Про ндс, вранье данилы и реакцию сообщества

Аватар пользователя невежда

С интересом наблюдал за реакцией на статью Д.М.  НДС и Налог с продаж – мифы и реальность

Самые безобидные коменты из разряда "спроси у бухгалтера". Действительно, все же умные, знают что типа НДС можно зачесть. Ну тогда надо было бы добавить, что зачесть можно по _всем_ расходам на контрагентов с ОСНО, а не только в части сделки, потому что высчитывается  это раз в квартал.

Некоторые стали указывать автору на неверность расчета этого самого ндс, дескать не на 1.18 надо умножать, а по формуле ,  "включенный" в стоимость. И с этого нужно начать. Дело в том, что у многих остался старый шаблон восприятия цены. Ведь как делали ( и делают до сих пор) предприниматели ? 

Дают конкурентную цену потребителю, а затем "включают " в нее НДС. Вот и получается нужная цена, с "учетом ндс", отсюда формула, что бы правильно рассчитать "внутри" цены товара или услуги. А дальше, конец квартала и ... бухгалтерия начинает выдумывать как показать больше расходов и куда все это деть и занизить выплаты. Вот и получалось, что ндс являлся как бы формальностью, с которой потом "разбирались", и никак не был привязан к фактической деятельности. 

Но эти радостные времена прошли, ндс сейчас полностью отслеживается и совсем скоро все у кого ОСНО, будут платить по полной программе. И тут внезапно, оказывается, что все таки не вычленять надо, а добавлять. Можно сколько угодно одобрительствовать, но чудес не бывает, стоимость + 18%.  Стоимость это ваши затраты  + маржа, а 18% идет сверху, на общую стоимость товара или услуг, которую вы предлагаете оплатить потребителю. Тоесть, когда предприятие на ОСНО выставляет счет покупателю, то НДС 18% это уже не налог с добавленной стоимости, а в какой то мере,  налог с оборота. Потребитель в свою очередь , оплачивает :  стоимость товара (или услуги)  и НДС 18%. Зайдите в бухгалтерию и попросите счет от вашего предприятия, и вы увидите, что НДС прописан там отдельной строкой и посчитан в цифрах. Тоесть покупателю заранее сообщается, что 100 рублей он оплачивает за товар или услугу, а 18 это НДС, т.е. налог. Далее, пишется уже общая сумма, 118 рублей. Если же смотреть по шаблонной схеме, как у большинства камрадов, с "включенным" НДС, то счет на сумму 100 рублей будет по факту означать : 84 рубля 75 коп -сумма товаров и услуг, а 15 рублей 25 коп, НДС, иными словами, вы реально купили не за 100 рублей, а за 84, при этом 15 уплатили в качестве налога. Просто этот налог за вас заплатит продавец ( но скоро будете вы), только и всего.Более того, посмотрите Счет фактуру, ее ваше предприятие отдает покупателю по факту оказания услуг ( передачи товара), там тоже четко написано, сколько стоят товары и услуги, а сколько налога на добавленную стоимость.

Теперь о самом главном. Сразу же начались крики и вопли, смешки, дескать Данила Мастер не знает что НДС можно  зачесть с  разницы уплаченного поставщику. Как же так, товар был куплен с НДС, и предприятию нужно уплатить с разницы между покупкой и продажей. Здесь очень хорошо проявляется суть интеллектуалов, которые дальше бухгалтерских проводок и купи-продай не понимают. Да, действительно, "лично вы" оплачиваете НДС в бюджет с разницы, это так. Но тогда надо и говорить дальше, что НДС платится с разницы, формально,  от ВСЕХ затрат на контрагентов с ОСНО, которые были в течении квартала.  По мимо купи-продайства, ваше предприятие, например,  купило какую то технику, оплатило услуги, и даже больше, получило услуги "авансом" от каких нибудь добрых людей, в счет будущих платежей. Все это в итоге будет сведено к затратам и уменьшению фактической выплаты ндс именно вашим предприятием., и сумма этого, не будет коррелировать с оборотом. Именно по этому бухгалетра компаний на ОСНО встают в позу как только видят счет на оплату от контрагента-упрощенца.  ( Правда в последнее время  ИФНС стала ставить под сомнение  зачет НДС на затраты не связанные напрямую с деятельностью и доначислять НДС, на заметку любителям патриотично покупать айфоны  на фирмы )

Так вот, абзац выше был написан для того, что бы было понятно, что  есть две разных истории. История номер один, это то, как вы лично ( т.е. предприятие где вы работаете) расчитываете НДС, который потом уплачиваете в бюджет. Итоговая сумма может зависить от многих факторов и отличаться от прямолобого расчета разницы между купи-продай. Она может быть как больше, так и меньше, вплоть до того, что ИФНС решит, например, что какие то затраты ( покупка плазмы в комнату переговоров) не является затратами связанными с деятельностью, и доначислит НДС, и да, формуле цена плазмы + 18%. Не смотря на то, что вы купили ее, понятно дело, у контрагента с ОСНО, с счет фактурой и прочими радостями. А если вы что то покупали у  упрощенцев, добавьте к сумме покупок НДС, который появился "из воздуха", и подлежит уплате в бюджет.

И история номер два, это то, что оплачивают клиенты вашего предприятия. Еще раз посмотрите на счет, там стоимость услуг и НДС, который, нравится вам это или нет, посчитан от оборотной стоимости. По факту, все что продавало предприятие, где вы работаете, оно продавало на 18% дороже, о чем честно писало в счетах и счетах -фактурах. Вот и получается, что при длинных цепочках, и переделах, накапливается тот самый НДС, который в итоге оплачивает потребитель. Удорожание идет на всех цепочках, просто по факту шевеления экономики, даже если кто то на этапах этой цепочки ничего не заработал или ушел в минус. Купи-продай еще прокатывает, все что больше, начинает расти стоимость, все просто.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Реакция на пост данилы все таки показательна. Примечательно, что целый пласт камрадов имеет представления об экономической деятельности на уровни купил - продал - по помойкам раскидал. Ну и понятно дело, осведомлены о рутинных бухгалтерских проводках, ведь как же без них. Ведь одно дело клокотание "патриотического" ура-одобрительства, другое максимально все запихнуть в  расходную часть, что бы любимому государству как можно меньше заплатить. 

Я понимаю, что за счет государства, одни улучшали собственное благосостояние, другие давали потребителю лучшую цену, кому то просто помогало сводить концы с концами. Все, лавочка закрывается, теневой сектор, обычно спасающий в кризис, мельчает, а налоги государство забирает  по полной программе, не формально, а вот как оно есть. 

ЗЫ

Подытожив, НДС накапливается за счет :

1. Удлинения цепочек и переделов продукции ( основное ) 

 Дополнительно :

2. Оплат контрагентам на спец режимах

3. За оказания услуг даже за которые еще не была получена оплата. Вы оказали гос-предприятию услуг на 100 рублей, подписали акт. Все! Заплатите с этого НДС. Никого не волнует, что вам затянули оплату или просто решили кинуть, потому что вы маленькие а гос монополист большой и ему на вас плевать. Вот кстати пример, когда НДС возникает на "пустом месте". ИФНС не интересует что вы деньги еще не получили, ничего, возьмете кредит и заплатите, а там еще и счет могу блокирнуть, но это отдельная история )

4. Всякие доначисления, когда ИФНС решит что это не имеет отношение к самому процессу "производства". 

 И тд. вариантов может быть много, бухгалтера знают.

Комментарии

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

Есть еще один момент. Если ты собираешь изделие из комплектующих подрядчиков. Часто бывает, что подрядчики на упрощенке. И ты тупо платишь НДС за всех. Или нечего не делаешь. А какой смысл? Не очень понимаю зачем это сделано. Что бы у того, кто более сложные вещи делает руки опускались?

Аватар пользователя невежда

Так и есть. Я написал в статье "Оплата контрагентам на спец режимах". Спасибо что раскрыли более подробно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

Ну что вы придумываете... . Когда вы покупаете у того, кто на упрощёнке, вы платите деньги, к которым НДС не приклеен, т.е. меньше. 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

НДС платиться не компании у которой покупаешь. Платится с продажи а не покупки. Не насчитать НДС на суммы уплаченные упрощенцам нельзя. А вычета нет по ним. Из собственных средств оплачивается.

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Ага. А если бы вычет и был, а они (поставщики) работали бы с НДС, то вы из собственных средств сразу бы оплатили большую цену, как минимум на эту сумму вычета, а в реальности чуть больше.

Т.е., по сути, разницы нет. Однако те кто на ОСНО очень не любят работать с теми, кто на УСНО, это факт.

А всё дело в том, что нынче (при капитализме) цена - это не тоже самое что была цена при развитом материализме. Нынче цена - это максимально возможная величина за которую товар/услуга продаётся. И так часто получается (когда основной потребитель товаров/услуг население и им до вычета по НДС фиолетово) что конечная цена выравнивается за одно и тоже и у тех кто на ОСНО и у тех кто на УСНО, хотя нагрузка налоговая и административная (бухгалтерия) у тех кто на УСНО - меньше.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

Чего то упрощенцы не стремятся упасть ценами ниже эндеесников аж на 18 процентов. Пытаются быть в рынке. Так бы да, не суть принципиально, сразу или потом, все равно лаг в квартал. Но в плане обсуждаемой проблемы "удорожания цепочек" , не равные налоговые условия, в некоторых случаях приводят к удорожанию продукции. В некоторых случаях расходка подрастает так, что цена не в рынке. Причем на изделия более сложные, чем закупаемые.

А в первую очередь не любит работать с упрощенцами само государство. Только если деваться некуда. Да я бы тоже ндс-ников выбирал, будь государством. Купил у такого, а потом тебе кэшбэк в 18%. Поди фигово. А с этим упрощенцами, получишь 15% от их мизер-прибыли, у них же расход на два рубля меньше дохода ))

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

И что меняется? При покупке у упрощёнщика вы оплачиваете счёт не на 118 рублей, 18 из которых предъявляется к вычету, а на сто. В чём ваша потеря? 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

В том, что как правило, у упрощенщика цена без ндс тоже 118 руб, ну может дешевле на рублей пять. И потом ты еще оплачиваешь ндс. С большой суммы. Не со 100 руб, а уже со 115 руб. Таким образом вырастает расходная часть в изделии. Потеря часто в  том, что изделие в принципе не делается. Проигрывается Китаю. Заказ уходит туда. Много производств, которые за бетонкой особенно и дальше, они упрощенцы. Сами мелкие, но делают что то небольшое нужное.

Наша потеря? Потеря заказа. Хорошо если что срочно надо. В Китае не успеть. Ну, есть работа, хорошо. Даже отлично все. Не переживайте. Вот когда шелковый путь запустят, вот тогда кранты будет. Они еще быстрее сюда возить будут.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

Мне кажется, что перекладывать ответственность за завышенную стоимость комплектующих у упрощёнщиков на государство несколько не правильно. А почему нет разн ицы в цене на сумму НДС, вы и сами прекрасно знаете. 

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 9 месяцев)

ни разу не бухгалтер, технарь. но счета и акты регулярно визирую. и всегда меня восхищало - зачем мне поставщики товаров и услуг в счете пишут ндс? ведь я никакой добавленной стоимости, купив товар или услугу, не создал. почему же я должен эти 18% оплачивать? а если эту добавленную стоимость создал продавец. то ведь не всю же цену полностью. ни один наш бухгалтер ничего внятного не может ответить.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

А ни кто вам и не ответит, ибо сам ваш вопрос - бредовый чуть более чем полностью и абсолютно.

Вы его переформулируйте.

Аватар пользователя Гюлистанец
Гюлистанец(7 лет 10 месяцев)

Выделение НДС - подтверждение того, что с данного товара НДС у поставщика уже уплачен, и вы сможете принять эту сумму в зачёт своих платежей НДС (т.е. фактически заплатите НДС только со своей наценки/объёма работ) - при условии что счета и акты сопровождаются счётом-фактурой.

ведь я никакой добавленной стоимости, купив товар или услугу, не создал

если Вы частное лицо и конечный потребитель товара - но Вам этот НДС побоку. Если Вы перепродаёте этот товар или используете его в производстве - том Вам это важно по описанным мною выше причинам.

если эту добавленную стоимость создал продавец. то ведь не всю же цену полностью

Это не Ваши проблемы кто и как формировал тот НДС - может один плательщик, может 10. Заявленный НДС - это проблемы Вашего поставщика. Главное - он предоставляет возможность принять Вам эту сумму налога к зачёту.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Хорошо описали.

Только я б ещё добавил, что в фактическом итоге, НДС оплачивает, конечный плательщик (потребитель) товара/услуги, т.е. народ. А вот уплачивают этот НДС в бюджет - все юрлица по цепочке, частями, кто участвовал в процессе создания товара/услуги.

Это всё про условии ОСНО.

Аватар пользователя Гюлистанец
Гюлистанец(7 лет 10 месяцев)

Весьма неприятный вариант, когда в последний день месяца/квартала заказчик сбрасывает тебе на счёт предоплату, а ты её соответственно не успеваешь раскидать по поставщикам - и будь добр, через 3 недели 18% от суммы отдай в бюджет. А тебе оставшегося уже не хватает для оплаты счетов ...

Большая часть из этих 18% вернётся потом так или иначе - но при нехватки оборотных средств проблемы это создавало немалые.

4. Всякие доначисления, когда ИФНС решит что это не имеет отношение к самому процессу "производства".

Реальная история этого года. При смене юрадреса перевёл предприятие в другой район. В новую ИФНС передали все мои дела. Там стали в них рыться, нашли что 12 лет назад я якобы не доплатил НДС (в старой налоговой просто при учёте неправильно разнесли платежи по КБК) - и будьте добры - доплатите 180 тысяч... С грехом по-полам разобрались - но мне после этого случая пришлось по кардиологам ходить.

Весьма неприятный для учёта налог. Слишком много разных скрытых подвохов.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 8 месяцев)

"Вот скажи мне бухгалтер", что такое добавленная стоимость и чем НДС отличается от налога на прибыль?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Всем и принципиально. Прибыль - это только капля в добавленной стоимости.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 8 месяцев)

Вы, видимо, прибавочную стоимость имели в виду. Добавленная стоимость - это термин означающий глубину переработки изначального сырья,или,по сути своей, издержки производства(ИП),кои к прибыли - ну никак,т.к. прибыль - это всё то,что при продаже произведённого продукта превышает ИП.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Вы про налоговый кодекс, или про что?

Если про кодекс, то читайте статью 166 НК РФ.

Из неё следует, налог - есть процент от налоговой базы. А база - это стоимость проданных товаров или услуг. Как вы понимаете, в стоимости прибыль уже сидит (или убыток).

Также нужно уменьшать общую сумму налога, на установленные налоговые вычеты. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров... - это речь про изначальное сырьё.

Т.е. в данном контексте - добавленная стоимость это та стоимость, которая буквально добавлена к стоимости сырья. В ней (в добавленной) всё - и ЗП и налоги и прибыль и налог на прибыль, вообще всё...

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 8 месяцев)

Да? а зачем тогда налог на прибыль,если прибыль уже там,в НДС?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Вы странный.

Прибыль не в НДСе.

Прибыль, как и фонд зарплаты, как и налог на прибыль, как и налоги на фонд зарплаты - находятся в ДСе.

А вот НДС - это налог на тот самый ДС.

Зачем так много и сложно? 

Ну... я всегда был против НДС и против налогов на фонд ЗП. Я за один оборотный налог и всё. Остальные налоги - с личного имущества, с недвижимости, с недр. И что бы мы (народ) свои налоги платили сами в автоматическом режиме - получил ЗП на карточку, налоги автоматически снялись в счёт казначейства - от количества детей и прочих вещей налоговая ставка для народа разная.

Так вот, зачем так всё сложно сейчас с налогами - думаю это результат того, что люди хотят быть нужными, люди во всяких ведомствах, вот и придумали всякого разного, чтобы огромная армия чиновников имела ЗП от государства...

Правда в моём желании - иметь один общий для всех оборотный налог есть подводный камень. Это, чем длиннее цепочка - тем дороже выйдет... НДС то к вычету принимается, а оборотный налог - он оборотный с каждого движения по расчётным счетам.

Зато никаких налоговых инспекций вообще не нужно. Ни каких бухгалтеров тоже. Всё бы было просто и удобно. Сам банк зачислив деньги на счёт предприятия от покупателя его товаров или услуг - тут-же снимает 2% (или сколько там дума решит) и в казначейство.

И никаких кварталов, месяцев, годов и прочих налоговых периодов. Планов счетов и прочая, прочая, прочая...

Но противники таких радикальных идей всегда говорят, что налоги не только ради денег, но и для управления отраслями народного хозяйства. Типа величиной налогов можно что-то регулировать. И что, типа, для сложной экономики не может быть архаичной системы налогообложения.

А налог на прибыль нужен для того, что бы юрлица зарплату платили бы - да, вот так вот неожиданно. Налог на прибыль выравнивает затраты юрлиц (в смысле налоговой нагрузки) на получение денег для целей ЗП и для целей дивидендов.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 8 месяцев)

Вы странный.

А Вы такой смешной......

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Это не важно.

Ну, вы поняли зачем нужен налог на прибыль?

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 8 месяцев)

Ну, вы поняли зачем нужен налог на прибыль?
 

Ну,как Вам сказать,чтобы не обидеть Вас.Вообще налоги вводятся для наполнения бюджетов, любые налоги. В том числе и НДС, по своей сути являющийся дополнительной нагрузкой на население и не имеющий никакого отношения к реальной добавленной стоимости,т.е. - ИП.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Как пожелаете, пусть НДС и его суть будет сама по себе, а издержки производства сами по себе. Я не против.

Но статья, понимаете ли, про НДС, и немножко про налоги вообще. Вот об этом тут народ речи и ведёт, и никто кроме вас, вопросами "реальной добавленной стоимости" не задавался - для нынешнего налогового кодекса это всё сторонняя тема.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 8 месяцев)

Для нынешнего- безусловно.Мы же всё о причинах,истоках,да за будущее...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Да.

Вы, кстати, на счёт будущего, что думаете, какая система налогообложения была бы лучше?

Аватар пользователя Прынцесса
Прынцесса(10 лет 3 недели)

а если зп будет налом приходить - кто будет налог ваш платить....

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Так как и сейчас - с этим будут бороться компетентные органы, до времён полной отмены налички как таковой...

Пусть со временем всё станет электронным, но это для идеального государства, которое ещё ни кто не построил.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 10 месяцев)

В теории, ДС это и есть прибыль плюс ФОТ. Вопрос о включении в эту сумму косвенных налогов пока делит теоретиков на два лагеря - за и против.

Аватар пользователя ПостороннимВ
ПостороннимВ(8 лет 12 месяцев)

Угу.. еще нулевая ставка НДС при торговле со странами ТС(Беларусь, Казахстан) - баальшая гадость...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг на горячей теме) ***
Аватар пользователя Прынцесса
Прынцесса(10 лет 3 недели)

У товара не может быть 6 производителей что "увеличивало" бы цепочку и "накапливало" НДС для потребителя. Если производитель выбирает дистрибьютеров он должен понимать что стоимость его товара увеличится для потребителя но к ндс потребитель не будет иметь отношения он заплатит выручку а ндс будет действительно учтен в общей массе и он будет 18 процентов. Бюджет его получит и это регулируется сейчас на все сто процентов-получит с любой реализации. Отсюда финансирование и всех социальных программ про которые данила что то не упоминает - откуда должно браться финансирование?

а теперь приведите пример влияния налога с продаж, предлагаемого Данилой на потребителя и бюджет...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Подытожив, НДС накапливается за счет :

1. Удлинения цепочек и переделов продукции ( основное ) 

Это как-то коряво написано. Вообще похоже на глупость. 

Аватар пользователя Прынцесса
Прынцесса(10 лет 3 недели)

Аватар пользователя Прынцесса
Прынцесса(10 лет 3 недели)

такая же система с ЕГАИС

 

и эти системы не обойти и не объехать - все четко - отследить можно от каждой бутылки молока и палки колбасы где они были произведены.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(8 лет 9 месяцев)

Молоко и колбасу, камрадесса, это вы от ВетИс Меркурий "прилепили". ))  Нужна от вас ещё одна картинка. ЕГАИС - он только по алкоголю работает.

Аватар пользователя Прынцесса
Прынцесса(10 лет 3 недели)

пока только по алкоголю и по тому же лесу, но и продовольственный егаис уже хотели вводить в 2018. Но для этого я так понимаю надо реальных фермеров обозначить не тех которые купили барана пнули его за ворота летом и осенью продали - короче всех пересчитают и введут. так что система то работает и сбор налогов налицо.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(8 лет 9 месяцев)

Внедрение электронных ветсвидетельств пока что идёт ооочень тяжело. Сейчас его обязательный ввод в действие отложили до 01.07.2018, потому как производители не готовы, вопросов больше, чем ответов. Естесственно, что фермеру, который хочет работать, придётся эту систему у себя внедрять, как бы он не возмущался и не "набрасывал" про тиранию и давление. Я не сомневаюсь, что результат от внедрения системы будет положительный. Не сразу, года через 2-3, но будет обязательно. Люди быстро привыкают к новому, тем более, что система в ходе работы дорабатывается и совершенствуется.

 

Аватар пользователя Прынцесса
Прынцесса(10 лет 3 недели)

Данила же "умный мастер" предлагает эту систему в топку??? "радея" за потребителя....и предлагает ему  - потребителю - еще более нищенское существования без контроля и с налогом с продаж

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

Потребитель на Алиэкспресс голосует, что ему лучше. Налог с продаж или НДС.

Аватар пользователя Прынцесса
Прынцесса(10 лет 3 недели)

ну и что лучше и чем?

вот почему то люди не хотят платить налоги а жить хорошо хотят и пособиями пользуются и таксфри на границе бегут возвращать

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

Не был за рубежами, нечего не возвращал. Да и в Алиэкспрес ничего не покупал никогда. Не могу ничего сказать про это. Разве что удивлен веткам на форумах весьма патриотичных граждан, какие вещи они купили на алиэкспресс. Ножи там всякие, зарядки от солнца и прочее. Вот уж бы где писать, что купил на алиэкпресс - подкинул денежек врагу. Но нет. Целые шопинг ветки. Например на ганзе. Но скажи про пармезан и порвут ))

Вопрос почему не хотят платить слишком широкий.

А лучше тем, что выигрывает конкурентную борьбу. И без специальных карательных мер, преимущества нашей системы видны слабо. Взять хотя бы ассортимент. Это какие такие условия надо создать, что бы граждане столько произвели. Наверное НДС в 18 процентов?

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Efes
Efes(7 лет 3 месяца)

Как это полегче... некомпетентная статья.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(8 лет 9 месяцев)

Ещё один "умник" смешал в кучу плоское, тёплое и фиолетовое. Уже сколько времени болтовня за этот НДС идёт от людей, которые мало в теме.

Особенно доставляют "умности" по работе контрагента с ОСНО с контрагентом с УСНО. Вот прям таки умиляет )))

Аватар пользователя Прынцесса
Прынцесса(10 лет 3 недели)

а данила признал что сам дурак и сумма ндс все таки не 30 %  и табличку свою удалил... вот. а вы тут статью в его пользу уже оформили и "доказательствами обложили"...))