Материя, Энергия, и Информация

Аватар пользователя cx

Материя, Энергия, и Информация являются ключевыми для описания экономических процессов, однако в их использовании достаточно много путаницы. Более того, данные понятия часто используются «метафорически», и обратным смыслом.

Первое, что нужно заметить, что данные понятия являются частью модели реальности, и роль одних и тех же объектов может быть разная, в зависимости от контекста. Так литр бензина является материей с точки зрения бензоколонки, и энергией с точки зрения автомобиля. Если несколько упрощенно:

  1. Материя – это предмет изменения в модели (что?)
  2. Энергия – это то, что влияет на потенциал изменения в модели (на сколько? как далеко?)
  3. Информация – это то, что влияет на направление изменения в модели (куда?)

Эти понятия взаимосвязаны, и сложно разделимы в реальности. Разделение существует у нас в голове, и позволяет строить практичные модели с ограниченной сложностью. Рассмотрим эти понятия более детально.

Материя

В модели, что-то описывается как материя описывается состояние системы и ее структура, на какой-то момент времени. При моделировании, используются только значимые объекты, и объекты «по умолчанию», вроде воздуха при работе на поверхности земли, часто опускаются при описании. Некоторые параметры статистически обобщаются, другие абстрагируются до полей и прочих абстрактных понятий.

В моделях, материя измеряется по-разному: в килограммах, в литрах, в бочках, в молях, в штуках, в вольтах. Все зависит от модели.

Материальное взаимодействие между системами – это прямое изменение состава или структуры системы.

Энергия и работа

Энергия – это некоторые особенности состояния материи, которые прямо влияют на потенциал изменения, с точки зрения модели ситуации. Так количество бензина в бензобаке прямо влияет на потенциальное расстояние, которое проедет автомобиль без дозаправки. С точки зрения модели поездки, это энергия.

Работа – это произошедшее изменение системы.

Во время процесса переработки нефти, сам вырабатываемый бензин прямо не влияет, на потенциал процесса переработки, и энергией в этом процессе не является.

Количество изменения можно сопоставить с механической работой или с сопутствующим тепловыделением, в этом случае сводят к джоулям.

В качестве энергии рассматриваются интересные источники. Так потенциальная энергия книги, стоящей на верхней полке, мало интересует человека, который ее захочет почитать. На процесс чтения это обычно слабо влияет.

Энергетическое взаимодействие – это взаимодействие которое прямо влияет на оценку потенциала изменения системы. Так обед является энергетическим воздействием на человека, а радиопередача – нет.

Информация

Информация еще более тонкий аспект, чем энергия. Информация – это часть состояния системы, которая значимо влияет на направление изменений системы. Иногда под информацией имеют ввиду сигнал, который содержит эту информацию. Так теория информации Шеннона – это теория связи и сигналов, и сам Шеннон назвал свою теорию «математической теорией связи», и термин информация не определял.

Важным является то, что информация, это то, что влияет на поведение системы с точки зрения модели, а не обязательно в реальности. Так молитва является информационным воздействием, вне зависимости от того, существует ли адресат или нет. Так как, в модели верующего, молитва является информационным воздействием.

Информацию и энергию часто путают. Например, шаблонная фраза «оратор зарядил энергией аудиторию». Энергией аудитория зарядилась во время обеда. Оратор задал вектор проявления этой энергии.

Информация не существует вне носителя: каменные скрижали, книги, магнитный диск, радиосигнал, и т.д. Информация – это некоторое состояние системы, которое мы описываем как значимое для направления изменений в системе. Информацию измерять очень сложно, поэтому обычно измеряют количество сигнала, необходимое для ее представления. Но здесь возникают вопросы, например: где больше информации в фильме в формате 1080р или 720р? А если фильм просматривают на телевизоре с 720p? ИМХО воздействие будет слабо отличаться, и маловероятно, что будет различие в ответах на вопросы по фильму.

Экономика и Деньги

В качестве примера использования этой модели рассмотрим деньги их роль в экономике. В данной части под экономикой подразумевается система совместного создания и распределения совокупного общественного продукта, а не деятельность по изучению и проектированию данного процесса.

У этого процесса имеются очевидные части, во всех трех аспектах:

  • Материальный: ресурсы, производственные мощности, транспорт, и т.д. То есть, состояние на какой-либо момент времени.
  • Энергетический: топливо, электростанции, и т.д. То есть, потенциал изменений.
  • Информационный: какие товары производятся, кто их получит, и т.д.

Нужно отметить, что не все части совокупного общественного продукта можно получить в единоличное пользование. Так, например, армия и полиция, это примеры плохо распределяемых частей совокупного общественного продукта, которые существенно влияют на стабильность и устойчивость к внешним и внутренним воздействиям всей системы.

Теперь о деньгах. Деньги иногда называют кровью экономики. С точки зрения этой модели это аналогия сомнительна. Кровь разносит питательные вещества к клеткам организма, и отработанные вещества обратно. Деньги же движутся в обратном направлении. Более прямой аналогией крови будет транспортная подсистема.

По сути, когда человек покупает, что-то, то он перенаправляет часть совокупного общественного продукта в нужном для себя направлении. Когда он получает зарплату, он получает обещание доли в совокупном общественном продукте, в обмен на работу. Когда предприятие выплачивает зарплату, то оно расстаются с предполагаемой долей от произведенного общественного продукта, в пользу работника. Когда организация приобретает другую организацию, доля в совокупном общественном продукте обменивается на долю в производстве совокупного общественного продукта.

То есть, в целом, деньги являются распределенной подсистемой управления производством и распределением совокупного общественного продукта. Они позволяют принимать некоторые решения локально, не вовлекая централизованное управление. Так, не нужно принимать за человека решение, что он хочет, яблок или апельсин.

Неизбежны ли деньги?

В небольших группах можно оценивать вклад каждого, не сводя его к единому абстрактному показателю. И соответственно распределять совокупный общественный продукт по вкладу в его создание. Однако, у человека есть достаточно жесткие ограничения на размер групп людей, для которых данный процесс возможен: Число Данбара. При превышении этого числа, требуется некая система оценки вклада человека, и оценки его доли в совокупном общественном продукте.

В целом, деньги как единый численный показатель оценки вклада человека выглядят неизбежными. При достаточно большом разнообразии в совокупном общественном продукте, очень сложно сравнить вклад и потребление продукта, если не сводить его к чему-то единому. Особенно для совместно потребляемых результатов вроде безопасности, дорог, общественной медицины и т.д. Вопрос только в том, как производится оценка вклада.

Отсутствие такой системы оценки ведет к неизбежному паразитизму, но и сама такая система оценки уязвима к паразитизму, но уже на другом уровне.

В целом, финансовые системы развивались в сторону укрупнения. Они достигали уровня, когда паразитизм на системе превышал возможности системы, после чего следовала кризисная перестройка системы, обычно в виде распада, и роста наиболее здоровых подсистем до нового кризисного уровня.

Однако, необязательно, что деньги будут существовать именно в том виде, в котором они сейчас. Скорее всего система оценки вклада человека будет изменяться, и становиться более децентрализованной.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Бардак у Вас в голове.

Энергия - не "особенность состояния, влияющая на потенциал", это и есть потенциал. По определению!  Разность потенциалов = работе, а не потенциалу.

Деньги - товар и никак не могут быть  подсистемой управления производством. Рынок, т.е ме6сто (пусть виртуальное)  на котором обращаются ТОВАРЫ - да, с некоторой натяжкой, относительно и лишь иногда управляет производством. В докомпьютерную эпоху было удобно работать на рынке с помощью денег. Но эта эпоха стремительным домкратом, как ни одно явление в истории, исчезает. Биткоин - дурацкое проявление этого процесса, деньги (люди) упорно цепляются за привычное, как за льдины в ледоход. Утонут.

И это далеко  не все замечания по существу.

Разберитесь настоящим образом хотя бы с упомянутым. .

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Я поправил по неточным формулировкам. Там действительно было сформулировано местами коряво или неточно.

Однако, с товарной теорией денег - не все так просто. Товарная теория денег - это одна из многих теорий денег. И у товарной теории денег достаточно много проблем. Даже в самой товарной теории денег утверждается, что деньги - это "особый товар". И если посмотреть на современную ситуацию, что рубль в виде бумажки, и рубль на банковском счете, не особо различаются по возможностям использования. Различие - в типах возможных сделок (например, анонимность проще поддерживать в случае бумажных рублей), и в технических ограничениях (типа доступности сети). Если бы рубль был бы товаром, то такое свободное преобразование между битами на диске и физическими бумажками было бы нелогичным.

И данной записи, деньги как система рассматриваются как информационная подсистема системы управления производством и распределением (в рамках которой действуют и другие подсистемы, в том числе и информационные). То все становится более логичным. Бумажный рубль - это носитель информации, системой подтверждения в виде наличия предмета, та же информация может быть представлена в виде битов на диске. Получение денег из банкомата - это обмен информации между разными носителями. В электронном виде на счету уменьшается количество, и пользователю выдается физический носитель этой информации.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Так теория информации Шеннона – это теория связи и сигналов, и сам Шеннон назвал свою теорию «математической теорией связи», и термин информация не определял.

Да не определил, но он дал понятие "Количество информации" 
И это уже немало для того времени.

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Правильным термином было бы "количество сигнала" или "количество данных". И именно термин данные все чаще используется в формальных текстах на эту тему. Информацию в процессе коммуникации лучше все таки оценивать по изменению поведения системы получателя (а именно разница в поведении), а не на основании успешности кодирования в источнике. Это более соответствует изначальному определению. С википедии:

Хотя информация должна обрести некоторую форму представления (то есть превратиться в данные), чтобы ею можно было обмениваться, информация есть в первую очередь интерпретация (смысл) такого представления (ISO/IEC/IEEE 24765:2010). Поэтому в строгом смысле информация отличается от данных, хотя в неформальном контексте эти два термина очень часто используют как синонимы.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Формальное определение информации неразрывно связано с математическим определением энтропии. Тоже весьма загадочное понятие.
Математики, физики, химики, биологи... политатаологи  все трактуют это понятие несколько посвоему, что правда скорее говорит об общности понятия энтропии для разных наук, нежели о различиях. 
Собственно тот же Шеннон и предложил считать мерой количества информации функцию, названную им энтропией.
А эту идейку он черпанул как раз из статистической физики (точнее термодинамики), дополнив ее идеей Джона Тьюки о тот, что единицей информации является один бит.
Это уже было очень близко к современному пониманию информации, как "природного" явления.
Современная же научная мысЕль склонна признать энтропию как размерность реального физического пространства.
Что будет с теориями разных наук, "пересчитанными" на эту гипотезу, даже представить себе трудно. 

Нам то что, а вот детей невинных жалко.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 5 месяцев)

Интересно. Но если бы вы взяли другую аксиоматику, то получили бы другой результат. Я про определение информации.  В процессе моделирования систем мы конструируем модель из блоков, обменивающихся информацией. Поэтому в рамках моделирования нам нужна только та информация, которая меняет (или может изменить) поведение приемника. В рамках этого определения ни молитва, ни фраза " в этой куче число камней весом свыше 1 кг делится на 7 без остатка" - информацией не является.

И уже с этой аксиоматикой деньги становятся информационными сигналами, а товарное и прочее их наполнение - всего лишь способом защиты информации от подделки. И становится понятным, что информацию можно передать через деньги а можно и через кнут надсмотрщика а можно и через наличие больших батальонов или ядерной бомбы. И что модель нужно строить как совокупность нечетких человеческих сообществ, обменивающихся между собой информационными сигналами в денежной и неденежной форме.

Как-то так...

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Блоки обмениваются скорее данными, чем информацией. Так же, взаимодействия в информационном слое моделей не обязательно должны быть успешны. Некоторые взаимодействия могут иметь нулевую эффективность, но они по прежнему будут относиться к информационному слою.

Но основную мою идею вы уловили. Задача экономики как системы - это производство и распределение совокупного общественного продукта. Важным является что товары производятся и достигают потребителей, и при этом экономика воспроизводится. Проектирование этого производства и распределения и разбивка по сообществам, компаниям, станам, индивидуумам - это уже вторично, и должно быть предметом экономики как науки (и скорее пердписательной, чем описательной науки). Деньги просто один из механизмов управлением этим процессом (то есть принадлежит информационному слою), его можно заменить и прямым управлением, но деньги - достаточно эффективный способ управления на низовом уровне экономики, с большими возможностями перекосов на более высоких уровнях управления, и при укрупнении экономических субъектов.

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 4 месяца)

бред какой-то. Энергию и расчет ввп в один миксер кидать.

Все проще намного. Есть власть имущие и есть 130+млн рабов. Все остальное мишура

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Бредом является видеть слова, которых не нет в тексте (в частности "расчет ввп", которые не упомянуты даже косвенно).

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 4 месяца)

у вас там про деньги написано. ввп не в деньгах измеряется?

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

ВВП - это весьма специфический показатель измеряемый в деньгах, который в статье никак не используется. У меня там еще энергия упомянута, по вашей логике, я еще о ядерной бомбе написал, так как мощность взрыва можно измерить в джоулях или другой единице измерения энергии.

Ну и в целом у меня впечатление, что вы данный пост целиком не читали, так как основной тезис про деньги, это то, что они часть информационного слоя экономики, и рассматривать их на энергетическом или материальном слое большого смысла нет, так это вторично по отношении к функции денег.