрии Евклида из простых и понятных аксиом вывести всю остальную науку. Ведь если такие основания будут найдены - то из них могут быть получены новые следствия - как в самой математике, так и в других областях. А заодно - это может сделать более простой саму науку - то есть уменьшает количество необходимых шагов от аксиомы до получения следствия. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Общие основания известны. Это материя, материальность мира. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

И что из этого можно вывести? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Что мир существует независимо от нас и может нами изучаться...

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Но при этом нет никакой гарантии, что он изучается правильно. Это еще Кант осознал, придумав понятие "вещи в себе".
И главное, мы никак не можем убедиться в том, что мир и вправду материален, а не скажем виртуален. Впрочем это уже философия. Более интересны такие первоосновы, следствия из которых можно было бы проверить на практике.
А с проверкой  материальности/виртуальности дело не заладилось. Ну например, в случае виртуального мира в нем возможны любые чудеса. Но вот беда - люди поделились на несколько лагерей - одни в чудеса верят, другие - не верят, третьи - допускают возможность. И какой-то общей точки зрения ожидать тут странно. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Вот я и хочу понять, ЗАЧЕМ нужны эти "универсальные" модели? Потому что для практических действий они не нужны.

Могу привести пример из физики. Там есть эмпирически полученные формулы (скажем теплопередачи в жидкости), а а есть полученные теоретически - так сказать из певооснов. Эмпирическая формула никак не объясняет механизм явления, она является по сути свернутым обобщением опыта. Теоретические представления - не только объясняют, но и позволяют предсказывать новые явления. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, никакие модели тут не при чем. Просто в познании есть два пути: первый от изучения (созерцания), второй - от абстрактного мышления Второй - более редкий. Бавает, теория опровергает эксперимент, бывает наоборот, опыт не подтверждает теорию.

Зачем тут притягивать за уши модное понятие "модель"? 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Вы опять про методы, но они есть способ познания, а не его основа... 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А что же тогда "основа" познания?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Условно, Вселенная во всем её многообразии (причём многообразие надо понимать буквально, не ограничивать себя никакими рамками), которое мы пытаемся выразить через те самые теории, которые рождаются либо из опыта, либо из "умственных упражнений"... 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

А я писал что-то о моделях?
Речь идет о поисках первопричин, из которых можно получить все остальное как следствие. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

дополню...

Статья в специфичной форме затрагивает самый, на мой взгляд, главный вопрос - возможно ли создать некую универсальную (или универсалистскую) модель (причем необязательно это должна быть математическая или физическая модель, т.к. поиском универсума заняты все науки) способную обьяснить (разложить по полочкам) все (по другому - нечто) или, другими словами, существует ли константа, способная проявляться /оставаться/быть основой/связующей нитью в различных теориях - если очень-очень грубо упростить, что лежит в основе:  однообразие или разнообразие  (хотя это очень не корректное сравнение). 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Статья в специфичной форме затрагивает самый, на мой взгляд, главный вопрос - возможно ли создать некую универсальную (или универсалистскую) модель (причем необязательно это должна быть математическая или физическая модель...

Этот вопрос решается в рамках ТЕРМИНОЛОГИИ. Все зависит от того. что мы считаем "универсальной моделью". Я например, считаю универсальной такую формулу: изучить - осмыслить - опробовать.  И любой материалист со мной согласится, поскольку это известное ленинское определение процесса познания..... А теолог будет против.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Я например, считаю универсальной такую формулу: изучить - осмыслить - опробовать.

Это метод, а не модель...- речь же шла о моделях (точнее теориях).

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот я и говорю - вопрос в терминологии.....smiley

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Нет, вопрос в понимании...

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Все зависит от того. что мы считаем "универсальной моделью". Я например, считаю универсальной такую формулу: изучить - осмыслить - опробовать.

Универсальная модель - это такая, где из небольшого количества первооснов (аксиом) следует все остальное. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут надо ставить много граничных условий... Пусть мы интересуемся молекулярной физикой:

1. Уровень атомов и/изотопов мы не рассматриваем,

2. Тепловое движение обязательно должно присутствовать.

3. Химические реакции исключаем....

И т.д. и т.п. из чего следует, что никакой "универсальной модели" просто не существует....smiley

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Тут надо ставить много граничных условий..

Речь как раз о том, что бы их не было. Т.е. речь об единой основе для всех "физик" 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А.... Тогда только Бог. он все знает, на любой вопрос ответит....smiley

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

В определённом смысле Вы не далеки от истины... 

Аватар пользователя Гор.IG
Гор.IG(7 лет 3 месяца)

полностью согласен, Автор желает, наверное, на современный лад переписать Гегеля "Философию природы", придет к Абсолютному Духу как универсальной модели саморазвития,  назвав моделями Бытие и Сознание, посмотрим.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю. Я вообще с недоверием отношусь к "моделированию" разных процессов. Не потому, что оно само по себе плохо, а потому, что производится без достаточных оснований. Можно годами гулять по клавиатуре. сочиняя модели-прогнозы, но истину все же содержат ФАКТЫ, а на них все меньше обращают внимания...

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Хотите теорию самой большой общности ?  Да не вопрос.  Вникайте  smiley

 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Тоже недавно видел. Похоже товарищу математику удалось решить ту проблему из-за которой физики отказались от теории эфира 100 лет назад. А оказывается можно было и не отказываться, только решить возникшие проблемы по другому.
И да - поражает общность - из концепции существования базовой среды и двух первоначальных уравнений - выводится все остальное. И свет, и гравитация и частицы, которые оказываются разными видами колебаний в нелинейной среде (частицы тут аналог вихрей).
И к слову, ему удалось например, магнитные моменты частиц рассчитать. 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Ну да, всего пара уравнений, а в итоге -- обрешаешься. 
Проблем получения решений становится куда как больше, чем в "обычной" гидродинамике. Нелинейная гидродинамика -- здесь без компьютерных вычислений, аналитически обсчитать можно лишь самые простые сценарии (одномерные, симметричные и пр.).

Зато, все разрозненные физические модели удачно сведены к "общему показателю", с удивительным на сегодня "покрытием" экспериментальных данных. Наконец-то в динамике понятно, что такое за явление -- "электрический заряд". Это же сколько шизофрении можно будет из современной физики выкинуть на помойку. Впрочем, почему только из "современной" ? Наконец-то и Ньютона с его мистическим "гравитационным притягиванием" ...

Интересно, что команда докторов из компании NewInFlow принялась, в качестве технологических приложений, создавать компьютерные атомов и модели низкоэнергетических ядерных реакций (НЭЯР, LENR). Трансмутации, получение энергии от ядерных распадов не лишь трансурановых элементов, ... и все такие дела
 

P.S.  Проф. Магницкий прежде всего физик, математика -- это "бухгалтерия" естественных наук, не являющаяся естественной наукой (да и наукой вообще, как и бухгалтерия).

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

На счет покрытия экспериментальных данных - мне еще более удивительная теория попадалась, созданная еще в 70-е годы. Теория фундамендального поля Герловина Л.И. Чел. до 10-го знака рассчитал массу всех частиц, и много еще чего, например, температуру плавления кристаллов!

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Эта теория ФП не физична.  Получение мнимых масс и расстояний -- первый признак неадекватности. Там содержатся вообще "странные" заявления, типа 

Виртуальная частица — элементарная частица, которая является "наблюдаемой" во 2-м и 3-м подпространствах и не наблюдаемой в 1-м (лабораторном) подстранстве.

Вещество — материальная субстанция, обладающая массой, которая рассматривается как мера инерции. Масса может быть положительной, отрицательной? и мнимой??? или даже равной нулю? при равенстве положительной и отрицательной масс, составляющих исследуемый объект, но инертная масса должна быть присуща этому объекту.

ФВ — физический вакуум, рассматриваемый как особый вид вещества, состоящий из ЭЧВ и ответственный за квантовые и релятивистские свойства всех вещественных тел.

ЭЧ — элементарная частица. В ТФП это кварковые структуры, наблюдаемые в лабораторном пространстве.

ЭЧВ — элементарные частицы вакуума, представляющие собой фермион- антифермионные пары, виртуальных "голых" элементарных частиц (ГЭЧ), частица-античастица, суперсимметричные партнеры элементарных частиц особого вида.

ГЭЧ — "голые" элементарные частицы, фермионы, не имеющие кварковой Структуры и не являющиеся ни ЭЧ, ни кварками, в свободном состоянии в лабораторной пространстве не наблюдаются.

http://noocivil.esrae.ru/pdf/2015/6/1440.pdf

Иначе, гипотеза о том, что микрообъекты, полное описание которых возможно только??? в многомерном расслоенном пространстве, будут проявлять квантовые свойства только в одном из подпространств (в одном слое) и не проявлять их в других подпространствах (слоях), никак не противоречит известным опытным данным и достоверно установленным принципам современных физических теорий. Эта гипотеза — только новый корректный подход к интерпретации природы квантовых явлений.

Триединство пространство-время-вещество ...

http://www.marsexx.ru/lit/gerlovin.html#407

"многомерные (никем не наблюдаемые) пространства" и т.д. и т.п. ... 

Похоже на дикую ахинею без физической модели. Везде по текстам математические "подгонки", примерно такие как, например, были у Птолемея ...  Зато ответа на простой вопрос "Что такое заряд?" -- там нет.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Похоже на дикую ахинею без физической модели. Везде по текстам математические "подгонки", примерно такие как, например, были у Птолемея ...  Зато ответа на простой вопрос "Что такое заряд?" -- там нет.

Я бы не судил по первому впечатлению. Как раз с моделью там все нормально - она отдаленно была похожа на теорию струн. Но в отличие от теории струн у нее были критерии отбора тех решений, которые явно реализуются. А с матмоделью тоже все должно быть нормально - иначе откуда столько удивительно точно подсчитанных вещей?
И ответ на "что такое заряд" там тоже есть. Поскольку заряд в данной теории - определенная циркуляция вакуума (у него появляются наглядные модели). 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Не первое впечатление.

В его "сочинении" ничего не "нормально".  Начиная со стр. 63 (п. 5.1 Общая постановка задачи и основные идеи) этот математик производит совершенно произвольную аксиоматизацию, не заморачиваясь привязками аксиом к экспериментальным данным.  Фактически, он чисто "из головы" выдумывает какую-то (и довольно эклектичную) математическую модель, а физическая модель его вообще мало "волнует":

Вселенная есть трехмерная сфера S3

Откуда эта аксиома ?  А не волнует ! 
 

Следовательно (?) первейшими "элементарными" структурами в такой Вселенной должны быть торы.(???)

Кто кому "должен" ? Из каких экспериментов это следует ? 
А не волнует !  Это же аксиома "придуманной" математической модели -- какие такие экспериментальные данные ?
 

Эти элементарные сущности вещества именуются в ТФП "фундаментонами". Весь мир вещества и все его структурные проявления есть отображения различных состояний фундаментона.

Понятно.  Придумаем-ка собственный иллюзорный мир со своими шлюхами ангелами и блэкджеком колесом судьбы, а дальше будем "натягивать" известные автору экспериментальные данные на выдуманный "глобус" набор аксиом. 

 

Какой такой "расчет" ?  Что за "фундаментон" ?
Что, известный нам в ощущениях мир -- это "лабораторное" подмножество принципиально не наблюдаемых множеств (пространств) ? 
Дык это же натуральная религия.  Это же то, от чего всеми силами "открещивается" квантовая механика, когда ее "приговаривают" как модель с ненаблюдаемыми ("скрытыми") параметрами.

Понятно. У него "время", оказывается, не сравнительный параметр скоростей изменения субъективно выбранных физических процессов, а самостоятельная сущность, встроенная в его матмодель Вселенной. Действительно, чего "заморачиваться" ?
 

Ага, в своих же "работах" ввел какое-то "экранирование", подобное старым эфирным моделям (например, Лессажа), не заморачиваясь подтверждением физического "механизма" этого "экранирования" или ссылками на экспериментальные данные.
 

По уравнению Эйнштейна-то верно замечено, но, в свою очередь  ... Откуда вдруг "всплыл" этот "закон триединства" ?  Где по нему хоть какие-то экспериментальные данные (как по закону Фарадея и пр. ) ?
А не волнует! Выписывается некоторое обобщение основного уравнения ОТО с использованием принципиально ненаблюдаемых пространств более высшего порядка, чем "пространство-время" Минковского и это обобщение предлагается как "чистая истина", в которую нужно просто "верить".

 

Т.е. ЭЧВ, которая была по введенному определению, "элементарнее уж некуда", вдруг превратилась в составную систему из частицы и античастицы без пространственного описания.  Чем это отличается от примерно таких же электрон-позитронных пар Дирака ?


В общем -- оценок размера электрона нет, ненаблюдаемые "кварки"  остались, физический вакуум -- движущаяся среда (куда? относительно чего?),  "виртуальные" частицы остались (выкусите), понятие "заряд"  так и осталось математически "центральнополевым", без физической модели (со стр. 232),  усилием воли введено несколько видов вакуума! -- как они хоть "уживаются" между собой ?  и конечно же: "активация" и "структурирование" воды -- а куда без "этого"?,... и т.д. и т.п. ...

 

Примерно так Герловин "бредил" аж с 1945, так, что известный аксиоматик В. Гинзбург не выдерживал и предавал анафеме.  Я понимаю теорфизиков, которые просто не хотели во всем "этом" копаться, а лишь указали на несоответствия экспериментальным данным (а они есть!) и отвернулись от этого "сочинения", к которому нужно хорошенько приложиться бритвой Оккама и аудитом по экспериментальным данным.


В общем, ТФП это математическая модель со встроенным "Богом", который "управляет" физическими процессами в "базовой" Вселенной из "высших" (и принципиально не наблюдаемых) пространств по "каналам отображения" ... 
А уж из "скрытых пространств" можно "подкрутить" что угодно, натягивая ТФП-матмодель на известные и появляющиеся эмпирические данные.


Как и резюмировал -- это подход Птолемея:  физическая модель принципиально неадекватная, но зато как мы лихо математически "подкручиваем" эмпирические несоответствия введением новых эпициклов и дифферентов wink

 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Чтобы судить об этой теории профессионально, нужно владеть тем матаппаратом, которым пользовался Герловин, плюс иметь доступ к его выкладкам. Вот по теории эфира, которую вы привели вы сами воспроизвели все выводы, полученные Магницким или восприняли их на веру? Плюс у вас есть доступ к данным ускорителей, чтобы сверить сходятся ли "концы с концами" или нет? А если теория начнет "сбоить"?
Ну а если брать то время (с 1945 по 1970-е годы), то можно резюмировать, что Герловин опередил свое время. Поскольку по сути создал аналог теории струн, которая не менее странна, чем теория Герловина, но в отличие от его теории порождает множество "лишних " решений и что делать с ними никто не знает. А Герловин уже тогда знал - у него был специальный метод отбора жизнеспособных систем, которые если ему верить можно было применить в общественных науках. Только понятно, что политцензуру такое пройти не могло. 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Да, я вполне "нормально" владею разнообразным матаппаратом. Могу позволить себе достаточно быстро "разбираться" и с моделью Магницкого и с опубликованной (скачал) кусочной "эклектикой" Герловина (и да, она не аналог нефальсифицируемой "теории струн").

По модели сжимаемого, "осциллирующего" эфира Магницкого (СОЭ) я просмотрел математическую корректность получения результатов, соответствующих (совпадающих) известным экспериментальным данным. Строительство модели СОЭ не завершено и ведется дальше, о чем сообщают авторы. У этой модели СОЭ есть ряд достаточно "близких" по структуре "эфирных" моделей-предшественников, с которыми и раньше знакомился (работы Н.П. Кастерина, ритмодинамиканапримернапример, напримернапример, напримернапример, например, например, векторный эфир Джейкобсона-Маттинли, ... и т.д.)

У Герловина полным-полно нефизичных выводов (отрицательные, комплексные длины и массы), но его эта ненаблюдаемая метафизика не "волнует", как и несовпадение с экспериментальными данными (см. претензии в Википедии). Сам Герловин не проводил критический анализ многих позаимствованных моделей предшественников (ненаблюдаемые кварки? -- берем, геометрические пространства размерности >3 -- берем, "виртуальные" микрочастицы -- верим, ...)
P.S. Ненаблюдаемые манипуляции ... от них лучше держаться подальше, карманы целее будут.    

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Понятно. У него "время", оказывается, не сравнительный параметр скоростей изменения субъективно выбранных физических процессов, а самостоятельная сущность, встроенная в его матмодель Вселенной. Действительно, чего "заморачиваться" ?

А в эфиродинамике Магницкого вообще говорится о возврате к абсолютному времени. Хотя еще в книге "Энергия вращения" Л.П. Фоминский предлагал под "замедлением времени" понимать замедление вращение того "вихря", который и есть частица в первичной среде. 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Не к "абсолютному времени" (не видно единого "тактового генератора" для всей Вселенной), а к универсальной точке отсчета темпа изменений количества движения (эфиру) -- что вытекает из инвариантности относительно преобразований Галилея.
Время для физических процессов определяется не вторичной скоростью света, а скоростью изменения первичной плотности эфира ("осцилляций").  В гидродинамических моделях эфира если его «части» двигаются в виде вихревых структур с разной скоростью и плотностью и в разных направлениях, то в них могут быть и разные скорости распространения сигналов, разные частоты «пульсаций» (например, современных атомных эталонов «времени»).  Субстанциональная концепция против релятивистской (время является производным понятием от динамики окружающего мира).

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Так или иначе, но время входит в базовые уравнения (уравнение неразрывности и уравнение сохранения импульса).
Как предлагаете это время мерять?
Второй вопрос - где вы брали экспериментальные данные для проверки?
А на счет критики ТФП - не верил бы я википедии в таких вопросах на слово. Джентльмены не могут лгать?
А так - спорить не буду, поскольку требует проверок. 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Как предлагаете это время мерять?

У нас сейчас "время" измеряется (и раздается) относительно субъективно выбранных "гражданского" и военного эталонов частотного процесса. (ГОСТ Р 8.739-2011 ГСИ. Эталоны для координатно-временных измерений. Основные положения. Способы выражения погрешностей). Например, "военное время" задается и постоянно синхронизируется в орбитальной группировке ГЛОНАСС с военным эталоном.  Базовые наземные корректирующие станции периодические поднимают "эталонное время" на борта спутников и там его значения перезаписываются (чтоб без учета всяких накапливаемых "отклонений", релятивистских поправок и пр.).

 
К сожалению, пока еще не создано единой распределенной СХД экспериментальных данных.  Хотя уже давно можно было хотя бы начать стандартизовать описания дизайнов экспериментов, форматов данных, и "доустаканить" единую систему единиц измерений (ГОСТ 8.417—2002). 
Кроме общеизвестных измерений разнообразных физических констант и параметров реакций, публикуемых в обновляемых справочниках  (например, например, например) остальные данные "рассыпаны" по базам данных отдельных учреждений.
Например в Центре данных фотоядерных экспериментов НИИЯФ МГУ — участнике сети Центров ядерных данных МАГАТЭ — созданы реляционные базы ядерных данных, содержащие информацию обо всех известных стабильных и радиоактивных атомных ядрах, а также ядерных реакций под действием фотонов, нейтронов, заряженных частиц и тяжелых ионов. У ВНИИЭФ есть свой центр ядерно-физических данных. Отдельно есть база экспериментальных данных по исследованию термодинамических свойств веществ в волнах ударного сжатия и изоэнтропического расширения. Для огромных данных с различных ускорителей разрабатываются целые платформы -- специализированные базы данных с собственными форматами и API (Data Knowledge Catalog (DKC) и PanDA на ATLAS, ЦЕРН). Все подобные специализированные базы данных являются функциональной частью все еще "неупорядоченной" системы мировых баз данных.

Обычно, когда исследователи публикуют статьи с разработанными физическими моделями, то авторы сами указывают "источники" экспериментальных данных. 
 

А на счет критики ТФП - не верил бы я википедии

Успел просмотреть саму ТФП. Проверять ТФП вряд ли будут, ввиду введенной собственной многопонятийной терминологии, собственной системы аксиом, и "кусочным" использованием разнообразных мат. инструментов (например, "обрезки"  алгебраической топологии, при участии Р.Р Запатрина). Чтобы какой-то из "крупных" объединительных моделей выйти на тот уровень, где ее начнут проверять "внешние аудиторы", нужно ее хорошо подготовить и "подать" в научных СМИ. Не все объединительные модели выходят на такой уровень "подготовленности" и ТФП явно не "готова". 

Еще в СССР ТФП периодически "громили".  Выше уже приводил отзыв В.Гинзбурга (от 1947) на ранние "наброски" ТФП. 
В 1984-м году в издательстве "Детская литература" вышла книга Ф.Зигеля "Неисчерпаемость бесконечности".  В ней, наряду с изложением общепринятых теорий и взглядов, целая глава была посвящена "Теории Фундаментального Поля", версии теории единого поля, разработанной в 1940-70 И. Герловиным и "известным советским ученым, заслуженным деятелем науки и техники" М.Протодьяконовым (специалистом в горном деле) и В.Кратом, член-корреспондентом  АН СССР. В книге утверждалось, что Герловину удалось с точностью до шестого знака вычислить главнейшие параметры элементарных частиц, а также с точностью до четвертого знака - постоянную тяготения.

За то, что он [М. Протодьяконов] опубликовался в соавторстве с И. Л. Герловиным книгу «Электронное строение и физические свойства кристаллов», в которой излагалась теория электронного строения атомов, положения которой противоречили взглядам авторитетных учёных-физиков в этой области (например разгромная статья И. М. Халатникова под названием «поводу одной „научной теории“» в газете «Советская Россия» от 17.05.1976 года), М. М. Протодьяконов был подвергнут гонениям со стороны Отделения физики АН СССР, в результате чего через год был уволен на пенсию, а книга стала раритетом в связи с массовым изъятием из магазинов и библиотек.

 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

У нас сейчас "время" измеряется (и раздается) относительно субъективно выбранных "гражданского" и военного эталонов частотного процесса. (ГОСТ Р 8.739-2011 ГСИ. Эталоны для координатно-временных измерений. Основные положения. Способы выражения погрешностей). Например, "военное время" задается и постоянно синхронизируется в орбитальной группировке ГЛОНАСС с военным эталоном.  Базовые наземные корректирующие станции периодические поднимают "эталонное время" на борта спутников и там его значения перезаписываются (чтоб без учета всяких накапливаемых "отклонений", релятивистских поправок и пр.).

Возможно я не совсем точно выразился. Речь идет не о том, как меряют время сейчас, а как измерить именно то время, которое записано в базовых уравнениях среды.. Какими эталонными процессами можно в принципе привязаться именно к нему?

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

В конечном итоге будет использоваться нормировка на "локальное" время, генерируемое каким нибудь эталонным процессом.
Заметим, что в уравнения входит переменная плотность Среды (эфира), которая в итоге будет влиять на "ход времени"  -- работу "эталонного процесса" (например, изотопного генератора излучений).  Отсюда и сложность решений этих нелинейных уравнений sad

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Спасибо! Вы похоже физик по образованию?
И да, фраза "отсюда сложность решения уравнений" - не совсем понятна: ведь "сложность решения"- это чистая математика, а то о чем пишите вы - это сложность сравнения полученных результатов с опытом. 

Страницы