Перестукивание с Тау Кита

Аватар пользователя Эпиграмма

Наверное, с тех пор, как лет в 11-12 впервые познакомилась с фантастическими сюжетами о контактах с пришельцами, всё думаю и думаю, как этот контакт вообще можно было бы организовать и наладить, если бы между людьми и пришельцами вдруг появился какой-нибудь коммуникационный канал?

Тут же вспоминаются различные книжки и фильмы, где повествуется о встречах между разными представителями одной, человеческой, цивилизаций. Там, обычно, в ход идут жесты – поднятие рук, прижимание их груди, покорно-миролюбивое склонение головы и тому подобное.

Действительно, поднятие рук демонстрирует, что ты не держишь оружия или хотя бы камня. Прижимание ладоней к груди подразумевает уверения в искренних (от "чистого сердца") намерениях. Склонённая голова говорит о не агрессивности и уважении. Но я все равно не уверена, что именно так, а не иначе, будут трактованы эти жесты всеми и везде, и это при том, что обе контактирующие стороны – люди. А если предположить, что одна из сторон – пришельцы, у которых и рук-то с ногами нет, и про наличие у них жестов говорить не приходится, т.к. их внешний вид ничем не отличим от внешнего вида придорожного валуна.

Все в тех же книжках и фильмах пришельцы чудесным образом заговаривали на чистом человеческом языке, а если не заговаривали, то в руках или псевдоподиях фигурантов не менее волшебно возникала коробочка-транслятор – видимо с гугл-переводчиком на тау-китянский. Конечно, здорово, но такого переводчика нет и быть не может! Чтобы переводить с одного языка на другой, нужно знать оба языка. Нельзя переводить с русского на любой, до этого неизвестный.

Предположим, я оказалась где-то вдвоём с другим человеком и мы не знаем ни одного общего слова. Допустим, он знает только японский язык, а я знаю только русский. Нам понадобится достаточно много времени, чтобы начать более-менее широко общаться, но каких-то особых проблем возникнуть не должно, ведь мы можем указывать на предмет и называть его, совершать действие и называть его. Сначала в нашем новом языке общения будут присутствовать очень простые слова и выражения, но не сомневаюсь, что со временем появится множество более сложных и отвлечённых понятий, таких как, например, необъятность, или восхищение, или спектр. Мы будем понимать друг друга – у нас для этого всё есть: единый окружающий мир, одинаковые органы чувств, сходное восприятие и тип мышления и множество способов передачи информацию друг другу.

Наверняка, о способах налаживания коммуникации задумывалось множество людей и вполне возможно, что такие способы разработаны и на случай контакта с инопланетянами. Разработаны-то они разработаны, но вот меня им не учили, а я опасаюсь –  вдруг окажусь контактёром от нашей цивилизации и что мне тогда делать? Дело-то такое, что любой по случайности или глупости может в контактёры угодить.

На днях тут прохлаждаюсь я у себя на диване с планшетом в руках, читаю АШ и ем сливы с блюдечка. Сливы, само собой, скоро закончились. Пошарила я не глядя – нет больше слив – и продолжила читать, коготками по блюдцу постукивая. Отняла руку, а из блюдца ответный стук, в точности повторяющий мой. Я планшет бросила, блюдце схватила, повертела его так и сяк – блюдце как блюдце, беленькое с фиолетовыми цветочками. Тук – стукнула. В ответ – тук! Стукнула – тук-тук! Оттуда – тук-тук! Я – тук-тук-тук! И там – тук-тук-тук!

Так, и что делать дальше? Если там кто-то отвечает, то мне любопытно, кто это и как с ним наладить контакт? Я тут же решила попробовать азбуку Морзе, благо и-нет под рукой. Посмотрела в планшете, составила слово "Привет" и давай стучать. В ответ – или повторы, или молчание. Кто бы там ни был – не знает он азбуку Морзе ни на русском, ни на английском. И безынициативный какой-то – сам ничего не предпринимает, ждёт.

Как начать общение? Даже не общение, а хоть какай-то обмен информацией. У нас с Феликсом (я его почему-то Феликсом назвала), в отличие от рассматриваемой ранее ситуации с "японцем", нет ни визуального, ни вербального контакта и мы не можем, указывая на что-то, называть это. Мы можем только стучать в блюдце и менять силу ударов и длительность пауз между ними – это всё.

Т.е. можно стукнуть вот так **, или так *Х или так *_*, или так *_Х_*,
где * - слабый удар, Х – сильный удар, _ - пауза.

Если Феликс из астрала или с Тау Кита, то общего между нами на данный момент нет ничего, кроме блюдца и математики. А связь налаживать как-то надо, иначе я себе сроду не прощу, что такой шанс интересно пообщаться упустила! И стала я думать, что здесь предпринять и придумала следующее.

Мне надо как-то научить моего визави получать от меня и отправлять мне ударами и паузами различные символы, которым мы и будем придавать смысл. Легко сказать, да трудно сделать.

Позабыв обо всём на свете, я стала выстукивать Феликсу следующие серии:

1) *__Х*******__** - он повторил.
2) *__*Х******__** - он снова повторил.
3) *__**Х*****__** - он снова повторил.
4) *__***Х****__** - он снова повторил.
5) *__****Х***__** - и ВОТ!!! Он ответил *__*****Х**__**.
6) *__******Х*__** - он ответил *__*******Х__**.

Урррааааа!

Мы ещё "поиграли в обмен сериями, гоняя "Х" (сильный удар) взад-вперёд и у нас установились некие первые правила:

а) передача начинается с одного слабого удара и двух пауз после него;
б) передача заканчивается двумя паузами и двумя слабыми ударами;
в) сама передача состоит из одной или нескольких серий по восемь слабых или сильных ударов без пауз.

На следующим этапе я стала отстукивать Феликсу такие передачи:

Т.е., он понял, что у нас есть нечто более крупное, чем "серия", и это нечто (назовём его "матрица") состоит из восьми серий. Таким образом, у нас есть матрица 8х8 – 64 бита, которую и можно попробовать воспринимать, как один знак, один символ. "Двигая" по матрице сильный удар Х от первого положения до 64-го, мы получаем ряд натуральных чисел от 1 до 64 

Если мой инопланетянин не дурнее меня, то он поймёт, что наша система счисления получилась 64-ричной,  и у нас есть обозначение для нуля – когда вся матрица состоит из слабых стуков и чисел от 1 до 64, когда сильный стук последовательно занимает в матрице позицию от 1 до 64.

Уфффф…

Следующим шагом я решила попробовать сформировать понятия "равно" и "неравно". Для этого я на листочке нарисовала две матрицы и соответственно их назвала:

А потом настукала Феликсу вот такое:

Т.е. в стукограмме было: 5 = 5, 27 = 27, 5 ≠ 27, 0 ≠ 14.

Я думаю, не пройдёт и года, как мы с инопланетянином сможем достаточно хорошо освоить математические действия, разработать и утвердить нужную символику, определить понятия (кроме "равно" и "неравно") больше, меньше, принадлежит, не принадлежит, чётно, нечётно, целое, дробное и т.д. и т.п. – в общем, всё, что позволит моя школьная математика. Но я жду не дождусь, когда мы преодолеем этот первый, такой необходимый, но такой нудный шаг и перейдём от абстрактно-математических понятий к семантическим, таким, как, например, "я", "ты", "он", "мироздание", "есть", "нету"...

Или они не нужны для общения?

А если у Феликса нет никакого "я", а вместо него что-то такое, о чём я и помыслить не могу, что оно бывает? 

Даже если предположить, что перестукивается со мной инопланетянин, у которого "я" есть, и вокруг этого "я" есть окружающий мир; или представить, что за блюдцем никакой не инопланетянин, а прекрасный представитель вида хомо сапиенс Вася Пупкин, то всё равно не понятно, как в рамках придуманного мной "матричного коммуницирования" к этому самому "я" подступиться. Как достучаться хоть до чего-то, выходящего за рамки чистой математики, чтобы рассказать о цвете своих глаз, о любимой кошке, о красоте заката и о поэзии Пушкина? 

В общем, я в раздумьях… Проблема представляется мне хоть как-то разрешимой, если у инопланетянина хоть как-то развита способность или есть возможность к визуализации образов. Ведь что такое плоское изображение в оцифрованном виде – это матрица из разноцветных пикселей.

Имея первичную матрицу 8х8, я могу получить квадратики 64-х различных цветов и уже из них сформировать большое изображение. Надо лишь как-то выбрать такой размер и соотношение сторон изображения, чтобы Феликс мог чётко и однозначно это определить.

Например, если я закодирую своё изображение в 436 921 матриц и отстучу его Феликсу и дам понять, что это матрица матриц, то он, получив эти матрицы, должен собрать из них результирующую матрицу, т.е. 436 921 надо поделить на целый делитель так, чтобы получилось целое частное. У этого числа только один такой делитель – 661 (единица в данном случае нам не подходит). Вот и получится, что итоговая матрица будет 661х661 и никакая другая.

Стучать мне придётся долго (если один "тук" в секунду, то 324 суток без перерыва) и, боюсь, кердык будет моему блюдцу, но теоретически ничто не мешает мне отстукать своё полноростовое изображение и потом с помощью понятия "равно" приравнять этого монстра к матрице-знаку "Эпи", чтоб всякий раз, как мне на себя сослаться надо будет, почти по году не надрываться.

 

 

 

Вот как раз изображение 661х661 пикселей (каждый пиксель состоит из 64-х стуков, обозначающих цвет). Феликс в первом приближении должен будет получить что-то очень похожее, отличающееся только гаммой.

Теперь можно по номерам расчленить монстра на части (руки, ноги, глаза, уши и т.д.) и связать части с другими соответствующими матрицами-знаками, а потом, пользуясь "математическим аппаратом" можно объяснить, что "глаз" принадлежит "Эпи", что "Эпи" содержит две "руки", что "ухо" меньше "ноги", что "кошка" не равна "собаке" и т.д.

Надеюсь, инопланетянин тоже не будет сидеть, сложа руки, а окажется индивидом сообразительным и в свою очередь настучит мне много интересных картинок, чтобы похвастать, какой он красавчик.

 

 

 

 

 
Даже вспомнился мне на эту тему стишок подходящий

И на посошок у меня осталось ещё две очень важные проблемы – это масштаб (размеры) и строение (состав). Вот решить их и пока можно будет вздохнуть спокойно.

Как рассказать инопланетянину, какого размера "Эпи" и как узнать, какого размера инопланетянин? Для этого нужен какой-то эталон, который знаком нам обоим.

В силу того, что я лирик и всякими физическими тонкостями не владею, то первое, что пришло мне в голову, это скорость света. наверняка Феликс тоже её знает, вот только мы не знаем про друг друга, чем и как мы измеряем время. Вот не люблю я время и всё! Никакого с него проку – даже скоростью света воспользоваться не могу… Надо что-то очень понятное, очень простое и очень распространённое и везде одинаковое. Ничего такого про время не скажешь.

Скорее, напрашиваются Атом Водорода и Атом Гелия. Нарисовать их схемы и отстучать. Интересно, поймет Феликс, на что указывают схемы? Я бы такое или что-то подобное поняла и уж от этого можно было бы плясать.

 

 

У атомов есть и масса, и заряд, и размеры, и периоды вращения какие-нибудь (придется подучить физику и химию). Выражу характеристики "Эпи" через соответствующие характеристики этих атомов, пересчитав всё в 64-ричной системе, но зато Феликс восхитится моим ростом, весом, и даже возрастом и ориентировочной продолжительностью жизни.

Атомы – это здорово!!! Мы выведем на их основе общие и масштабно приемлемые единицы измерения, и процесс перестукивания пойдёт с новой силой и качеством! Опять же, атомы мне напомнили про периодическую систему химических элементов Д.И.Менделеева. Если у инопланетян был свой Менделеев, то нам будет, о чем постучать.

Ну и что у меня в итоге получается? А получается, что сегодня человек со школьным образованием вполне может попробовать контактировать с инопланетянином приблизительно этого же уровня развития – было бы желание и несколько тысяч лет времени. Компьютер, конечно, может здорово ускорить подготовку информации при отправки и обработку её при получении, но вот выстукивать на блюдце...))))

Ох…

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Требуется помощь зала! Не знаю, правильную ли стратегию я разработала? Может, есть более годные варианты, кроме обращения к психиатру?

Комментарии

Аватар пользователя Ficher
Ficher(9 лет 8 месяцев)

Шапочку из фольги оденьте. Это избавит вас от воображаемых пришельцев. 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Спасибо за тупой совет.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(9 лет 8 месяцев)

Эй, кто-нибудь, позовите санитаров, у пациента обострение  всегда к вашим услугам cheeky

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Дебил никак не уймется. Хоть бы прочитал, но, наверное, ума не хватает((( Благодарю, сударь.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Оно конечно, всё изящно и красиво.

Но вот что делать, если ваш Феликс - трёхголовый семиног, дышит не воздухом, а вовсе гелием, или хуже того, сероводородом, а лучшее его лакомство древесина или чистый углерод? А мир на его планете не трёхмерный, а двенадцатимерный, и мы для него настолько мелки и неинтересны, как нам комары или муравьи?

Зря человечество считает себя пупом вселенной, ой зря...   :-)

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Ну, я себя пупом земли не считаю, как и человечество - пупом мироздания, но Феликса этого двенадцатиметрового я в свое блюдце стучать щупальцами не заставляла - он сам пришел. Видимо, тоже любит всякие закавыки ковырять.

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 9 месяцев)

Посмотрите фильм Прибытие, может натолкнет на некоторые мысли.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 5 месяцев)

Фильм жалкое подобие книжки. Вот в книжке +- на пальцах объясняется, как лингвисты работают с неизвестными языками и понятийным апаратом.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 9 месяцев)

C 12ти мерным пространством да и вообще с большим 3х наверно будет совсем плохо за пределами чистой математики :) 
Не базируйтесь на картинках, т.к. хоть зрение и один из предпочтительных вариантов (электромагнитное излучение одно из базовых во Вселеенной), но возможны и другие вариант - химия, запахи, гравитация :). А вообще - поищите другие книги, у Лема "Глас Господа" там такая-же задача стояла, да и есть еще несколько интересных. В них через математику даже этику и т.п. вещи описывали.

Плохо что у вас такой узкий канал и с битностью сигналов слабовато, придется слишком долго передвать сложные вещи.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Ага, с каналом прям беда-беда! Очень узенький. Я тут уже сушила мозги, как его расширить, но кроме очевидного увеличения частоты стука ничего в голову не идет. Вот если бы можно было стук как-то более гибко модулировать, чем просто "тихо"-"громко" или параллельно несколько потоков стука гнать. А как их разделять потом? Опять же, совсем проигнорировала вопрос обратной связи - приняты серия или матрица или сбой и надо повторить. В общем, лучше бы сливы в блюдце не кончались...

А про визуализацию - это же я образно - выдавая желаемое за действительное. Вот "видит" же летучая мышь с помощью звука, может и Фелик будет иметь матрице не из визуальных пикселей, а из звуковых - 64 гуделки. могущих гудеть в одном из 64-х тонов - чем не аудиовизор?))) Я же не знаю, как он мою картинку-матрицу 661х661 "смотреть" будет - условными глазами, условными ушами, условными тактильными сенсорами, химическими датчиками и т.д.

Это всё выяснится со временем, вот только что с каналом делать - с такой пропускной способностью мы с элементарной математикой лет на 100500 застрянем - уж и Солнце погаснет)))

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 9 месяцев)

По поводу канала - минимум подключите динамик и микрофон :) Т.к. это позволит проверить что возможно кроме типа - тихий и громкий стук может быть производные варианты. А может вообще сможете отправлять и принимать большой диапазнон волн - все-же блюдце как керамика довольно упругое.

Насчет видит мышь - там может быть обьемное зрение, которое на плоскость не переводится. Так что если формально - на плоское зрение закладываться нельзя. 

Ну и обязательно используей для управление каналом комп - скорость кодирования, декодирования и т.д вырастет на пару порядков.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

там может быть обьемное зрение

Вполне. Это я тоже уже думала - ведь можно трехмерную матрицу реализовать, просто в посте для простоты и понятности и двухмерной некоторым с избытком))) Да и скорость обмена информацией сильно упадет из-за роста объема. Выяснить бы у этого ленивого Феликса, что в объеме лучше, а что в плоскости.

А по поводу всяких приспособлений, приборов и гаджетов надо идти в научные массы - пусть организовывают лабораторию, институт, а то и госкорпорацию - сама я с паяльниками и микросхемами не смогу))) Сливы с блюдца хомячить - это одно, а динамики с микрофоном к нему пристраивать - это другое)))

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 9 месяцев)

А по поводу всяких приспособлений, приборов и гаджетов надо идти в научные массы - пусть организовывают лабораторию, институт, а то и госкорпорацию - сама я с паяльниками и микросхемами не смогу))) Сливы с блюдца хомячить - это одно, а динамики с микрофоном к нему пристраивать - это другое)))

Вот так, возможно не в первый раз,но может это был  последний контакт, человечество на Земле потеряла свлязь с другой цивилизацией :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 1 месяц)

Какой ещё двенадцатимерный мир на трёхмерной планете?? О_О

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Ну вообще-то давным-давно разработан язык Линкос.

Я тыщщу лет назад по нему доклад делал. smiley

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Да меня не сам по себе язык занимает. Он - это не особая проблема, мне кажется - особенно для математиков и лингвистов. Язык, в общем-то, в итоге может быть любой. Интересно другое -  как СТАРТОВАТЬ общение. Хорошо, есть у нас линкос. Обнаружилось, что там-то есть разумная цивилизация. Сразу на линкосе и начнем писать - "Здравствуйте, дорогие друзья!"?

Наверняка, в том же линкосе есть НАЧАЛО - обязательно посмотрю. Спасибо за ссылку.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Посмотрите!

Там как раз не со «Здравствуйте, дорогие друзья!» дело начинается, а с упорядоченных сигналов, которые должны продемонстрировать их явную искусственную природу.

Затем постепенно начинают вводиться понятия. Математические сначала, конечно. Это и есть начало. Ну и так далее.

Нет-нет, обязательно поизучайте; на самом деле — чертовски интересное дело!

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Я и не сомневалась, что изобретаю велосипед

Наверняка, о способах налаживания коммуникации задумывалось множество людей и вполне возможно, что такие способы разработаны и на случай контакта с инопланетянами. Разработаны-то они разработаны, но вот меня им не учили,

Но все равно было интересно. Обязательно поизучаю линкос и сравню, что и как))) 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Потом не забудьте доложить. smiley

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Хорошо Вам так говорить, а у меня всю жизнь столько разочарований))) Тоооолько что-нибудь придумаешь, а тебя сразу моськой во всю Педевикию каааак натыкают. Почитаешь первоисточники, если они читабельный и только вздохнешь - ну что же они гады уже всё напридумывали... crying

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Ой, бросьте, вон, в области той же когнитивистики столько ещё не открытого! Да даже одна проблема «китайской комнаты»!..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Вот недавно интервью с Питером Уоттсом публиковалось.  Он на тему контакта книгу написал, там так загнул, что башка лопнет, пока разберешься - Ложная слепота.

Рекомендую, если интересуетесь вопросом, там реально попытка научного подхода. 

 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Спасибо, Алекс - обязательно попробую почитать, но если там математика, то это для меня непреодолимая преграда. А вопрос сам по себе очень интересует - с детства, практически.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Не математика, но башка лопнет :-)

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 9 месяцев)

Вот спрашивается, нахера этот бред опубликован на пульсе политико-экономического сайта? Где же "максимум информации на единицу времени читателя"?

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Ну что мне делать, если бред про Украину и Израиль мне не интересно писать?

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 9 месяцев)

Идите на астрофорум, там будет обсуждение по существу. 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Напишите мне просьбу об этом в трех экземплярах - я её беспристрастно рассмотрю.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 9 месяцев)

Да не, продолжайте бред постить. Надеюсь только, его на пульс закидывать не будут. 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 8 месяцев)

Хм... Что это?

Аватар пользователя Мирик
Мирик(8 лет 8 месяцев)

Если мой инопланетянин не дурнее меня, то он поймёт,

,,Дурость,, Категория человеческого мышления. Где предполагается что ,, понимает но крайне плохо показывает это на практике,,

У инопланетян, иной спектр восприятия звуков,цвета, температуры......

Только если абсолютно подобного нам типа. И то, иной ход развития....

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Разумность (не дурость) для меня - это способность как-то получать и обрабатывать информацию. Каким "инструментарием" - неважно. Важно обрабатывать. И отсюда возникает вопрос - есть ли ВСЕОБЩИЕ закономерности в обработке информации. Если такие закономерности есть, то есть надежда и на возможность обмена информации. все остальное - так, гимнастика для ума.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(8 лет 3 недели)

Посмотри послание, которое  было закодировано на Пионере и Вояджере

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8F...

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Да, это я видела. Читала о них еще в школе в книжке "Вселенная, жизнь, разум" Шкловского. И вот все время с тех пор думаю - допустим попала пластина с выгравированным рисунком вк инопланетянам, а вдруг они все как-то так воспринимают, что эта пластинка для них будет не более информативна, чем похожая другая, которая щиток с предохранителями закрывает.

Но все равно, там хоть что-то "щупать" можно. Авось, разберуццца)))

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Мадам, а помните ещё: "кому не спится в ночь глухую?" - а эхо и отвечает...

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Помню.

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(9 лет 4 месяца)

А если то, что Вы записываете строчками, Ваш собеседник записывает столбцами?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Матрицы квадратные, если Вы обратили внимание. Так что в начале не имеет значения - столбцы-строчки. В последствии - когда ориентация начинает иметь значение (как в изображениях) например - уже будет готов понятийный аппарат и способы указывания направления. Это же элементарная векторная математика.

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(9 лет 4 месяца)

Я-то это понимаю, но далее возникают другие сложности. А если их система счисления не десятеричная, а двенадцатеричная? Или двоичная? Вы сможете сразу в этом разобраться? А если начнете не Вы, а Ваш собеседник? Сможете ли Вы его понять?

Это еще полбеды. Вполне решаемо, алгоритм придумать несложно, главное - вовремя понять. Как Вы собираетесь общаться на темы, отличные от математики? Исключительно рисунками из трех символов?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Я в своем "этюде" предлагаю вообще-то 64-ричную систему. какая у меня и у визави в жизни - не имеет значения. Система счисления вполне логично вытекает из матрицы 8х8 и ничего в ней сложного нет абсолютно. Система счисления - дело удобства и к математики и прочим законам не имеет отношения.

А если начнет собеседник - я буду его слушать и постараюсь понять))) Вы же, судя  по комментарию, проигнорировали, о чем "начал" писать автор и сразу стали писать своё))))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Почитайте как-нибудь на досуге роман А. Азимова "Сами боги", там шикарно и про контакт, и про самих инопланетян написано.

Аватар пользователя Masamune
Masamune(8 лет 6 месяцев)

Касательно основ математики пересмотрите "Отроков во вселенной".
Далее. Ваша система символики с "равно" и "не равно" не вполне очевидна. 
Кроме того, двоичная система счисления и двоичная логика весьма корявы, их лучше сразу не светить. Проблема нынешних человеков в том, что они даже троичную логику толком не освоили, тем более оказывается, что троичной логике противоречит часть законов логики двоичной. А уж если их мозги развились до семеричной, то на вас будут смотреть примерно как на микроба.

Вообще, в информационных системах процессы установки соединения и согласования параметров, на которых будете общаться, первичны, но чем тупее и проще этот процесс, тем проще и быстрее начать взаимодействие. Вся сложность поднимается постепенно и по мере необходимости уже после установки соединения.

 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Кроме того, двоичная система счисления и двоичная логика весьма корявы

Для чего корявы? Для машинного алгоритмирования вполне себе хороши - лучччче и не придумаешь.

Но не знаю. где вы углядели двоичную систему - она только в двоичности стука есть - слабый и сильный. В остальном предлагается (эдак есиественно вытекающим образом навязывается) 64-ричная система, а про логику (формальную) не было явно ни словечка - но я без "равно-неравно" сразу в теорию множеств и в тоопологию не рискнула погружать бедного Феликса))) 

Аватар пользователя Русский Иван

Я пока зашёл только на фотку Эпиграммы полюбоваться, статью почитаю потом.))

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Вот жеж блин, а я опять фоту из и-нета тиснула... Но Вы все равно приходите еще!)))

Аватар пользователя Русский Иван

Какая теперь разница, когда воображение образ уже сформировало?))

Зайдём!))

Аватар пользователя mongol75
mongol75(12 лет 4 месяца)

Я все-таки полагаю, что инопланетяне физически похожи на нас в общих чертах (как то: наличие скелета, головы с органами чувств, руками и ногами). Почему - давным-давно и железно обосновал ученый и мэтр советской НФ И.А. Ефремов в рассказе "Звездные Корабли". Т.е. ни с какой мыслящей плесенью нам, славбогу, иметь дело не придется, а вот человекоподобие инопланетян предполагает, в лингвистическом смысле, и наличие лингвистических универсалий.  

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

Тогда у нас есть надежда на возможность непринужденно потрындычать с ними за рюмочкой чая. Это хорошо!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 10 месяцев)

Когда мы доберёмся до Тау Кита то с удивлением обнаружим, что тамошние не только знают наш язык, но и имеют более менее свежую инфу по политическим раскладам...

Глаза разуйте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***

Страницы