Пишет камрад Victor из Соединённых Штатов Америки.
Да, это именно так. Но обсираются на полную катушку, как только получают юридически грамотную обратку по их же методике.
Когда учился на медицинском (где студентов заведомо сильно прессуют и отчисляют по любому поводу), из-за того что у меня шестеро детей, попал в сильную немилость к преполавателю - активисту-пидорасу-пассиву. Замужем за активным, который еще и с садо-мазо наклонносями и об "жену" ноги вытирал. Ну а тот по законам компенсирующего поведения отыгрывался на мужском составе студентов.
На меня он насел конкретно, придурок. На русского. С МГУ и Плехновским в бэкграунде и с опытом многочисленных войн и горячих точек. Против его сраного университета-пту где-то то ли в Айдахо, то ли в прочих американских е...нях.
Он каждый год из потока выбирал одну жертву, и добивался отчисления. Для поглаживания своей чуйки и устрашения прочих студентов. Тем более что практически все американские мужики пугливы до безобразия. Да и по американским законам студент не имеет права судить преподавателя, преподаватели полностью выведены из-под судебного преследования со стороны студентов. Поэтому пи...р чувствовал полную безнаказанность и был уверен, что и с русским у него все пройдет как обычно. Отчислит, почешет чуйку, а через год студент сможет восстановиться и продолжить учебу. Только меня совершенно не устраивало ни возможное отчисление, ни потеря года - когда семья большая, а учеба в медицинском занимает все время, фактические учится и страдает вся семья. И все ждут с нетерпением, когда этот кошмар закончится.Поэтому давать пи...ру возможность безнаказанно покуражиться я не собирался.
В американских университетах своя полиция. "Общая" полиция в дела учебных заведений не лезет и держится от них подальше. У университетских полицейских служба - не бей лежачего. Они очень дорожат своим высокооплачивамым бездельем, поэтому всячески избегают ссор с руководством учебных заведений, чтобы их не перевели обратно в "общую" городскую полицию. Просто есть реалии, которые надо понимать. Полиция учебных заведений не на стороне студентов.
В самих учебных заведениях студенты как бы могут обжаловать действия преподавателя, но чисто формально. Существует целая иерархия тех администраторов, кто разбирает претензии студентов. Общая тактика - максимально затянуть процесс и не дать ему быть доведенным до конца. Потому что студент получает право подать в суд на университет только в случае, если прошел всю Голгофу инстанций внутри универа. Преподаватель защищен контрактом с универом - он не подсуден. За него подсуден университет, как его работодатель, нанявший негодного работника и не сумевшего проконтролировать должным образом его работу.
Поэтому администраторы учебного заведения, разбирающие претензии студента, всегда "сильно заняты". Проблема даже в том, чтобы подать им письменную претензию - их секретариаты не принимают бумаги под предлогом что университетской дамы "сейчас нет на месте". Ее никогда не бывает на месте в таких случаях. Затем, когда бумаги все же приняты, у дамы "очень плотное расписание", и о назначенном дне для интервью "вам сообщат дополнительно. Эта игра может длиться месяцами.
Долго покуражиться зарвавшемуся гомику я не дал. Это было элементарно опасно. Он был еще и клиническим инструктором, и любую муху в клинической практике он мог раздуть до размера слона. Отчисления студентов за любые ошибки в клинической практике - мгновенные и окончательные, без воссстановления. А подлянок он в госпитальной практике подстраивал мне почти в каждое дежурство. Спасал меня длительный опыт работы в московской клинике, но рано или поздно он на чем-нибудь меня обязательно подставил бы. Наглость у него быстро прогрессировала.
Пришел подать заявление - дамы нет, и документы принять не могут. Сказал дежурное "ОК", сообщил что пришлю сертифицированной почтой с уведомлением под роспись чиновнице, и уточнил почтовый адрес дл\ отправки. Через три дня зашел снова, предъявил почтовое уведомление почты США (государственная организация, их бумаге приоритетно учитываютсмя любым судом) и поинтересовался о дате личной встречи с чиновницей. Как обычно, очень неопределенно ответили, что сообщат. Посоветовал секретарше, сильно не затягивать, так как ситуация серьезна и чревата последствиями. Типично по-американски предупреждение со свистом пролетело сквозь межушный ганглий, без задержки.
Подождал еще две недели, через день заходя в офис чиновницы и напоминая о себе. Межушный ганглий включил режим свободного транзита, никаких подвижек.
Затем отправился в полицию. Сразу в ту, которую надо, учебного заведения. Где мне прямым текстом заявили, что в дела студентов и преподавателей они стараются не вмешиваться - мол, решайте спорные вопросы с администрацией (тонкий намек, что заявление не примут, чтобы даже не заикался). На что ответил, что заявления касается дела о дискриминации, что администрация уже две недели играет в жмурки, и что если полиция намерена присоединиться, я не возражаю. Подать в суд на бездействие полиции при защите конституционных прав гораздо проще, чем на университет.
Почувствовали. Попросили изложить суть претензий, по возможности не голословно. Изложил, подтвердил пачкой документальный доказательств. Дознаватель полиции настолько впечатлился, что сказал что немедленно открывает дело о дискриминации, выдал мне бланк-копию о заведении дела с его будущим номером (в компьютерную систему этот номер дела попадает через 48 часов, после чего остается там навсегда, вместе со всеми материалами).
Для "моего" пи....ра это означало автоматическое приостановление его лицензии на время расследования, а так как результат там был вполне предсказуем - ее пожизненное лишение, приостановление его преподавательской деятельности - для самозащиты учебного заведения от теперь уже реального судебного преследования с довольно высоким шансом вчистую проиграть дело.
Надо отдать должное работнику полиции, с которым я беседовал. Когда я рассказал ему мою историю, вся его физиогномика говорила, что он не поверил что такое вообще возможно. Но когда я дал ему почитать папку с документальными доказательствами, он был реально возмущен настолько, что скзала что при том что они обычно дела такого рода не заводят, но тут - случай вопиющий, и он заведет дело о дискриминации немедленно.
Так что через два часа я как ни в чем не бывало опять заглянул в секретариат чиновницы, чтобы в очередной раз услышать о ее громадной занятости и невозможности назначить встречу на ближайшие недели.
Обрадовал секретаршу новостью о том, что теперь уже и не настаиваю на встрече. Так как уже завел уголовное дело по дискриминации №.... на преподавателя в полиции.
После чего спокойно отправился на очередную двухчасовую лекцию. С который был вызван в коридор деканом медфакультета (очень значимой фигурой в учебном заведении) через 40 минут. Которая сообщила, что ректорат очень просит меня о встрече прямо сейчас, сию минуту. Согласился - почему бы и нет?
Показал и там заветную папочку "Остапа Бендера". Там тоже впечатлились. Тем более что там я был более откровенен, и предельно вежливо и доброжелательно сообщил, что по результатам полицейского расследования они также вполне обоснованно могут ожидать судебный иск, за неприятие своевременных мер по предотвращению случаев дискриминации по половой принадлежности в отношении сексуального большинства со стороны гомиков.
Разговор в ректорате был очень конструктивным. Мне подтвердили мое полное право подать в суд на учебное заведение в любое время, если я сочту принятые ими меры недостаточными. Меня попросили, забрать заявление из полиции, пока не прошли эти 48 часов и уголовное дело не прошло полной регистрации, как положено. В качестве ответной любезности, мне гарантировали что преподавателю будет запрещено приближаться ко мне ближе дистанции 40 метров, заговаривать со мной или любым образом упоминать обо мне в разговоре с третьими лицами. Меня переведут в группу к другому клиническому инструктору, который не будет знать ничего о произошедшем), в другой госпиталь. Полная конфиденцияальность о прошедшем была обязательным условием - никто, особенно студенты, не должны были знать об этом соглашении (еще бы! чтобы не пошли подобным путем!). Мне было также гарантировано беспроблемное окончание учебы (учиться оставалось полтора месяца). Все это - в обмен на приостановление полицейского расследования.
Через три часа я снова предстал перед светлы очи полицейского дознавателя. Рассказал ему все, что произошло за эти три часа, попросил приостановить расследование.
Он задал мне только один вопрос, видимо небезосновательный из-за его длительного опыта: "Ты им веришь?". На что я ответил, что ректорату - не особо. А вот декану факультета, которая присутствовала при переговорах - да. На что полицейский сказад: "Хорошо, я сейчас приостановлю дело и выведу его из системы. Но если тебя обманут - сразу приходи ко мне - я его точно так же возобновлю в те же 48 часов и за тем же номером. Поэтому ту бумагу, которую я тебе дал - сохрани пока".
Условия соглашения были выполнены безукоризненно. Я был освобожден от лекций, которые читал мой визави, просто имел право на них не являться, и никто не понимал причин отсутствия. Там же менее 40 метров в лекционном зале. При этом в списке студентов, который ходил по рукам и где каждый студент расписывался за присутствие, всегда заранее было вписано мое имя.
Второй забавный случай был при вручении дипломов. Как действующий преподаватель, эта скотинка вручала дипломы выпускникам. Его убрать с выпускного было невозможно, поэтому мне диплом вручили отдельно декан в ректорате заранее, попросив не приходить на церемонию вручения. Мне было все равно, так даже было забавнее.
Но студенты, которые знали историю отчислений неугодных этому преподавателю, мое отсутствие на вручении дипломов расценили как то, что меня все-таки отчислили. Тем больше было их удивление, когда подоспело вручение общей фотографии выпускников, где мое фото было на своем месте. На последующей совместной бурной пьянке на дому у одной из однокурсниц по поводу завершения учебной гонки, любопытные девки меня задолбали вопросами, что же такое случилось и как объяснить все те совершенно необычные для размеренной жизни медфакультета странности, которые творились со сной в последние недели учебы.
Но я, даже после изрядной дозы, продолжал отшучиваться и так ничего и не рассказал. Собственно, сегодня впервые эту историю рассказал, годы спустя.
Через полгода контракт преподавателя с учебным заведением закончился и его надо было переподписывать. Переподписывают практически автоматически, тем более что он проработал там более 10 лет. Не переподписали. Больше он не преподает. Нигде. Потому что в новое место не берут, не наведя справки на прежнем через доверенных лиц. А доверенные лица, видимо, в курсе почему контракт не продлили.
Русские люди как известно не злобные. Но как говорится, всегда приходят за своим. Один из представителей ЛБГТ, которому никак не жилось спокойно и не сиделось на проткнутой попе ровно, имел возможность убедиться.
Комментарии
А нам он эту историю рассказать не хочет? А то я до середины текста дочитал, и не увидел причины всего этого. Он пишет про пачку доказательств. Доказателсьтв ЧЕГО? Как он собрал эти доказателсьтва?
Какой-то бред в тексте, похоже на фантазии а не на реальную историю.
Автор статьи уже не русский. Это эмигрантишка, вывезший из страны свою тушу, на обучение которой были потрачены государственные деньги, жену и шестерых детей.
Бомбящий пукан хотя бы прикрывай для приличия. Очень уж в глаза бросается.
Зайка, свои личные комплексы другим не приписывай.
Так ведь замечания по существу. Человек переехал жить в другую страну и с Россией его больше ничто не объединяет.
То есть, он сразу перестал быть русским и потерял свою идентичность? Сам то веришь? Или ты настолько примитивен, что если тебе сменить среду, ты тут же теряешь менталитет?
Отлично!
Не, на 4 с минусом.
Настоящий американин, так хорошо зацепившись за процедуру, отсудил бы ещё сотку-другую тыщ баксов с университета через мировое соглашение...
Наши всегда слишком добры - это наша слабость. И сила тоже.
Ну…
Отсуживать не обязательно.
Но по мне без увольнения секретарши несчитово.
Секретарша-то тут при чём? Она просто сохраняет своё рабочее место.
Кхм. А просто поюзать бедному студенту? Секретарши это так нетолерастно. Но оооочень приятно.
Нет. Университет пошёл на сделку и честно выполнил условия.
Для англосаксов это уже полная сатисфакция.
Автор текста в теме и потому не форсировал. Университет подавил проблему видя решительность и серьезность намерений и понимая что студент знает правила. И избавился от потенциальных проблем в будущем.
Вообще англосаксы видя готовность предпочитают откатить назад. Поэтому русские могут побеждать на решительности и проигрывать на разгильдяйстве.
Англосаксы очередной раз отделались лёгким испугом.
У них была единственная точка воздействия - студент.
Студент был без адвоката, потому его легко было склонить к попятной, да ещё за бесплатно.
Если бы студент был покрепче (например, правильный еврей), то у университета, помимо прочих неприятностей, была бы дыра в бюджете пару лет.
По американским критериям успеха, студент не смог хорошо продать своё согласие на сотрудничество.
Впарили ему ничего не стоящие для университета валуи: успешное окончание (и так бы закончил), отчленение препода - валуй не для студента. а для университета. Что ещё ценного для студента?
Вот так делают англосаксы. Это надо знать и видеть. Иначе, впарят какое-нибудь "нерасширение НАТО в обмен на территории".
РАБОТА по специальности после получения диплома.
Если вы ставите приоритетом наказание учебного заведения (сорвать с него денег) и лишение лицензии (работы) преподавателем, "студент" явно проиграл.
Если приоритетом идет получение хорошей работы благодаря наличию диплома, который он получил, избавившись от придирок преподавателя, то "студент" явно выиграл.
Ведь в случае доведения до суда студент имел возможность получить компенсацию, может быть даже получить диплом (без гарантии), а потом остаться без работы. Как преподаватель. После того, как с тем не продлили контракт. Сообщество врачей, такое же как и сообщество преподавателей университетов -- без рекомендации работать не возьмут. Работодателям не нужны проблемные работники, потенциально несущие угрозу втянуть в судебную тяжбу. И такие как преподаватель, и сутяжники. То ли дело репутация человека, который умеет держать удар, имеет выдержанный характер, не истеричен, а также имеет способности договариваться, доверять и выполнять обязательства (не зафиксированные официально).
П.С. Да и на сладкое -- бонус: преподавателя он все-таки наказал -- тот лишился работы.
Простое непродление контракта не доставляет такого удовлетворения, как увольнение по статье.
Это снижает авторитет университета. Сделка была о том чтобы не выносить сор из избы.
С моей точки зрения все адекватно.
pokos, вы не совсем понимаете, что такое узкий корпоративный мир медицины. И какие деньги медицина в состоянии приносить тому, кто работает в этой области.
У студента не было адвоката, верно. Вопрос - а зачем он студенту, что такого адвокат мог бы решить, чего не смог добиться я сам? Довести дело до суда? Ведь основные деньги адвокат срубает, когда конфликт достигает максимального накала. Ну допустим, пошел бы я на поводу у адвоката, купился бы обещание срубить компенсацию.
Без суда, только в рамках переговоров, никто, никакой университет ничего платить не станет. Не очень даже представляю, как по бухгалтерии такой платеж они бы провели. Так что только суд. Сколько можно отсудить, с учетом что в большинтсве штатов уже действуют ограничения на размер сумм. Ну допустим 250 тысяч, скорее всего. Или поллимона, что уже маловероятно. Половину сразу идет в гонорар адвоката. Еще - судебные издержки. Хорошо если клиенту достанется треть суммы.
По американским медицинским меркам - это даже не деньги, это слезы несостоявшегося медика. Потому что годовая зарплата у него намного выше. А с такой сутяжнической предысторией никто и никогда такого работника на работу не оформит.
Да и цель стояла совершенно другая. Спокойно окончить учебу, получить диплом, показать свою адекватность и договороспособность. Ну и надавать по рукам зарвавшемуся гомику.
Все цели и задачи выполнены и достигнуты.
Да не оправдывайтесь Вы.
Выбрать правильную цель, найти правильный путь её достижения, правильно по нему пройти -- не каждому дано, не каждый сумеет.
Вам
Про зарплату вы сильно загнули. Знаю это на примере моего друга, который тоже подтверждал свой диплом в США после десяти лет работы и мед.академии. причем он был из "юридической нации", т.е. у него была поддержка.
Т.ч. после окончания, надо было с начала найти работу и выжить в федеральном госпитале для бомжей, с ненормированным рабочим днем, при з/п 35-45 тыс.долларов, потом попасть в их штат и на контракт, и только через 4-5 лет искать работу в частных клиниках с более-менее приличной зарплатой. Но все это при жесточайшей конкуренции, при риске вылететь в любой момент и лишиться лицензии из-за отсутствия опыта и т.п. хрени...
У вас неверная информация, я в этом абсолютно уверен. Причем я не утверждаю, что ваш друг - врет. Он просто не сказал вам всей правды.
Врачи с иностранными дипломами могут получить докторскую лицензию в США при достаточно жестких условиях: не менее 5 лет практической работы по специальности в своей стране, подготовка к экзамену на курсах Каплана, резидентура в госпитале (это самая трудная часть "легализации" врача - госпитали не рвутся брать на стажировку в резидентуру иностранных специалистов - слишком бледно на их фоне смотрятся местные дипломированные и лицензированные доктора).
Но после того как все эти семь кругов ада пройдены, резидуентура позади, экзамен на лицензию сдан (это очень, очень сложно для иностранного доктора!), финансовых проблем больше у доктора нет в принципе. Кроме как с банком, если влез в образовательные кредиты. Но не надолго - с банком за образование доктор рассчитыватся быстро.
Лишиться лицензии доктора в штатах крайне трудно, так как доктор стоит во главе пищевой цепочки и является основной фигурой. Для доктора бояться потери лицензии - весьма странно, даже в случае одиозных судебных процессов против медиков, когда доказаны серьезные нарушения, судьи избегают лишать профессии МД - медикал докторз.
Скорее всего ваш друг описал вам свои злоключения на этапе резидентуры, когда у него еще не было лицензии доктора, хотя фактически он им и работал. Тогда все - в цвет. Все так и есть. И, понятно, почему он нашел именно эту резедентуру - ну кто нормальный, кроме эмигранта, пойдет работать в богадельню для нищих-без страховки, где работы хоть ж...й жуй, а отдаси - мизер, к тому же на нищенской зарплате, как интерна (по здешнему - "резидента").
Но это неизбежный этап, который приходится преодолевать зарубежным специалистам в видовой борьбе за выживание с гораздо хуже подготовленными местными врачами - зато с медицинской лицензией.
Уверяю вас, как только ваш приятель прошел все эти неизбежные этапы и получил заветную лицензию - у него все наладилось.
PS: есть еще один вариант, когда ваш друг уже мог иметь докторскую лицензию, и имел право иметь собственную практику ( что мало что дает в штатах, пока ты "не в системе страховой медицины"), но еще не имел резидентуры, и поэтому не мог работать на нормально оплачиваемые докторских ставках в госпиталях (без прохождения резидентуры). В этом варианте ваш друг опять же не врал вам, но и не говорил всей правды.
А резидентура для иностранного доктора - ключевой момент. И поскольку ни один нормальный госпиталь такого интерна не берет, то приходится работать там, где согласились взять. В том числе в богадельне, за копейки по американски даже не медицинским меркам.
Увы, это реальность.
Krich LI, вы совершенно точно поняли и описали ситуацию. И насчет англосаксонского мышления все так и есть.
Я жил в Штатах. Конечно есть масса нюансов и деталей.
Наиболее точно пожалуй такие вещи показаны в сериале Suits
В "Коломбо" тоже познавательно. )))
Да. Но именно адвокатские дела и типажи там прямо отлично прописаны.
Вообще есть вещи которым нужно поучиться у американцев. У меня был конечно большой жизненный опыт там.
Вы таки настаиваете на англоассцы?
А разве это не тоже самое что брать на понт?
Нет. Понт это много слов и действий при отсутствии реальной решительности. Ее отсутствие и скрывают за шумом.
Честно говоря хотелось бы услышать предысторию. Автор начал писать с фабулы и закончил кульминацией. А как же экспозиция и завязка?
.. и само главно- в чем были "доказательства " неоспоримые предвзятого отношения к стдиозусу?
Вот вот. Непонятно.
Сделайте скидку, что изначально это была, всё таки, не статья, а комментарий к другой статье.
Обдумывая разные комментарии к исходному тексту и сам текст , япришел к выводу, что это беллетристика. Из разряда "Я знаменитый Ногибатор". Тем не менее , у меня нет желания уколоть автора, т.к. это хороший, годный рассказ.
Я могу рассказать очень похожую байку на базе преподанного мне (!!!) мастер-класса по троллингу профессионалов от ТП (в смысле правильного оформления вознаграждения за впариваемую чушь).
Это к тому, что озвученная классификация текста не умаляет приводимых свидетельств.
Дык, нетути этих свидетельств! А вашу историю с удовольствием почитаю, можно в каментах, а то и статью пилите заместо сложных философских памфлетов и эссе не всегда актуальных и понятных.
Тут есть небольшая проблема, суть которой сводится к антагонистичности юридической формулировки (основная цель которой в том, чтобы наимотивированнейший интерпретатор не смог переврать *желаемым* образом) задаче читаемости (донесения сути взыскующему понимания).
Ой-ой.((
Не буду придуриваться, что понял...
Э....
Это что было?
Это была попытка сказать, что приходится очень чётко описывать понятийный аппарат и чтобы всё было без иного смысла, жёстко. Но читается и понимается такое также тяжёло, как и создаётся. Бяда!
Да-да, тема
сисекпредвзятого (дискриминационного) отношения не раскрыта.Эта статья , была комментарием к другой статье на АШ, поэтому выглядит неполной, несмотря на много букв.
Почему камрад Viktor не дополнил её подробностями, это вопрос не к камраду И-23.
Боюсь вас огорчить, но лично у меня есть нехорошее ощущение, что желаемое исчерпывающее описание подпадает под условия замечательного наблюдения (цитирую с изъятием смыслов, не соответствующих обсуждаемому случаю):
Пропасть лежит между знанием «как сделать (самому)» и навыка обрешения задачи в режиме «игры в луноход». Если интересно, могу раскопать статью в архиве, как раз об этом (дистанции от личного решения задачи до решения задачи в режиме игры в луноход).
Как то про МГУ ,Плеханова и многочисленные войны в горячих точках не очень убедительно.
Да там вся история тянет на выдумку.
А тебя никто ни в чем не убеждает. Просто зайди по ссылки в профиль Виктора, почитай его комменты и подумай, насколько реально все это выдумать.
Алекс, слушай, я помню была еще пара статей, как взаимодействовать с содомитами. Типа если они требуют себе прав - как их тыкать в то, что есть права человека, а им избранности - только пешим походом в в транс-национализм, чьим они собственно орудием и являются.
Может создать раздел , нападобии разделов руэксперта по тематикам подобно плана = "помощь в решении разных острокультурных вопросов житейским способом" )
Это у Лукича в цикле статей Постмодерн спик статья
Было бы совсем хорошо, если бы Вы не поленились принести ссылку.
А я бы её в комментарий дописал…
Я тут с телефона сегодня. Вынужден полениться
Мы никуда не опаздываем. ☺
Автоматическая блокировка редактирования статьи — через условный месяц.
Праздники грядут через неделю.
Ого, благодарю, запомню!
Только осторожно.
Лукич в этом цикле много где изрядно гонит.
Страницы