К вопросу об ***обязанности*** России помогать "братским народам"

Аватар пользователя damadilumax

Вопрос о том, кто кого кормил в СССР - дискуссионный и срачеопасный.

Но из 1991 г. только Россия вышла с долгами -- общими долгами, которые согласилась взять на себя, улучшив стартовые позиции отделившимся республикам и ухудшив собственное положение.

Я лично считаю, что одного этого факта достаточно, чтобы вообще всерьез никогда не воспринимать заявления типа "Россия должна помочь..." Например, Украине. Материально или еще как.

Никогда, или до тех пор, когда мы воссоединимся. То есть, исходя из сегодняшних реалий - лучше предполагать, что не при нашей жизни (=никогда).

P.S.: ДНР, ЛНР и иные образования, которые сформируют внятную пророссийскую повестку и выдвинут соответствующую элиту - Украиной не считаются и должны получить поддержку (форма и методы определяются ситуативно, исходя из недопустимости потерь среди гражданского населения и т.п. гуманитарных соображений).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Вопрос о том, кто кого кормил в СССР - дискуссионный и срачеопасный.

Да. Так в чем вопрос-то?

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(14 лет 1 месяц)

Да не вопрос;)

Аватар пользователя man in desert
man in desert(11 лет 2 месяца)

Может в том что резервный фонд кончился?

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(14 лет 1 месяц)

Ну, время до конца года у Силуанова пока есть, но не то чтобы слишком много:)

https://www.minfin.ru/ru/perfomance/reservefund/statistics/volume/

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

А может ему нашли более достойное применение в экономике?

Аватар пользователя man in desert
man in desert(11 лет 2 месяца)

С достойного применения обычно бывает достойный "выхлоп"...

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Обычно бывает? )) Смишно. Белоленточник, да, не видишь достойного применения?

Аватар пользователя man in desert
man in desert(11 лет 2 месяца)

Белоленточник

Это Вы мне? Напрасно... К сожалению недостойного видится больше. А в последнее время и чаще, увы... 

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

То есть, раньше недостойного было меньше? Раньше Крым был украинский и мост туда не надо было стоить. Раньше в Сирии не надо было воевать, раньше санкций не было в таком количестве. Раньше в таком количестве выделяли деньги на медицину, на образование? Раньше все было супер, сидели в Жан-Жаке, потягивая халявное вино на ДР под салат Сен Жак, размышляя о судьбах России. И вдруг, внезапно, все пошло прахом. Так что ли? Что недостойного? Надо было уступить Сирию и отдать Крым?

Аватар пользователя man in desert
man in desert(11 лет 2 месяца)

Надо было уступить Сирию и отдать Крым?

Батенька, Вы уж определитесь - говорить сначала про экономику (чуть выше ) и сразу перескакивать на решение внешнеполитических (макроэкономика) проблем. Если Вам хочется в русле "наши корабли бороздят просторы вселенной" то мне, увы больше интересны повседневные вопросы и проблемы. Ну, скажем в русле "крепка семья - крепка держава"  и именно с этим видится в повседневных ситуациях не ладушки. 

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Никакая я тебе не батенька ))

<К сожалению недостойного видится больше> не ты сказал?

Чего недостойного, ты не пояснил, поэтому я тебе напомнил исходя из контекста диалога - куда дели стабфонд?  Дык ,вот туда и дели - ушел по назначению.

Что, какие претензии к крепости державы? Рейтинг лидера высокий, консолидация в обществе наблюдается, к навальнеру человек триста пришли, прогресс, я практически 100% уверен в победе лидера на выборах, это даже наши партнеры не отрицают. Ты определись, тебе жрачки не хватает, фуа-гра, сыра?

В повседневной жизни есть вопросы и проблемы. В основном эти проблемы создают нам наши партнеры в экономике путем устраивания пакостей в виде санкций. 

Какие корабли? Но и уповать на чудо майдана партнеры вряд ли будут, реалисты они, не сумасшедшие. Хотя,  пакости еще будут, это к бабке не ходи, могут сделать что-то от отчаяния, например, отрубить нам инет или swift. Но это будет выстрел себе даже не в ногу, а в голову )) расчеты за углеводороды, нефть как будут осуществлять, кэшем вагонами возить? Мы-то с китайцами уж как-нибудь договоримся, а европа? Она будет замерзать, пока деньги пересчитывать будут ))

Аватар пользователя man in desert
man in desert(11 лет 2 месяца)

В повседневной жизни есть вопросы и проблемы. В основном эти проблемы создают нам наши партнеры в экономике путем устраивания пакостей в виде санкций.

Спасибо! Я рад, что Вы готовы к компромиссам. А насчет "жрачки" не беспокойтесь))) еще таких как Вы "тыщьнднадцать" прокормлю. Но, ведь "не хлебом единым жив человек"...

 

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Вопрос не ко мне, вопрос в том что у тебя, ты видишь, что все плохо ))

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

Резевным фондом? 

Так что там с ним? 

Судя по приведеной вами ссылке,  вы сильно этой темой озабочены и ее отслеживаете. 

Сообщите,  плз, резфонд всё? 

Аватар пользователя man in desert
man in desert(11 лет 2 месяца)

 

Судя по приведеной вами ссылке,  вы сильно этой темой озабочены и ее отслеживаете. 

Образ жизни резко выраженный сезонный - картоха, лук, томаты и КРС и да вот именно этим "сильно озабочен" А в межсезонье почему бы не почитать новости,  послушать мнения...что то поспрашивать.

Впрочем, если этот ответ не устраивает, то в следующий раз буду лично у Вас спрашивать - чем можно интересоваться, а чем нет.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

У вас какие-то забористые томаты ... Я не разрешал и не запрещал вам чем-то интересоваться, я спросил что там с темой которой вы интересовались. 

Мне кажется разница даже КРС очевидна.

Или вам тема вдруг стала резко неинтересной ?

Аватар пользователя man in desert
man in desert(11 лет 2 месяца)

Спасибо, что хоть вставили слово "кажется". А по интересам - интересно все на что хватает времени.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

Когда человек начинает пытаться наезжать на других пытаясь выставить какую-то видимую только ему одному некорректность в форме,  то ой. Это означает что человек пытается всеми силами уйти от сути. 

Что отменяет мой вопрос - если бы с резервным было что-то не так,  то вы бы уже давно ответили на вопрос не сливаясь в обсуждения того что вам показалось неправильного в обращени к вам. 

Спасибо за ответ,  хоть и не прямой. 

Аватар пользователя man in desert
man in desert(11 лет 2 месяца)

Да, Вы не обижайтесь...все возможные проблемы и вопросы сложно выразить словами. Увы, я живой человек со своими + и -.

В целом как то проблема озвучена здесь

http://www.km.ru/v-rossii/2017/12/05/minselkhoz/815522-celkhozperepis-kr...

И хотя эту газету не читаю, но это продублировали "Крестьянские ведомости" и это бы надо пытаться как то осмыслить. А остальное....типа извечного русского вопроса - кто виноват и что делать.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

Сорри,  ссылки воспринимаю только как подкрепление самостоятельного аргумента первоисточником,  а не в качестве "сходи поищи там сам чего-нибудь, если чего не так то не ко мне,  там и выдвигай претензии,  я совсем не при чем,  мопед не мой" 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(10 лет 5 месяцев)

Ой, откуда ты, человече?
Я думал, такие экземпляры где-то в конце 90-х самовыпились палёнкой...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

уйди осел, геть отсюда.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(10 лет 5 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

зачот ))

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(8 лет 9 месяцев)

<<...в русле "крепка семья - крепка держава"  и именно с этим видится в повседневных ситуациях не ладушки.>>

У вас проблемы в личной жизни? И снова режЫм виноват? Или лично Путин?

Аватар пользователя man in desert
man in desert(11 лет 2 месяца)

Покупательная способность населения снижается, что потащит за собой ряд проблем - уменьшение площадей под посадки...снижение занятости помощников со всеми вытекащими.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(13 лет 9 месяцев)

Если в банки банкроты вливатть по несколько сотен миллиардв рублей на нос, то никаких денег не хватит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления, розжиг вражды по национальному признаку) ***
Аватар пользователя Погонщик Баранов

Дык то что РСФСР+БССР кормили и гордых ныне еврошпрот и все тюбитейколенды и чубатый Рагулестан и горные + такие любившие понтануться во времена СССР Носорогии Кавказа вопросом не явлеятся-это аксиама. Автор пишет о другом -стоит ли начать кормить и сажать себе на шею их СНОВА.

Как по мне - ЛИЧНО я ПРОТИВ,время быть равными среди равных для них прошло+ ПОЧТИ ВСЕ  эти гордые нацокраины в 90-е отметились явной или скрытой резнёй - геноцидили неаборигенов (около 30 млн съехали с нажитых мест) и посему место гордых должно нацокраин определяться по принципу-сильных в рабы-слабых в гробы и нас не должно волновать от чего они там начнут дохнуть в своих зачумленных нацбараках.Всё что МОЖНО для них было сделать для того чтобы им стать РАВНЫМИ среди РАВНЫХ мы для них уже делали-мы этих людей учили ,не только сцать стоя и туалетной бумагой вместо родового камня задницу вытирать,но создали им сеть школ и кучу местных ВУЗов,мы их уже лечили-создали им Народное Здравохранение-сеть больниц и поликлиник и в общем повышали как могли за наш счёт стандарты их жизни-результат налицо -вечное "дай-дай-дай,а не то уйдём-вступим в НАТО-ЕС-в халифат -в Китай"(нужное подчеркнуть). Как по мне время "дай-дай" прошло,пришло время для них жить по средствам,более того пора начинать требовать возврата того что к ним попало по дури краснопузой верхушки СССР,ну  и стенания новых творцов СССР-2 о "дружбе народов" пора прекращать,а почаще поднимать вопрос в печати что у нас делают в стране миллионы " незваных гостей из Азербайджана

которые кстати не считают резню и погромы 1990 года своей виной,а считают что это их геноцЫдили

Таджикистана

Пора УЖЕ спросить с нацокраин и за надписи "русские" перед погромами на заборах

и перестать называть фашистами или нацистами

 

тех ,кто требует ВОЗДАЯНИЯ и СПРАВЕДЛИВОСТИ ,за тех кто погиб в этнических чистках на окраинах бывшего СССР и начать увязывать количество гастарбайтеров из тех стран с количеством приговоров в судах убийам и размерам выплат семьям беженцев например,ну а пугающих страшилками про "они все станут джихадистами или вступят в НАТО" напоминать что ежели крыс и тараканов не морить дустом и не перекрывать им доступ к воде и еде,то они сильно разрастутся в поголовье

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Уйди нахер, Баранов!

Аватар пользователя Погонщик Баранов

А зачем мне уходить? Надо же кому то макать фейсом в собственные говна краснопузиков покупающих ныне иномарки за пару - тройку лямов (забыл уже как сам тут же понтовался?) но скучающих по очередям в СССР.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Скрытый комментарий serzhant (c обсуждением)
Аватар пользователя serzhant
serzhant(14 лет 2 месяца)

Так , а просит то кто ? У нас тут как раз другая позиция - завязывайте кормить местных русофобов .

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(14 лет 1 месяц)

А тут больше одной позиции.

Аватар пользователя serzhant
serzhant(14 лет 2 месяца)

А вы адепт какой?

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(14 лет 1 месяц)

А я не адепт.

Аватар пользователя serzhant
serzhant(14 лет 2 месяца)

Тогда переведи..

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(14 лет 1 месяц)

А что, пост слишком длинный или непонятный?

Аватар пользователя serzhant
serzhant(14 лет 2 месяца)

Уход в сторону засчитан , что там с позициями?

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 10 месяцев)

Штука в рынке сбыта и экономических связях. 

Нынешняя Украина решила их разорвать, но Донбас бы ушёл в стагнацию сильнее, чем вся остальная Украина, так как они были ориентированы на Россию больше. Это даже, не рассматривая языковых и культурных связей. 

Так как производство Новороссии-это тяжелая промышленность и ресурсы. 

Только имея совместный рынок можно выиграть в современном мире. 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(14 лет 1 месяц)

Только имея сов­мест­ный рынок можно вы­иг­рать в со­вре­мен­ном мире.

Тезис непонятен.

Аватар пользователя Gray
Gray(11 лет 7 месяцев)

На малом или уязвимом (санкции) рынке сбыта - нельзя выйти на объёмы которые позволят производству быть конкурентным с теми у кого рынок кратно больше. Или нужно выдавать на-гора абсолютно уникальные технологии, или нужно расширять собственный гарантированный рынок.

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Вранье )) вся беда демократоров, что они не воспринимают никого ,кроме запада всерьез. Оглянись на восток, ЮВА. Там санкций нет, но там уже основная часть мировой экономики. Ты путаешь, тухлячок западной экономики не стоит выдавать за наш. ))

Аватар пользователя Gray
Gray(11 лет 7 месяцев)

И рынок ну совсем не занятый, ага. Предлагаете раскрыть свои рынки для ЮВА? В равных условиях - сожрут и не поперхнутся за счёт эффекта масштаба. Напомнить что было со сколковским производством солнечных батарей?

Неравные условия - их рынки открыты, свой закрыт - ещё суметь устроить нужно.

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Бред какой-то. А ВТО, это не открытый рынок? Разорванные в клочья западом опасаются, что их сожрут в ЮВА )) 

Аватар пользователя Gray
Gray(11 лет 7 месяцев)

ВТО это попытка транснациональных производителей расширить свой рынок на частично-закрытую территорию локальных производителей. Что путём простой конкуренции приведёт к уничтожению локальных производителей за счёт разницы в масштабе. Поинтересуйтесь количеством и причинами пошлин, введённых Россией и не нравящихся ВТО. 

По поводу "сожрёт ЮВА" - поинтересуйтесь причинами постоянного обсуждения пошлин на ввоз товаров из Китая и возможностью конкурировать с китайскими производителями ширпотреба. Если вам не нужно своё, локальное производство - можете открываться, все только рады будут. 

Могу повторить - есть всего несколько вариантов обеспечить развитие и жизнеспособность своего производства в условиях мировой логистики (а логистика сейчас постоянно улучшается). Или у тебя есть уникальные технологии, или ты уже самый большой в сегменте, или ты защищаешь своего развивающегося производителя пошлинами. "Невидимая рука рынка" - не работает. Большой давит маленького и монополизирует отрасль, если государство не борется с такой монополизацией и не защищает своего производителя.

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Если тебе недавно и внезапно открылись некоторые (откровения) экономические истины, то не надо считать, что о них не было известно ранее. ))

Аватар пользователя Gray
Gray(11 лет 7 месяцев)

И как известность/неизвестность этих истин отменяет сказанное выше?

Требуются или уникальные преимущества или собственный рынок. ЕАЭС в перспективе - вполне отвечает второму требованию, хоть и маловат.

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

9 часовых поясов, это не уникальное преимущество? А запасы полезных ископаемых? Может ГТС России не уникальное преимущество? Или северный ледокольный флот? А арктический шельф со всем находящимся барахлом, не уникальное преимущество? И главное уникальное преимущество - возможность все это сохранить и охранить.

Я смотрю вы там в Белоруссии все на себя мелко примеряете, но не унывай, у вас тоже есть уникальное преимущество - вы есть уникальное преимущество России и, соответственно, вы под ее защитой и охраной.

Аватар пользователя Gray
Gray(11 лет 7 месяцев)

Ожидал ответа в таком духе. Вас легко подтолкнуть в нужном направлении мыслей. 

А теперь по вашему списку, по пунктам проверьте реализуемость и степень влияния названных вами преимуществ на развитие локализованной промышленности высокого передела на данный момент. 

Из существенно используемых на данный момент - ресурсы и ГТС, что при текущей организации экспорта этих ресурсов - принципиальные преимущества даёт только энергоёмким производствам относительно низкого передела (производство удобрений, например).

А возможность сохранить и охранить - это не преимущество, это необходимые затраты, без которых сколь-нибудь независимое поведение было бы невозможно. Доля которых, кстати, так же уменьшается при увеличении масштаба. 

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Ты бы своим землякам советовал устриц и яблоки выращивать с высоким переделом, а не чужим барыжить. Возможность сохранить и возможности защитить, это не необходимые затраты а объективная реальность, причем, включенная в цену продукта под названием суверенность. Да и удобрения, например, азотные, далеко не низкий передел. Они высокий результат дают.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Поправлю Вас - ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ и ВЫГОДНЫЙ для нас рынок.причём ВЫГОДА для нас - РФ должна определяться не ценой их продукта-товара,а ОТСУТСТВИЕМ на нашем рынке данного вида продукции. ДЕШЕВЛЕ от них ОТТУДА  для нас в РФ например означало закрытие производств в РФ 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***

Страницы