Почитал Об официальной и неофициальной бедности,
С чего начинается сие откровение
Честно говоря, уже порядком надоела примитивная манипуляция построенная на сказанной фразе Голиковой. Напомню цитату: "[За] первый квартал 2017 года количество граждан, которые находятся за чертой бедности, — 15%, то есть 22 млн. Это больше, чем годовые показатели 2016 года — 19,8 млн человек».
Что является официальной категорией "бедный" в Российской Федерации?
"Бедным в Российской Федерации считается человека имеющий доход ниже официального прожиточного минимума". Для того, чтобы диагностировать бедность - нужно, чтобы все доходы гражданина были зафиксированы. Если у него не фиксируются доходы, то он автоматически попадает в эту категорию.
Интересно, откуда разрыватели шаблонов черпают свои тезисы вроде "если у него не фиксируются доходы, то он автоматически попадает в эту категорию"? Неужели сложно открыть сайт Госкомстата и изучить методику?
Открываем и читаем, дословно "Численность малоимущего населения/домашних хозяйств определяется на основе данных выборочного обследования бюджетов домашних хозяйств путем соизмерения доходов каждого обследованного домашнего хозяйства с величиной прожиточного минимума."
Никакого автоматического зачисления в бедные нет. Постоянный рост уровня бедности в течении последних 5 лет вызван обеднением обследуемых домашних хозяйств.
Но зачем нам какая-то методология. Просто повторим свой тезис несколько раз, желательно заранее заклеймив возможных оппонентов
Антипутинисты ... Специально для особо упорных ... еще раз подчеркну ... Еще раз ...
Я понимаю, что статистика - лженауко, когда она показывает негативные тенденции, и наше все, когда есть возможность показать хоть какой-то рост. Но стоит ли настолько впадать в самоуговоры о том что все хорошо и впадать в истерику от любой негативной информации? Так и до копателей Черного моря рукой подать.
Может извиним Голикову за то, что Госкомстат обследует население по всей стране?
Комментарии
Вот я "малоимущий". Я не буду приводить тут свой зарплатный квиток, что бы местный народ не смеялся.
При этом я так же не стану уточнять, количество и марки своих личных автомобилей, что бы другой местный народ не воспылал праведным пролетарским гневом на зажравшегося москвича.
Мне интересно, как конкретно г-жа Голикова сможет выборочно обследовать бюджет моего домохозяйства?
Проведет обыск? Поставит наружку? Запрещено законом, требуется санкция прокурора. Опросит меня по телефону? Ну, я расскажу, что ем макароны без мяса.
Какие есть еще варианты?
Они этого не поймут. И вместе с овечкой будут говорить, что цифры нищих еще глобальнее и Голикова не завышает, а наоборот занижает.
У некоторых сторонников радикального коммунизма восприятие примерно такое: "Когда министр ВВП говорит что-то неудобное им - это враньё, когда удобное им - это правда". Как-то так. В деталях разбираться никто не хочет.
У американцев есть отличная поговорка. Даже не поговорка, а жизненное правило, которое вместе со сказками в детстве вбивается в голову, на всю жизнь формируя поведенческий менталитет.
"Если вам встретился человек, у которого все плохо, держитесь от него подальше. Эта болезнь заразная и не лечится"
Я на Госкомстат не работаю и подробностей методики обследования не знаю. Если Вас опросят по телефону и Вы скажете что едите макароны без мяса, то может быть Вас так и запишут. Однако, даже если дело обстоит именно так, то Вы ответите одинаково и вчера, и сегодня, и завтра. А по обследованию количество бедных (и/или прибедняющихся) растет в течении нескольких лет подряд. То есть или народ все чаще врет (опять народ не тот попался?), или все же в датском королевстве не все в порядке
Фундаментальное свойство статистики - она ничего не доказывает. Она изучает статистические взаимосвязи при некоторых условиях. Это как ВВП, сравнивая который ничего определенного сказать невозможно. Только для ВВП это определяется методикой подсчета этого ВВП, а для статистики это доказано фундаментально, математически.
Если хотя бы одно условие, не входящее в статистическую закономерность, но не учитываемое в ней поменялось, то цена статистических данных - ноль. Ужесточили финансовую дисциплину, данные опроса сразу станут другими. Меньше стало Задорнова на ТВ, настроение опрашиваемых поменялось, результаты опроса будут другими. Снизилось потребление алкоголя - тоже самое.
Результаты статистики можно использовать для планирования. Больше стало бедных - МинСоцРазвитию нужно дать больше денег.
"... результаты опроса будут другими..."
Я вообще с трудом представляю русского крестьянина, да шоб он в устном, ничего не обязывающем опросе, об своём хозяйстве сказал чистую правду. Шоб не сглазил посторонний ;)
Здравствуйте!
Минсоцразвитие проводит исследование на тему "А не слишком ли у нас хорошо живут граждане?" Вы согласны участвовать в опросу? Да?
Тогда ответьте нам на несколько вопросов...
К примеру, есть вариант прикинуть расходы граждан. Не конкретно ваши, а всех скопом. И, если получится, что по статистике они тратят больше, чем получают, значит доходы занижены. А если примерно совпадёт, значит статистика доходов не врёт.
Вы думаете что все вокруг идиоты и не в состоянии сложить 2 и 2?
Если у вас несколько личных автомобилей , то никто вас в бедные не запишет и не надейтесь.
Вы как отдельный человек статистику не интересуете, статистика рассматривает большие группы граждан.
Да конкретный вы если захотите то сможете утаить свои доходы вполне, но большая группа не сможет.
Не все, а 95%
Легко и непринужденно. Идешь в соц. защиту со справкой с работы - и вуаля, тебе платят деньги, бесплатно кормят в школе, практически бесплатно отправляют в пионер лагеря - в общем тебя запишут в малообеспеченные
В очереди в соцзащите половина сидят в норковых шубах с айфоном за 100 тыщ. Никто ничего не утаивает, но бедных все больше...
Все с вами понятно, такой умный весь в белом стоите, угу.
И так можно наверное, только это не в статистике вы а в соцобеспечении, это совсем разное.
Типичная демагогия.
Заметь, не я это сказал.
Ну ты и фантазер. Соцзащита - первейший источник информации о бедных, а не телефонные опросы...
Это правда жизни. То что это не вписывается в твою картинку мира- это исключительно твои проблемы.
Я помню про кого это сказано было.
Ага теперь вы еще и спец по статистики и опросам.
Это не правда жизни, а ваши личные фантазии, и не более того.
Я рад что с памятью у тебя все хорошо.
Ну дак я жеж весь в белом, это обязывает....
Я ж сказал - ну не вписывается реальность в твою картинку мира, ну это твои проблемы. Но не надо пытаться оспорить реальность - ты выглядишь слишком смешно.
К реальности ваши фантазии не имеют никакого отношения, достаточно забить в яндексе поисковик по теме соцзащита, там прекрасно видно кто стоит и пр.
:facepalm:
Вот погуглят картинки а потом вопят что в стране много бедных. Я, в отличие от 95%, оперирую фактами, а не картинками из интернетов.
Ну не вписывается реальность в твою картинку мира - ну бывает, смирись. Или тебе нравится позориться?
Тогда предъявите эти факты.
Решил прикинуться слепым? Я тебе уже все написал.
Ааа , то есть факты это исключительно ваше авторитетное мнение, тогда понятно.
Точно точно , ровно половина, и айфон
https://www.eldorado.ru/promo/prm-iphonex/?utm_source=yandex&utm_medium=...айфон%2010&utm_content=k50id|0100000011113337540_|cid|30319147|gid|2954867665|aid|4827896141|adp|no|pos|premium2|src|search_none|dvc|desktop|dop_0&k50id=0100000011113337540_
Самой последней модели, он правда подешевле 100 000.
Но не будем уж сильно придираться, главное тут что? Вера интернет анониму , а не своим органам чувств не " каким то там пошлым картинкам".
Понятно все с вами.
Причем тут мое мнение? Тебе в какой раз повторить- я оперирую фактами. А факты я тебе представил.
92 тыщи. Действительно, серьезная разница. Любой нищий может себе позволить, не то что за 100 тыщ.
Мда, а непонятно каким картинкам ты веришь? Поди и эху и ВВС с СNN веришь? Спасибо, с тобой все ясно.
Я в отличие от тебя факты зафиксировал своими органами чувств. В соцзащите.
Нет не предоставил, или смог бы просто еще раз ссылку кинуть, ветка нашего разговора короткая.
А то и все покупатели этих айфонов в соцзащите сидят ага ага.
Ну еще бы, вы же эталон. Для кого только не понятно.
Вот именно, короткая. Глазки подними и все увидишь.
Все не все, но половина очереди в соцзащите из них состоит.
Эталон не эталон, а оперирую фактами, а не картинками из интернетов и соцсетей . В отличие от...
Короче слились вы , ну я так и ожидал.
Ага ровно половина в соцзащите в норковых шубах. точно точно. ахахха.
А факты это исключительно ваше мнение, ну или запись, может думаете то вы по другому , кто знает, а завтра возьмете и что то еще напишите и реальность изменится, угу.
Это потому что я не ориентируюсь на картинки в интернете?
Ну зачем ты решил закатить истерику? Чтобы все увидели твой позорный слив?
Ну давай я еще разок повторю, вдруг с третьего раза поймешь - половина очереди в соцзащиту сидит в норковых шубах и с айфонами. Это факт, а не твое мнение.
Но ты доверяешь только картинкам из интернета, ну лови
смотреть с 3.38 минуты
У тебя такое часто бывает? Что врачи говорят?
Конечно это не мое мнение это ваше мнение которое вы пытаетесь выдать за факт.
Опять не понял? Давай еще разок — это факт. Вот ты, сидя на диване и ссылаясь на картинки из интернетов выдаешь мнение. А я, видя реальность, оперирую фактами.
Еще разок, голословные утверждения интернет анонома не являются фактами. и не могут рассматриваться как факты.
Ну и зачем ты тогда решил обсудить статью?
А в статье ссылаются не на авторитетное мнение , а на научные данные.
Данная статья - это авторитетное мнение об авторитетном мнении. Никаких научных данных там нет.
Нет. там прямая цитата из документа, любой может прочитать и проверить.
И уже эта цитата приводится как пример.
Т.е. никаких научных данных нет. Есть статистика, которая как известно не врет. Пиндосы подтвердят.
Есть , там используются данные статистики, и разработанные на основе научных данных методологии.
Facepalm
Еще раз
Понятно лженаука обман и все такое. Об этом и статья.
Ну а я тебя правду рассказал.
Вы понимаете что могли сказать правду только в одном случае, если б вас в соцзащите было всего двое, при этом вы с айфоном и в норковой шубе.
Вы что там опросы проводили или в карманы заглядывали?
Я же не должен верить своим глазам и к примеру своей матери, а должен поверить что у нас все люди с низкими доходами с суперпупер телефонами ходят и как вы тщательно скрываются и шифруются.
С чего вдруг? Ты думаешь я считать не умею?
Т.е. для того чтобы увидеть шубу или айфон - надо в карман заглядывать и опросы проводить? Внезапно....
В наше время никому верить нельзя, порой даже себе. Мне - можно(с)
Мда.... Я тебе 5 раз повторил - половина. У тебя с памятью проблемы?
Опять переходишь на личности? Я то тут причем?
Вы в каждый карман залезали?
Угу все прям сидели там в шубах и по айфонам разговаривали.
Давай без дешевых понтов ладно?
Твои наблюдения противоречат фактам.
Ну ты сам писал что несмотря на высокие доходы изображаешь из себя нищего и получаешь выплаты и льготы по соцзащите. Я же ни с кем тебя не спутал не?
Еще раз - чтобы увидеть шубу или айфон надо залезть в карман? Внезапно...
Мда.... Я тебе 5 раз повторил - половина. У тебя с памятью проблемы?
Каких понтов? Ты о чем?
Какие факты? Лживая статистика? Так вот лживую статистику я и опровергаю фактами - результатами объективного наблюдения.
Да ты попутал. Хотя у тебя проблемы с памятью... Цитату можешь привести, трепло? Ну и то что ты опять хамишь очень четко показывает что ты ясно осознаешь ущербность своей позиции.
Шубу сдали в гардероб как увидел, духовным зрением? Телефон в кармане, что все как только вошли в соцзащиту сразу за телефоны взялись?
Ну хорошо я буду каждый раз вставлять 1/2.
Раз ты такой щепетильный что же ты брешешь ка собака , зачем придумываешь всякое.
Аааа тебе можно да ты же яркая личность.
Твоих понтов , причем понтов дешевых. что с памятью проблемы?
Статистика это и есть результаты наблюдения.
Стати́стика — отрасль знаний, наука, в которой излагаются общие вопросы сбора, измерения, мониторинга и анализа массовых статистических (количественных или качественных) данных...
Мат часть подучи.
Ну так как с работай то , ты же проверил это на себе или соврал.
В какой гардероб? Это соцзащита, а не Большой театр. Ну а мобильники, сидя в очереди и скучая, никто в карман не убирает. Ты хоть раз в очереди то был, правдоборец?
Хамишь? Что, сильно подгорает?
Ну вот ты еще и понты придумал... Хамишь, врешь - иди к маме, она тебя пожалеет...
facepalm
Опять тебя память подводит. Ну ничего, я напомню
Есть статистика, которая как известно не врет. Пиндосы подтвердят.
Иди подучи матчасть.
В общем ты трепло. Никаких утверждений что я сказочно богат и притворяюсь нищим ты не нашел. Ну а процедуру получения социальной защиты, положенные выплаты и льготы ты можешь уточнить по телефону соцзащиты. Иди к маме - глядишь тебя попустит.
А что летом и осенью тоже в норковых шубах ходят наблюдатель? И да бывают и гардеробы в соцзащите.
В очереди ты что по всему помещению ходил и считал сколько у кого каких мобильников.
Вранье твое раздражает.
Не нравится когда тебе в твоем стиле отвечает, ну поплачь в уголке.
Ну что ты повторяешься то, статистика это наука, пиндосы тут ни при чем.
В России статистикой занимается гостат, а не пиндосы.
В общем ты унылый тролль и при этом мракобес.
Избавь меня от своих глупостей , все одно ни один разумный человек в тот бред что ты несешь не поверит.
А что летом норковая шуба вместе с айфоном превращаются в тыкву?
Не исключаю.
С одной точки помещение отлично просматривалось.
Врешь тут исключительно ты. Ссылочку дать на твое вранье? А то ты наверняка уже забыл что ты врешь
Тебе не нравится? Не удивительно. Сходи опять у маме.
Надеюсь что ты хоть с третьего раза поймешь, что есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Мои надежды беспочвенны?
Слив защитан, клоун. Иди пожалуйся маме.
Умные люди уже давно знают, что я говорю правду. А ты продолжай верить картинкам из интернетов.
А как ты летом наличие норковой шубы определишь?
Про айфон в кармане уже не спрашиваю.
Во всех соцзащитах просмотрел?И все с одной точки, угу.
Давай.
Грамотно пиши по русски. "У маме".
Да понял я что ты бредишь успокойся.
По русски пиши.
Во первых пишешь , во вторых пишешь не правду.
Третьих успокойся , может какой дурачок тебе и поверит.
Ты это к чему? Повторяю для забывчивых - шубы и айфононы я видел собственными глазами.
Ну всяко достоверней картинок в интернетах.
На лови лживый склеротичный клоун.
https://m.aftershock.news/?q=comment/4905138#comment-4905138
Ма ла дец. Убойный аргумент.
Я смотрю ты к маме сходил. Но мамы часто врут, лишь бы сыночка попустило...
Все по русски написано, клоун. Что, от обиды мозг у тебя совсем отключился?
Во первых все равно, во вторых ты веришь картинкам из интернетов. В третьих дурачки верят картинкам из интернетов, а умные люди видят правду издалека.
Я это к тому , что данное заявление никакого доверия у меня не вызывает, зачем же мне ваши фантазии запоминать.
Ага там все фото и видео постановочные, сарказм если не понятно.
И где там ложь, говорящее ты животное?
Уж получше чем дестких посылов " у маме".
Угу только ты за правду борешься, правда врешь при этом.
Это ты плачешь что твоему вранью не верят.
Дурачки верят интернет ананимам, типа тебя.
Это исключительно твои проблемы. Про лето ты решил пофантазировать, ибо четко осознаешь, что глубоко сидишь в луже. Склероз у тебя вызван исключительно теми же причинами.
Понятия не имею откуда картинки. Как, впрочем, и ты. А примеров когда желаемое выдают за действительное с помощью картинок в интернетах - вагон и маленькая тележка. Но ты продолжай верить картинкам, раз так мама тебе сказала.
Клоун, подними глазки чуть повыше и прочитай. Или мама на разрешает глаза поднимать, заставляет смотреть только в пол?
Это тебе мама сказала? Опять она тебя успокаивает...
И пиши по русски, клоун. «дестких» - это что, животное ты не русское?
Повторяю, забывчивый ты клоун, врешь здесь исключительно ты.
Врешь здесь исключительно ты, поэтому и плачешь что твоему вранью не верят исключительно ты. Поэтому и маме жалуешься, что твоему вранью не верят исключительно ты.
В очередной раз повторю - дурачки верят картинкам из интернетов, а умные люди видят правду издалека. Ты не плачь, что никто с тобой не хочет верить картинкам из интернетов, сходи к маме, она тебя пожалеет.
Нет ты меня не убедил, доводы слишком зыбкие и субъективные.
Так что так.
Ну да, не картинки из интернетов.
Страницы