Краем глаза увидел некоторую внутреннюю инфу, по этому публикую как есть )
| Средние показатели з.п. 2017 | |
| Руководитель департамента | 590 000 |
| Руководитель отдела | 230 000 |
| Менеджер среднего звена | 130 000 |
| Менеджер отдела продаж | 90 000 |
| Программист | 250 000 |
| Cистемный администратор | 107 000 |
| Айти инженер (эникей) | 80 000 |
| Врач | 97 800 |
| Учитель | 80 160 |
| Менеджер турфирмы | 79 000 |
| Сварщик | 130 000 |
| Инженер наладчик | 113 500 |
| Токарь фрезеровщик | 92 000 |
| Сантехник | 119 200 |
| Продавец | 87 100 |
| Водитель | 77 000 |
| Кладовщик | 55 000 |
| Уборщик помещений \ офисов | 43 000 |
| Курьер | 25 000 |
Не знаю зачем впихнули учителей и врачей, скорее что бы можно было ориентироваться. Ну и да,по ряду предложений тупо не возможно найти, чуть ли не перекупать приходится, острейший дефицит кадров, особенно рабочих и среднего звена. Как я предполагаю, исследование, что бы работодателю заранее понимать, на какие зарплатные ожидания нужно ориентироваться.
Всех с Наступающим !
Комментарий редакции раздела Проблемы и новости столицы
*
Комментарии
наблюдаю как по Казани пытаются найти специалистов...многие вакансии месяцами висят
что характерно - дело не в размере зарплаты
людей НЕТ
они могли бы с таким же успехом развешивать объявы на сухой реке или в киндерях...это наши кладбища
Что характерно людей нет из-за зарплаты низкой. Взаимосвязь вижу здесь я.
Ставлю половину своих доходов за июль месяц на то, что если з/п хорошую предложить, люди и в пустыне набегут. :-))
Речь идёт о "чистой экономике" - понаехавшим надо где-то жить, желательно не как скоту, плюс до работы надо добраться (время-деньги). Цены в "Нерезиновске" на недвигу и её аренду кусаюЦЦа больно. А местные или устроены хорошо, или представляют собой безнадёжное УГ с неадекватными квалификации зарплатными ожиданиями. Издревле в столицах пахали "понаехавшие", не надо делать вид что нынешняя ситуация уникальна.
P.S.
небось не работали в июле?
Одно из ключевых слов здесь - "специалисты". Найти технически грамотного специалиста сейчас сложно, иногда очень сложно. Деньги здесь не имеют большого значения. Инженеры-механики, строители, другие - это да, хочешь взять в работу - обучи сам.
Вряд ли кто сейчас смотрит серьёзно на ищущего работу только из-за бумаги, свидетельствующие об обучении. ВУЗ, ССУЗ сами по себе - обычно мало помогают в получении нужных знаний. Самое полезное в начале обучения, первые несколько лет. А потом нужно учиться самостоятельно. Это обязательно сейчас - надо постоянно учиться, чтобы оставаться специалистом.
Опыт, выполненные работы, практические способности и умения - это основное.
Пример.
Какая часть из людей, имеющих высшее образование в сфере финансов, сможет описать и объяснить основы криптовалюты, общемировых кризисов с "пузырями"? Пусть даже преподаватели из ВУЗа А энтузиасты, изучившие это самостоятельно, объяснят легко и простыми словами и с примерами из реальой жизни.
И так везде - техника, ИТ, технологии продаж, управление.
Скорости сейчас высокие - содержимое книг успевает устареть к моменту их появления в продаже. И не читают их так, как 30 лет назад.
Знаем мы эти байки. Одно из 2. Или работодатель очень жадный или слишком жадный.
Найти можно даже обученного космонавта. Только вот заплатить адекватную денежку никак не можно. У нас ж капитализм - нужно предложить "рыночную цену", ага. Знаю я одну компанию, что интересно федерального масштаба. Захожу к ним иногда поболтать за жизнь в профильный отдел. Так вот там на мою квалификацию их "рыночный ценник" раза в 1,5 ниже нормального и раза в 2 ниже привлекательного. Естественно, что к ним если и идут, то вчерашние студенты. Набираются опыта, получают в трудовую запись известной компании и сваливают. Напоминаю, специалистов по профилю - сколько угодно, только денежку плати. Плач про "любые деньги" - это байка эффективных менеджеров в оправдание своей импотенции.
Вы готовы платить 250 тысяч за программиста?
Где такие зарплаты у программистов?
Сотня компаний наберется на всю Москву с такими зарплатами программистов?
Что-то мне говорит, что в компаниях с такими зарплатами нет проблем найти толкового программиста в отличие от.
Я знаю достаточно много компаний в Москве, где хороший программист получает в районе 90-100 тыс. Хороший.
Обычные - порядка 70-80 тыс.
Г-нокодеры или начинающие - в районе 50-60.
Чтобы от 150 тыс - это уже руководители отдела IT, это уже совсем не программисты.
Поэтому удивился, откуда в статье взялось про 250 тыс.
Возможно приведены максимальные зарплаты по рынку, или конкретно в этой фирме. Знаю программистов, которые получали 5 лет назад по 200 тыс и более,
но ответственность такая, что мало кто бы согласился, + искали несколько лет - собеседовались, вакансия висела в открытом доступе на hh.
Эта зарплата нормальная и для американского програмиста. Индусы с примерно такой и начинают в Штатах свою карьеру. Знаком с одним российским програмером, который получает 4000 в месяц что даже меньше поскольку не удосужился выучить язык.
При чем тут Штаты и индусы?
Речь о обычных зарплатах обычных московских программистов, работающих в обычных московских компаниях.
Это капитализм, детка. То ли еще будет.
У меня есть разработчик который получает больше. Но это выдающийся случай.
Трудоустройство в крупные федеральные компании - это несколько другое.
В моём сообщение больше говорится о сложностях поиска квалифицированных кадров при необходимости. Это вопрос серьёзный. Тот, кто набирал штат сотрудников "из ничего и с пустого места" должен понимать сложность.
Пример из жизни.
Не так давно, во времена массового строительства автозаводов на территории России (вторая половина 00-х годов) на один из них набирали персонал. Естественно зарплата, соц. гарантии обычные и вполне достойные. И в условиях приёма на работу было обязательное условие (!) - отсутствие прежнего опыта работы у российских производителей. Это был крупный автопроизводитель (один из самых крупных). Потому что перевоспитать, переучить, исправить - это очень дорого или невозможно, проще самому с нуля обучить.
Лучше учитывать свой и чужой опыт.
Зарплату можно в пять раз больше платить, но только деньгами не перевоспитаешь.
Вы бы определились. То Вам нужен готовый специалист, то пример про то, что специалисты не только не нужны, но и вредны. Мая ни панемай.
Более подробно.
Может именно этот специалист и обладает знаниями какими-то. Хорошо работает. Но привык всю жизнь при необходимости забивать (не закручивать) болты молотком на конвейере - "всегда так делали". Быстро получается, удобно, работы меньше и для прежней работы это вполне подходило.
Но это неправильно и хороших работодателей не утраивает. И если один раз привык работать "быстро для отчёта", "как-нибудь", "лишь бы было", то человеку очень сложно изменится и начать работать по всем правилам.
Вывод: иногда проще самому нового специалиста воспитать, нежели чем пытаться исправить уже сформировавшуюся личность.
Тем более что в любом случае (для технически сложных и ответственных работ) при приёме на работу приходится обучать и обновлять знания.
Даже за миллион баксов не найти специалиста? :)
Из-за рубежа, из Японии и из Швейцарии приедут, за соответствующие деньги, если что.
Вспомните истории с Автовазом, когда он принадлежал России.
Или попробуйте представить разработку современной российской ОС для телефонов.
Часто в настоящем мире те или иные действия должны быть экономичеси оправданы. Это обычно последний аргумент, выше потолка не прыгнешь - только голову разобьёшь.
Кстати, 1 млн $ - это невпечатляющая цифра для тех. специальностей. Конечно, не уровень разнорабочего, и даже повыше слесаря МСР. Но особо удивительного нет в этом.
Слова "даже миллион баксов", "специалист" со смайликом не всегда сочетаются. Если так понятно.
Япония, Швейцария ... Кто там есть? Герой-одиночка в чистом поле всегда побеждает только в сказках.
Замполит, такой замполит.
Дело как раз в размере зарплаты. Байки тут травить не нужно, нужно просто поставить адекватный (не по понятиям нанимающего, а по понятиям нанимающегося) и будет Вам специалист.
А что делать тем, откуда он уйдёт, этот специалист? Тоже повышать... да? Ну, вот все повысили, дальше то что? - откуда появятся специалисты которых реально нет, физически их не существует?
Если специалист за годы до сего не был обучен и научен - то взяться ему неоткуда! Контрл+Ц, Контрл+В в этом случае не работают.
Так не бывает. Если есть специальность, которая адекватно оплачивает, то есть специалисты. Если специальность не оплачивается адекватно, то количество специалистов сокращается, возникает дефицит. Платите и специалисты появятся во вполне вменяемые сроки. Срок "надо вчера" - классический маркер говноменеджемента
Менеджмент тут ни причём. Надо вчера - это требование заказчика у которого вдруг появились бабки, и он топает ножкой...
А вот на счёт: "Если специальность не оплачивается адекватно..." - ну, да, логика у вас верная.
Но это из разряда как надо. А есть - как в реальности.
А в реальности, после развала СССР, никакие, подчёркиваю - никакие из известных обывателям специалисты адекватно не оплачивались. Выросло целое поколение в таком режиме. Поэтому сейчас реально НЕТ специалистов по многим направлениям в таком кол-ве, которое "вдруг" понадобилось нашей родине.
И говноменеджмент отдельных личностей здесь не! при! чём! У нас систему сломали. А система глядит дальше, и служит дольше чем отдельный винтик... как винтики не пыжились бы, без системы - толку мало.
А система появилась только сейчас, и востребованность специалистов резко пошла в гору...
Востребованность специалистов увеличилась, а старая основа 30-летней давности уже не подходит.
Можно хоть сотни миллионов и миллиарды выбрасывать в тот же автопром, но нужна основа - обучение, центры разработки автопроизводителей, прочее. Чем считались Южнокорейские авто Хёнде/Киа до прихода команды людей из Германии. Старая Соната, Рио - достаточно просто посмотреть. А сейчас, с новыми людьми, - один из ведущих автопроизводителей в мире. Китайские авто лет 10 назад - вложения большие, а результат был далеко от лучших достижений, если мягко сказать. Сейчас уже выступают достойно.
Так точно.
Замечательно. Осталось сделать 1 маленький шажок. Вслед за востребованностью резко должна пойти в гору зп этих самых специалистов. И они, специалисты (о чудо!) появятся. В товарном количестве.
Пока же говноменеджер получает больше хорошего токаря у нас будет много менеджеров и мало токарей. Переверните пирамиду! Пусть токарь получает в 3 раза больше менеджера. И Вы через 3 года возопите о том, что у Вас много токарей, но не хватает менеджеров. А пока паразитическая надстройка получает больше производящей все Ваши рассуждения и стенания гроша ломанного не стоят.
Сейчас рабочие людие на производстве часто получают в разы больше работающих в офисе. Например заработок хороших тех. специалистов автосервиса, пром. производства, энергетики. Там просто физической работы много и могут соблюдаться не все условия труда, знания и навыки нужны.
У руководителей в башке ещё навалом постсоветского совка. Например, у госслужащих айтишники сидят на тех же окладах, что и ахошники с кадровиками. Цифровая экономика, ну-ну.
Зря вы так агрессивно. Ваши рассуждения требуют только одной корректировки. Не через 3 года, а несколько больше... ну, лет через 7 минимум. И тогда и только тогда, когда все подобные 7 лет (или больше) ЗП этих самых специалистов будет "в горе".
Ну, а менеджер - это в 90% случаев должность на которую обучать нужно не очень долго, от 6 месяцев до пары лет. А вот специалисты - да, тут дай срок...
Вместо банкиров менеджеров и тп умные грамотные пойдут учить технические специальности и только и всего
Вопрос как раз в том, что выучиться однажды и быть специалистами потом получается не у всех. И для производства какого-либо компонента в устройстве (печатная плата, например) заказ отдаётся за тысячи километров в Китай. А не крупному предприятию, находящемуся в нескольких километрах от места работы. Или в Украине (это в моём случае, оставим политику), где с пересылкой, оплатой с учётом всех особенностей в заказе получатся дешевле и удобнее (самое главное).
А у находящегося рядом производителя по телефону отвечает женщина из приёмной, потом ещё обговорить с их людьми. Минимальный размер заказа промышленных объёмов и так далее. Обращаться к местным энтузиастам. Или просто готовое изделие из Украины купить.
Это из обычного тех. специалиста может получится менеджер. А вот наоборот, из менеджера в специалисты, получается редко или никогда.
Можно посмотреть на примеры работ сборщиков мебели с точки зрения правил, удобства и механики - есть хорошие. Но есть и не совсем правильные с точки зрения логики решения (так назову здесь).
Да, но нужны годы.
Да ладно. Если бы хорошо платили и учили я бы токаря за полгода, к примеру, освоил за среднем уровне, тем более что некоторые навыки есть.
Чет какой-то космос.
Я программист, в Москве предлагали 160, но я не хочу, я меньше процентов на 40%, зато я работаю сидя дома, нет пробок, квартира 12 а не 35 в месяц.
250 это реально тим-лид, фактически руководитель проекта, и то надо быть сильно сильно хорошим специалистом, плюс желательно чтобы контора гнала код за бугор.
Думаю по остальным профессиям такая-же лажа.
Ты сучара программер сидишь на хоум офисе, фрилансишь до кучи, и ещё учишь всех как жить и работать ?
Кто на что учился
Мне его мнение интересней чем, агрокремлеботов
Из уст того кого Алекс забанил за набросы, агрокремлебот звучит как комплимент )))
Вы верно уловили - те кто яростно топит за народ, что он народ якобы живёт в страшной нищете и страна вот вот развалится, и как абсолютно всё везде плохо и только он на это открывает всем глаза, то как правило катаются как сыр в масле, и их уже от чёрной икры воротит и денег девать некуда.
Это они так не делом, а словами помогают в пользу бедных.
Проверенно не одну тыщщщу раз, психология людей дорвавшихся до денег, а помочь делом им в падлу вот и топят это нытьё, редко кто богатый помогает бедным.
Мужики с последними тремя аватарками, вы так вместе неплохо смотритесь
я знаю ребят с такой зарплатой, именно разработчиков
Я знаю человека с официальной зарплатой более 2млн рублей в месяц. Но это не показатель.
По приложенной таблице тоже есть вопросы. Такие зарплаты может и встречаются, но это точно не "средние" зарплаты по этим специальностям.
А я знаю в день столько.)))
даже 160 много, я 100 предлагаю, желающих море, правда, я нонче перешел на хохлов, у меня как-то понабралось их пол-коллектива, они и 50к рады, а профессионально ничуть не хуже москвичей.
Много-мало, вопрос не однозначный. Я питонячий сеньер с первым кодом написанным на Бейсике на ZX 48 по самостоятельно изученному учебнику. Плюс еще десяток языков так-сяк, от сей, лиспов до делфей всяких еще в школе. Если просто говнокодить, то можно индусов набрать на удаленке по 3 рубля за пучок.
Питонисты всегда меньше по рынку зарабатывали.
Java синьоры, с++ синьоры в международных компаниях имеют другие зарплаты.
Даже средний javascrpit синьор сейчас больше делает, чем средний питон синьор.
А какой коммерческий софт пишут на Питоне и почему?
В основном нейросети и всякий матан. Есть немного вакансий джанги.
О. Очень много ещё всякого софта для тестировщиков.
За 100 в Москве можно только каких-то убогих набрать.
для джуниоров более, чем достойно.
Страницы