Мы неоднократно говорили, что QE (печатный станок) обесценил понятие инвестиций, что породило и сланцевую аферу, и Маска, и новый пузырь на бирже, и, конечно же, криптодвиж. Просто свежеотпечатанной макулатуры в финансовом мире настолько много, что НЕ надуть пузыри невозможно. Конечно, в итоге это закончится полноценной гиперинфляцией, но пока так - фактически это уже гиперок, но пока локализованный в финсекторе.
Официальный истеблишмент СЩА замалчивает эти достаточно простые вопросы, но не все. Слово Рону Полу, бывшему кандидату в президенты США, крестному отцу Чайной Партии:
"Предлагаю смотреть на спекульскую движуху вокруг биткоина как на кульминацию QE. Вокруг накоплены гигантские проблемы. Зачем челу сейчас покупать облигации, если эффективная ставка отрицательна? Зачем им покупать акции в надежде, что в этот раз там не пузырь. Криптоденьги это порождение катастрофы происходящей в долларовой финсистеме, экспоненциальный пузырь, где найти какую-то реальную ценность очень сложно... Это даже более опасный пузырь, чем биржевой, хотя и тот и другой были порождены сверхдоступным кредитованием".
Комментарии
а можно считать криптопузыри менее вредными в отличие скажем от ипотечных?
они же не влияют напрямую на промышленность
А что сейчас влияет напрямую на промышленность?
а где сейчас промышленность? в мировой фабрике, в Китае.
на промышленность влияют два фактора -
1. цена на сырье (ее Обама благополучно ушатал вниз, в разы)
2. цена на кредиты (% ставка давно ушатана к нулю, но сейчас растет, особенно в долларах. растет и объем кредитов, что, несомненно, удушит набравших долгов даже без роста ставки, только попозже).
если же смотреть строго на крипту, то ее влияние благотворно для промышленности - покупаются криптомайнейрские причиндалы и электричество.
Когда крипта лопнет, куда денутся избыточные мощности?
кого волнует, куда деваются, например, старые компьютеры? вот у меня дома склад за 12 лет юзания образовался, 4 штуки (из них 2 нерабочих, не выкидываю только потому, что знаю - в них драгметаллов на полсотни баксов в каждом, может когда получится утилизировать), или игровые видюхи, что игроки сжигают, играя по 20 часов в день?
надо смотреть на проблему ширше - афера с криптмайнингом всего лишь не дала снизить производство видюх и прочих девайсов, которое упало бы в результате снижения платежеспособного спроса (и иного спроса, например, перехода с компов на смартфоны) у игроков и прочих юзеров.
а электричество - там тоже все неоднозначно, основные майнинговые мощности - в Китае, используется энергия сжигания угля на старых станциях, без криптоаферы, потребившей сотни тераватт энергии, не потребилось бы пара сотен миллионов тонн угля (закрылись бы лишние шахты) и закрылись бы ряд угольных шахт.
Рыдаю, блин! Экономикс рулёз!
Вот она, причина "всемирного потепления" - китайский углеродный майнинг
К развитию физической продуктивности цивилизации это никакого отношения не имеет, только в минус (отвлечение ресурсов).
и то, и другое отвлекает ресурсы от реальной деятельности и инвестиций в развитие физической продуктивности
но от пузырей на недвиге, хотя бы сама недвига остается, а тут что останется взамен на сожженные мегаватт-часы?
почему ты считаешь что отвлекает? я как энергетик прекрасно знаю как легко пережили массовое строительство ТЦ и других крупных объектов в Казани
эта мощность просто была не использована раньше, а так была оплачена лохами
Не надо уподобляться укро-центристам, и считать, что мир вертится для генерации ради генерации и потом пускания ее по ветру.
Лучше ставить вопрос так, а что в результате той или иной движухи останется следующему поколению?
Алекс, есть надежда на то, что энергоголод случиться не сразу, а постепенно (сначала закончатся легкодоступные источники, а затем все остальное). А значит, чем больше был взлет, тем сильнее это подстегнет общество перейти на другие источники энергии.
Ну а результат всей криптодвижухи - развитие технологии децентрализованного выпуска денег - в будущем может и пригодиться.
Так оно и есть. Индикаторы говорят об этом заранее, только не все их видят - сперва сокращается потенциал к реализации новых цивилизационных проектов (таких как космос), потом начинается экономия на создании инфраструктуры, потом на ее обслуживании и т.д.
Вы же с Украины, если я правило понимаю, там этот процесс очень нагляден.
вот и именно, энергетик...не экономист жеж и даже не политолог ))
лучше бы поздравил )
ну да, для нас чем больше потребление тем лучше всем - генерации, распределению и обслуживанию
но те же ТЦ пожирающие как заводы для меня лично на одном уровне с майнингом - польза для государства нулевая, лохи покупающие дорогое дерьмо, куча разоренных магазинов ради одного продающего пальмово-соевое дерьмо
синергетический эффект вреда не сравнить
Таки да! Поздравляю! Имею, частично, отношение
. Когда работал в Донстрое и шел на объект "Первомайская 42", в задумчивости попадал на "родимую" 4-ю Парковую, д.27
.
У меня есть свободный миллион) И я задаюсь вопросом, куда его вложить, чтобы он мне принес какие-то плюсы. Я вижу на сегодня два-три варианта: вложиться в американские пузыри, вроде Маска, доллара ли еще чего-то.
И тут я вижу что-то другое, например криптовалюту, которая уже несколько лет приносит 10-100-1000% прибыли в год.
Да ты мне хоть кол на голове теши)))) Глубоко наплевать на твои мысли про сожженные мегаватты, я вложу СВОИ деньги туда, где ОНИ РАБОТАЮТ)
нету у тебя свободного миллиона. по определению нету ))
а хорошая загадка - по смыслу его нет ни у кого
нет, но у кого он есть, просто молчит ))
В чем их работа? Ростет он как раз из за таких как ты, чем больше бегут тем больше ростет.
Тащи, чо. Займи еще в банке, и тоже тащи - прибыль в пузыре покроет банковский процент. Еще и выгоде останешься!
Дебилы на.
Ну, например, глобальный суперкомпьютер.
Сейчас мощность видеокарт, майнящих эфир, в 200 раз больше, чем самый большой суперкомпьютер. На бумаге по TFLOPS, но все же.
Мы делаем платформу, чтобы переключить эти мощности на реальные задачи: рендеринг, AI и прочие ресурсоемкие задачи. Причем ряд задач выглядят очень перспективными даже сейчас, ибо майнер зарабатывает на своем оборудовании в разы меньше, чем Amazon/Google на своем. А если криптопузырь лопнет, то мы вообще окажемся чуть ли не единственными, куда можно будет пристроить такие мощности.
http://sonm.io
С точки зрения производителя легковых автомобилей главное назначение автомобиля (товара) быть проданным. И производителю чихать на затраты энергии для его производства главное чтобы выйти в окупаемость. За один биткоин сейчас можно четыре авто купить... (пока). Сравнение не очень корректно. Есть товар на котором можно навариться а остальное чепуха
А влияние на потребление энергии вы не забыли?!
нвидиа с Вами не согласна
тогда уж амд...460 вроде хорошо шли
Алекс, а следует ли из этого, что процесс перестал быть управляемым?
Не следует.
Как версия - криптодвиж был специально запущен архитекторами процесса перезагрузки финсистемы США, чтобы изъять у лохов и припарковать избыточную долларовую макулатуру, для некоторой отсрочки гиперка.
Просто этот пузырь - какой-то скороспелый и дешёвый. Вот сланцевый газ и зелёная энергетика - там да, всё солидно. Есть что показать инвесторам.
А тут - как-то несерьёзно, на скорую руку. При том, что майнят уже давно, инвесторы ломанулись только в последние пару-тройку месяцев. Оттого и кажется, что это несанкционированная инициатива.
Можно на это и с другой стороны посмотреть - ситуация по сравнению с 2007-2008 - более серьёзная и растянутые по времени меры (QE, тесла, зелень) уже не обладают нужной эффективностью. Нужна таблетка сильнодействующая - как крипта, которая за несколько месяцев закачала в себя сотни млрд долларов. Вот это средство! Но какой отходняк будет и когда...
А кто сказал что крипта закачала сотни миллиардов баксов?
Пример: Вася купил 100 биткоинов по $100 и хранит их.
Тем временем биток вырос до 20000 баксов и состояние Васи оценивается уже в 2 млн. баксов.
При этом Вася реально потратил 10000 баксов. Улавливаешь? Не два миллиона, что значилось на пике капитализации битка, а жалкие 10 тыщ. Основная доля битков намайнена и нашла своих владельцев в прошлые годы, когда реальные траты на крипту были на порядки меньше.
Поэтому реальных денег в криптовалютах крутится много меньше чем "сотни миллиардов".
Прекрасный комментарий. Т.е. реальные пределы роста пузыря могут быть еще далеко впереди. И виртуальная капитализация с учетом темпов роста может уйти за десяток трлн..
>>> Поэтому реальных денег в криптовалютах крутится много меньше чем "сотни миллиардов".
+1000 !!!
Большинство критиков криптовалют не понимают этого фактора. 500 ярдов капитализации - это абслютно дутые цифры. Там реальных денег дай бог с десяток ярдов, а то и меньше. А для фининтерна это совершенно смешные суммы. Когда общепризнанная капитализация дорастет до 10+ триллионов, (тоесть когда в крипту действительно под сотню ярдов зелени вкачают) тогда можно задуматься о схлопывании криптопузыря.
Не знаю. Но если это архитекторы процесса мутили, по уму они должны были сделать так, чтобы и выглядело несанкционированно. Типа независимость, все дела.
Если рассматривать этот вариант, у битка ещё есть потенциал эдак до $150 000-170 000, трюликов до 2 капы (хотя эту кучу дерьма и капой то странно называть). ) Да и у других криптовалют тоже.
Но в этом случае для управляемости и маркетмейкерства нужны глубокие коррекции. Как раз за эту точку зрения говорит то, что как раз на этой коррекции внезапный выплеск мнений произошёл буквально за несколько дней, и тут же всё корректнулось, без сбоев, спокойно и тихо. Так что парковка капиталов финансовыми архитекторами это очень возможно.
У меня только один вопрос, фонды ведь входят вместе с физлицами, не обкакаются ли архитекторы с управляемостью, если громкий пук произойдёт где-то, где они, эти фонды, не смогут быстро заткнуть дыры. Если бы я теоретически вложил в биток
всё, что нажито непосильным трудом, я бы боялся не коррекций, а именно проблем на, казалось бы, не связанных с криптой рынках.А у тех, у кого криптовалюты много, тоже проблема, чтобы продать биткойн, надо чтобы его кто-то купил. И это особенная проблема.
и что-то в процессе посчитать через распределенные вычисления на глобальном уровне
Это приговор, да?
Думаешь обжалуют?
У кого?
В гадском суде, где же ещё?
Ни один, даже самый захудалый бруклинский судья не примет вердикт никакого гаагского суда.
Найти ценность вообще крайне сложная проблема, тут особый нюх нужен, ну а ежели бог обонянием обидел, то ценности пытаются создать. Причем, в нынешнее время, понятие ценности в основном виртуальное и ничего общего с функционалом не имеющее, значит ваша способность убедить пипл, что ваше нечто самое ценное, гораздо более ценна, нежели само нечто.....
Ценность = желание и возможность спекулянтов не работать.
Для этого нужно у кого-то отбирать энергию (нефтедоллары). Остальному обществу меньше всяческих благ достанется из-за них.
Если бы спекули вложили энергию в пр-во литиевых аккумуляторов (которых сейчас в мире дефицит из-за теслы), то матер. благ общество имело бы больше.
А пока на выходе лишь обеднение простых людей (неспекулей) и повышенная концентрация углекислоты в воздухе.
"Мировая экономика совсем не так устойчива, как следует из возникшего сейчас экспертного консенсуса" - мнение Stephen S. Roach, former Chairman of Morgan Stanley Asia and the firm's chief economist, is a senior fellow at Yale University's Jackson Institute of Global Affairs and a senior lecturer at Yale's School of Management:
https://www.project-syndicate.org/commentary/test-for-economic-complacen...
Насрать на экспертов и их консенсусы, - мы не первый год пишем, что суперкризис, начавшийся в 2007-2008, лишь приостановлен на время.
Ну наконец-то (и) Алекс стал подбирать толерантно выверенные определения.
ПыСы. Помнится в далёкой юности отшил приставучую девицу. Оне всё возмущалась, что я не хочу поцеловать ея в губы. Спросил, в какие
.
Сказала бы, в малые. Дальше что?
Алекс, надо же как-то кому-то соломку подстелить) Типа он не ЛОХ) а провидец!
Страницы