По мотивам дискуссии https://aftershock.news/?q=node/603620.
Обратная демократия, то есть право любого пользователя забанить любого пользователя по любой причине или без причины вообще - один из столпов, на которых стоит Афтершок. Понятно, что механизм бана не идеален - но он успешно работает уже много лет. И я предлагаю простую меру, которая, как мне кажется, сильно его усовершенствует и одним махом решит кучу проблем:
Запретить забанившему комментировать статьи и комменты забаненного. Как возможная дополнительная антихоливарная мера - писать в одной ветке ближе, чем в трех комментах от забаненного.
1. Это справедливо. А то получается, что банщик получает больше прав, чем забаненный. Наложил санкции - и обзывайся сколько хочешь, а тебе и возразить не могут. Игнор должен быть обоюдным!!! Если уж ты пользуешься расстрельной кнопкой - то изволь прекратить общение с привидениями.
2. Это позволит бороться с массовым распространением синдрома вахтера. У нас есть любители банить всех подряд. Так пусть они сами с собой ведут беседу! Чем больше забанил - тем меньше собеседников.
3. Меньше будет срачей на нейтральной территориии (в чужих статьях) после обмена банами. Что улучшит моральный климат на ресурсе и прекратит многие холивары.
P.S. По вопросам, не связанным с конкретным предложением, прошу в ветку к Павлу.
Комментарии
Это лишнее. Не сломано - не трогай.
Присоединяюсь.
Без разделения понятий «бан» в смысле запрет комментирования статей и «бан» в смысле голос за отчисление реализация данного предложения только способствует усугублению Разделения.
Вернул любезность (голос за отчисление очередного страуса, качающего ЧСВ на предмете борцевания с порождениями собственного воображения и рефлекторно игнорирующего любые вопросы, способные его поколебать) и не моги обличать откровенный бред (посредством озвучивания например стандартно игнорируемых свидетелями секты норманизма вопросов о языкознании)?
Не согласен!
зачем плодить сущности? есть же уже статья с обсуждением банов
бан и так практически обоюдный, практика ответного бана очень распростронена
если затыкают рот, проще вообще перестать комментировать статьи подобного автора, а для критики использовать собственный блог
Комментировать *статьи* ты и так не сможешь.
Практически по определению.
Ну и даже без банхаммера, есть персонажи, склонные к удалению «неправильной» критики.
Таких тоже вернее критиковать в своём бложеке. Причём в медленном темпе (после блокировки и сверки текстов комментариев, если таковые будут).
Не поможет. ligr пример))) Да и достаточно много участников которые не банят никого принципиально, или не отслеживают по себе эту активность... может быть им все равно...
Лучше пусть все остается как есть - "Лучшее враг Хорошего!" ТМ
Да, интересный персонаж.
Яркий пример синдрома вахтера.
Яркий пример синдрома умника. Илия тебя не правильно понял? Прости если что...
Синдром вахтера
Я про Лигра.
Ligr тоже может никого не банит, но у него 10 клонов на АШ там может пара сотен банов но никто кроме как с улучшенными аккаунтами это не видят.
Практика бана на аш крайне бестолковая, кучка чудаков в двадцать-тридцать рыл таким образом выпиливает неугодных, особенно новичков.
Все когда то были новичками. Так что не аргумент. Если новичок неадекватен то его выпиливают. Доказательство этого наличие пользователей с разными сроками. Обычно все кто надолго остаются читают АШ без регистрации год и более перед этим. И к моменту когда регистрируются уже знают нормы поведения.
Не о нормах поведения речь. Когда я писал из-под ботов я общался крайне вежливо, но из-за несогласия с позицией и не имея мозгов аргументированно возразить кучка чудаков просто банила, а алекс выпиливал как лидера бан-рейтинга. То есть совсем небольшое количество едварасов может определять информационную прлитику на аш. В междусобойчик вырождается.
Истину говоришь, боярин. И не вырождается, а давным-давно выродился.
Надо еще сделать чтобы забанивший не видел статьи забаненного.
Что насчет нейтральной территории, то есть записи третьих лиц?
К примеру, некий полупокер засрал комменты к моим записям галиматьей, я его забанил.
Потом я вижу, что он пишет у третьих лиц. И не могу дать критику??
Алекс, извиняюсь, что не совсем по теме, но я предложил бы перенести ссылку не только с числа но и на описание, теперь поясняю на примере,
Пользователь забанен другими:31 , чтобы посмотреть кем забанет, нужно ткнуть в число 31, что на планшете или мобилке не удобно, если ссылку на этот список распространить и на "Пользователь забанен другими" жить станет лучше, жить станет веселее. И так можно много где помочь толстому пальцу и подслеповатому глазу.
Логично. Но как отделить критику от срача? Только запретом коммента на коммент. Кто хочет критиковать - пусть пишет в отдельной ветке комментов, а не ругань разводит. А так мы видим, что, забанив друг друга, персонажи переносят срач на нейтральную территорию. Бан должен исключать прямое общение забанившего с забаненным вне лички.
Если видите тупой срач, почему бы не предложить автору записи положить ему конец? У них все полномочия есть.
Было дело, в прошлом или позапрошлом году. Предлагал. И автору, и засранцу. И в блоге, и в личной переписке. Но в том случае автор, по личной приязни, решил поддерживать именно засранца, солидаризуясь с ним. Обычные pro & contra.
Так что, этот случай не показателен...
Увы, такой сценарий возможен в рамках концепции.
Другое дело, что таких авторов (поощряющих и раздувающих срач) я стараюсь не продвигать в своих разделы, но понятно, что это не железное правило.
В любом случае, информируйте в будущем.
Хорошо.
Не можешь. Бан суть ДЕКЛАРАЦИЯ ОТКАЗА от общения с человеком. Забанил? Проходи мимо него молча.
Очевидно тогда, что это неправильное предложение.
П-переведи.
Забаненный множеством людей неадекват засирает комменты к чужой интересной теме. И забанившим его - ни откомментировать ни одёрнуть, тк видите-ли отказались от общения с ним.
Итого - неадекват продолжает флудить и капать на мозги новичкам, забанившие его - молчат. Как вам картинка? Так и должно работать?
А ты кто? Я вопрос тебе задавал? Зачем засираешь наш с Алексом диалог?
Я привёл конкретный пример того как будет работать ваш вариант (разжевав то что уже сказал Алекс). По сути ответить есть чего?
Твоё ли мнение меня интересовало? Или мнение Алекса?
Отвянь похорошему
Прекращайте.
Мужчина, что конкретно послужило причиною Вашего замечания?
Вы не заметили, что я именно Ваше предложение активно поддерживаю?
За поддержку спасибо, а междусобойчик с переходом на личности вы и так уже прекратили.
А еще неадекват попадает в лидеры бан-рейтинга и выпиливается.
По-моему, в профиле нужно добавить публичный график роста бан-рейтинга.
Так выпиливается, если не совсем наглый - раз в месяц. А если не наглеть - так и пол года+ можно.
Посмотрите вариант если рассматриваемый не совсем неадекват, а целенаправленно выкладывает набросы/недостоверные данные, а тех кто разбирается в теме и пытается его аргументировано опровергать - провоцирует на бан себя.
Если использовать ваш вариант - получается идеальный способ заткнуть не выгодную тебе критику - тупо обзывать последними словами критикующего (воздерживаясь от мата) и "быковать", чтобы он тебя забанил. Тогда он ничего не сможет тебе возразить. А в более-менее сложных темах - будет достаточно так спровоцировать на бан тебя и этим "самоустранение" десяток компетентных человек, и можно будет нести любую дезу в том числе в чужих записях.
Вы когда предлагаете какую-либо систему оценивайте возможности её злонамеренного использования, а не только "как будет хорошо если всё будет в идеале".
Только мне видится, что необходимой составляющей решения проблемы таких персонажей является реализация рассылки извещений об удалении комментариев?
Так тут предлагают чтобы вообще комментировать посты забаненного нельзя было. Ему даже удалять ничего не придётся, более того - это будет работать и в чужих статьях. В малопосещаемых/нерелевантных темах выпросить бан у могущих и имеющих желание опровергнуть твои комменты, и всё, они сами не смогут ничего написать рядом с твоими комментариями.
Это как дать забаненному возможность удалять комментарии забанивших его, даже предотвращая их появление, во всех темах.
Описанная ситуация встречаются и без махания банхаммером.
Лукич тому хрестоматийным примером.
И повторю констатацию необходимости разделения бана в смысле запрета комментирования статей и бана в смысле голоса за отчисление.
Это тоже вариант.
Необходимо выкидывать с АШ злостных "баньщиков", это антисоциальные пользователи.
А смысл. Если будет планка по выкидывание баньщиков то они перестанут банить чтобы их не выкинули.
Я видел таких, кто дал 150-200 банов. Это явно пациенты психдиспансеров.
Я это предлагал давным-давно. Следует установить правило. Набанивший максимальное количество пользователей за отчётный период уходит, не прощаясь.
Уровень эмоциональности, по моему мнению, на авторшоке просто зашкаливает.
Уточним - несдержанности или просто хамства. Эмоциональность - это у девушек.
Нет. Уточнять будешь своих деток. Именно эмоция правит бал на афтершоке.
И система банов этому потворствует.
Всем известный Беркем за пять с половиною лет написал 119 комментариев и одну статью. И не забанил ни одного пользователя. Если ты не понял с первого раза, я повторю. Взаправдашний писатель Беркем сам пишет только тогда, когда ненаписать тупо нельзя. А на идиотов ВООБЩЕ никак не реагирует.
Благодарю за яркий образец хамства на ровном месте.
А по мне, так практика применения банов для выпиливания неадекватов себя оправдала. Ничего нового придумывать пока не надо - всё работает исправно.
Ну а тем, кто видит, что у некоторых уже под стольник банов и этим возмущается (особенно у старожилов), то хочу напомнить, что когда вводили практику индивидуальных банов, было зарегиных юзеров около 5 тысяч! КАРЛ! Всего пять тысяч пользователей! Сейчас около 30 тысяч - так что рост банов закономерен и ничего удивительного здесь нет.
Единственным критерием для выпиливанием остаётся скорость набора банов, за конкретный период времени! Когда какой-нибудь неадекват хватает банов за неделю под стольник - это явный признак, что с таким пользователем надо прощаться.
Такими возможностями и пользуется администрация, в лице Алекса.
Лично меня такой метод регулирования устраивает полностью, тем более, что я редко комментирую у тех кого забанил и просто пропускаю блог мной забаненого, во избежании срача и упрёков. Чего и всем желаю.
Страницы