Продолжим и углубим вот эту версию. Тем более, что в эту сторону приходят всё новые факты. Это ведь самая забавная игра – выдумывать будущие войнушки и всякие крутые стратегии :)
Итак. Германия, заручившись поддержкой Франции, пытается переформатировать Европу в полноценный Четвертый Райх. Планы по созданию европейских вооруженных сил, политические перестройки – процесс идет.
Сможет ли Германия справиться с такой задачей? – Если ей не мешать, безусловно.
А теперь посмотрим, кому выгодно появление нового Райха и бешеное усиление Германии? – Ни-ко-му. Никому из заинтересованных лиц.
Это приведет к развалу НАТО де-факто и к устранению США от господства в Европе. Да, силы, стоящие за Трампом, сознательно идут на отказ от управления Европой, но они вовсе не хотят полной потери влияния. И им совсем не нужен новый глобальный конкурент, превосходящий Америку и по численности населения, и по ВВП.
России изгнание США из Европы, конечно, выгодно. Но не ценой появления там монстра. России намного удобнее было бы вести дела с независимыми европейскими государствами – каждое из них в отдельности Россия способна нагнуть, а уж поле для комплотов и дружбы против кого-то еще открывается огромное.
Младшие европейские партнеры тоже не в восторге от изменения сегодняшнего формата ЕС, где у них прав больше, чем это следует из их экономических возможностей. Немцы ведь ярмо на них наденут и в стойло поставят.
Ну-с, и как это безобразие предотвратить? – Довольно очевидный ответ: надо создать внутри Европы сильный противовес для Германии. И не просто противовес, а прямого противника. Лепить его будут из Польши, конечно.
Однако, самой по себе Польши будет маловато. Шляхтич – птица гордая, но чтоб полетела, ее надо хорошенько пнуть. Поэтому план будет гораздо масштабнее. Великая Польша!
В Европе будет альтернативный ЕС с альтернативным НАТО под главенством Речи Посполитой от можа до можа. Туда войдут: Польша, Литва, Латвия, объединенные в фактические единое государство посредством какой-то унии. Эстония предпочтет в этом блудняке не участвовать и попытается отползти под протекторат Швеции.
В качестве членов военно-политического союза будут включены Румыния, Болгария, Косово, Македония, Албания и Черногория. Всех этих американцы легко продавят.
И как благожелательные партнеры войдут Швеция с Норвегией. Там очень беспокоятся про российскую угрозу, а именно она и будет главной (отвлекающей) идеологической основой. Эти страны важны для обеспечения связи через Северную Атлантику. Да и норвежский газ пригодится. А этих норвегов всегда можно за их суверенный фонд прихватить и крепко сжать, если будут артачиться.
И вот мы видим, что Европа разрезана пополам полосой враждебных и к планируемому германскому райху, и к России. И эта полоса вполне способна прервать между ними связь надежнее всяких санкций. Но чего-то не хватает…
А не хватает в этом узоре Украины. Нет связности между южным и северным флангами. Поэтому Украина должна войти. Но не в союз, а в состав Польши. Почему именно в состав? Да только так можно разогнать шляхетскую гордость в космос и полностью лишить их чувства реальности. Кроме того, это само по себе создаст вечный конфликт, на котором можно играть интересные мелодии.
Только представьте. Великая Польша. С Литвой и с Украиной. От моря до моря. Крупнейшее государство Европы по территории, второе по населению. А союзниками – так и первое. Кукушку таааак унесет…. И проекту единой Европы кирдык уже только поэтому.
Вопрос: а как же такое возможно осуществить и в какой форме? Таки у меня есть ответ!
Украину надо поставить в такие условия, чтобы она полностью разуверилась в собственных силах, чтобы почувствовала себя на краю гибели, и тогда «спасти».
Украинская армия должна снова начать наступление на Донбасс и потерпеть там новое поражение. Только гораздо более сокрушительное и кровавое. Силы ЛДНР с поддержкой «северного ветра» должны не только отбить территории областей, но и на плечах противника захватить еще несколько областей бывшей Украины.
Остатки укровермахта закрепятся по правому берегу Днепра и приготовятся к безнадежному последнему бою. Очередной переворот в Киеве, новая хунта, состоящая из людей совсем уж не вызывающих у украинцев доверия и сопричастности, например, во главе с Михуилом. Всякие военные положения, ужасы и разгулы.
И вот тогда «международные силы», «европаснами» приходят на помощь. На Украину входят польские войска. Вместе с румынами и литовцами. И американцев тож малеха, чисто для моральной поддержки. Народ встречает с энтузиазмом, новая хунта легитимизирует. Ура! Украина таки вступила в Европу. То есть, Европа вступила в Украину, защитила ее от путинской агрессии и навела порядок. Уже скоро можно будет панувати.
Конечно, поляки не попрут на фронт сражаться с донецкими. Они возьмут под защиту Киев, Львов… Румынам по традиции дадут в Одессе расположиться. Братья же по борьбе с коммунизмом во времена оные.
А донецкие вместе с московскими в это время будут в состоянии офигевания от того, что они вдруг нечаянно завладели третью Украины. «Зачем мы это сделали? Что теперь нам с этим делать???»
Война на этом прекратится. И даже подпишут мир и раздел государства. Тем временем в Киеве власть подпишет какую-то унию с Польшей. Вуаля. Формально, скорее всего государственность не отменят. Но все ключевые функции будут осуществляться в Варшаве.
А какую реальную пользу получит от этого Польша? – Никакой, конечно. Актив токсичный. Только если по-быстрому разграбить оставшееся. Но это не долгосрочный план, отравиться Украиной Польша просто не должна успеть. На носу великие дела.
И вот с этим-то хозяйством уже вполне можно осуществлять военное нападение на Гермашку! В году эдак в 19-ом.
Куча нового американского оружия есть? – Есть. Пушечное мясо из тех же хохлов за 15 тысяч гривень. (Хотя, к тому времени уже и пять пойдут на мясо с радостью.) Американская поддержка. Амеры даже собственной авиацией смогут помочь, если что. Не зря же они впаривали свои древние F-16 румынам и болгарам. Инфраструктура под обслуживание и базирование есть. Можно под видом румынских летать своими. ЧВК опять же уже есть с собственной авиацией.
Однако, с другой стороны как бы союз остальной Европы. Если впишется Франция, то можно сливать воду. Но впишется ли? – Очень маловероятно. Нидерланды давно сознательно разоружаются. Австрия нейтральна до дрожи (что грозит новым аншлюсом). Испания, Италия – никогда. Вот Венгрия вписаться может. Но этого слишком мало…
Германия не будет разгромлена, конечно. Но долгая войнушка и основательные разрушения – это как раз то, что и нужно!
Ммм… А к кому же может Германия обратиться за помощью перед лицом безжалостных орд с востока? ОЙ. Не будем продолжать, ибо тут полет фантазии может завести в такие дали…
Надеюсь, вам было весело. Сказка ложь, да в ней намек. И как бы не найти всё новых подтверждений :))
Комментарии
РФ и КНР подобный сценарий малоинтересен, значит надо будет ломать игру. поляков, кстати легко прижать, уронив курс злотого, уровень долга станет неподъёмным, экономика встанет, как следствие все проекты и мечты.
Вполне себе интересен, ИМХО. Поставка оружия для РФ. Дешевая рабсила. Навернувшийся экспорт нефтегаза в европу теперь пойдет в КНР задешево. Вот и интерес китаезов. Ну и теперь план Маршеллова можно устроить под печать энергорублей. Возможностей будет много, главное удержаться от влезания во всю эту заварушку. С обладателем ЯО, врятли будут связываться. Если не все аналитические центры развалили, то можно будет на этом поиметь ништяков.
Не понял: кто и кому будет поставлять оружие?
Если будут воевать в европе, то поставлять оружие соответственно в европу.
C трудом представляю себе поставку ВиВТ странам, которые вооружены по стандартам НАТО. Даже если у нас купят Т90 или Су-35 - как их обслуживать и ремонтировать, если в военное время задел не создан?
Более того, сомневаюсь, что подливая керосина в пожар у своих границ, мы решим свои проблемы. Вряд ли.
Такая сложная техника себе пригодится. Патроны под стандарт НАТО можно клепать, ну и калаш для армии освобождения австрии из китая вполне себе выгодная статья экспорта.
А разжигать как раз не надо. Это если само разгорится. Можно как амеры продавать нелетальное оружие, палатки там всякие, радары, прицелы.
Ну для нас и для амеров война в Европе две абсолютно разные истории ИМХО. Я бы в Мексику бы лучше оружие продавал, на случай, если у них с Канадой война назревать будет. Так сказать, "поддержал бы демократические силы".
я искренне полагаю, что оптимальным для интересов РФ на отрезке следующих 50-100 лет является существование в Европе сонма независимых государств, без однозначных лидеров, но с неким вычленением т.н. "первых среди равных". это картина полностью управляемой, безвредной, и ни на что, кроме плодотворной работы не способной Европы. и вреда нет, и угрозы нет, управляется дипломатией и раздачей вкусных контрактов.
Я сомневаюсь, что у РФ и мира есть эти "следующие 50-100 лет". Хе-хе.
Версий можно набросать сколько угодно, Не секрет, что мы все сегодня живем ожиданием очередного глобального кризиса, которые обусловлено прежде всего накопившимися гео-политическими и экономическими проблемами, некоторые из которых перечислены ниже:
Вопрос: что бабахнет первым, где бабахнет, как бабахнет, и кто за все это будет платить.
Я вижу такие варианты:
Венгрия пока в сегодняшних раскладах - первейший союзник Польши в Европе. Им надо будет сильно исхитриться, чтобы перескочить на другую сторону. А главное - зачем?
И не указана позиция Англии, а ведь это как раз самое интересное. По-моему, Англия гораздо больше разогревает страны Восточной Европы, чем Трамп. Более того, туда уже лезет и Китай (инициатива 1+16).
Англия будет играть сначала на разжигание, а потом за слабейших в данный момент.
Венгрия, на мой взгляд, это один из перспективных центров кристаллизации единой Европы под германским началом. Они могут попытаться возродить старую империю, но не Австро-Венгрию, а Венгро-Австрию. С замахом на Словакию, Чехию, Словению, Хорватию, плюс оттяпать чего-то от Украины и от Румынии.
Конечно, такой проект сам по себе не может быть осуществлен. Но заявка и какие-то реальные шаги позволили бы вступить в союз с Германией не как чистый вассал, а как почти равный партнер. Это исторический шанс.
А вот вместе с Польшей чего им светит?
Нам вот этого точно не надо. Новая, постоянно гадящая России не хуже англичанки, Австро-Венгрия...
Я тут пытаюсь обосновать, что Венгрия не будет в польско-американском лагере. А Австро-Венгрии не будет в любом случае.
Я бы предложил такой сценарий: Южная Европа переформатируется сначала мягким способом, а потом жестким в исламский мир. ДойчЛенду нужен коридор в ХартЛенд, это вопрос жизни и смерти в противостоянии с Южным миром. Польша и прибалты играют в незалежность, решив подзаработать на смерти ДойчЛенда. После того, как отвергнут ультиматум о предоставлении коридора...
О_о. я в шоке от аналитики. И вот с этим-то хозяйством уже вполне можно осуществлять военное нападение на Гермашку! В году эдак в 19-ом.
КАК!!! подготовить нападение на "Гермашку" году этак к 19-му следующего века я вполне понимаю, но ведь тут автор предполагает 19й год этого столетия! это грибы, трава, или синергетический эффект такой от совместного употребления?
А ты сравни численность армии и вооружения Польши и Германии. Почитай про новые закупки поляков. Если опираться только на это сравнение, то Польша посильнее будет. Немцев, правда, в два раза больше. И промпотенциалом сильно превосходят. Так на то и предполагаемая антигерманская коалиция.
Вы не учитываете:
1. Четвёртый рейх уже давно существует - ЕС. После "выкидыша" Великобритании, процесс легализации стал очевиден. Германия пытается построить Пятый рейх - более менее независимое и централизованной образование, а ля времён Фридриха Барбароссы, Соединённые штаты Европы. С воссозданной под его прикрытием немецкой армией.
2. Наученная опытом Второго, Третьего рейхов, Германия не собирается строить одна. Формируется Рейх на основе каролингского ядра. Вышеградская четвёрка, созданная наглосаксами, это "лебедь, рак и щука". Не будет Венгрия, Чехия и Словакия противостоять Германии. Скорее наоборот, войдут в Пятый рейх, что Вы не учитываете.
3. Политико-экономический противовес Германии создан давно, вначале (1991) Вышеградская четвёрка. Теперь добавилась Прибалтика. Вот только "четвёрка" перестала играть эту роль и больше борется с Брюссельской бюрократией, чем с Германией. Польша, как лидер "оппозиции" дискредитировала себя в Европе своим эгоизмом, она перетягивала на себя основную помощь Евросоюза. Младоевропейцы помнят об этом. Сложно представить Болгарию, принуждаемую США, которая будет противостоять Пятому рейху в союзе с Польшей, учитывая влияние немецкого капитала, внутри страны и зная, что Польша её "обует".
4. Несмотря на риски, Россия пошла на сотрудничество с Четвёртым рейхом, и помогает стать ему Пятым, сбросить кабалу наглосаксов. Видимо, ВПР России выбрало меньшее зло.
Вы всё ещё в стереотипах середины 20-го века. А сейчас у Германии нет армии. Практически вообще нет. Одна танковая дивизия и сотня древних торнадо.
Здесь недавно опубликовали мысли Вассермана по поводу начального этапа ВОВ. Одна мысль вполне здравая. Самым эффективным является удар по армии противника, которая находится в состоянии развертывания. Неожиданный удар по армии, которая не приступила к развертыванию, менее эффективен. Так вот, если Германия начнет перестройку ЕС, тут ее и завалят Россия и США. Немного подождут, когда процесс наберет обороты, и начнут заваливать.
Проблема в том, что для России Германия - ключевой партнер в Европе. И по товарообороту, и по газовому транзиту, и по теоретической договороспособности (от них хоть чуть-чуть можно ожидать соблюдения договора, не как от остальных шавок).
Россия не может валить Германию. Вместе с тем, России новый райх совершенно не нужен. Двойные вилы.
///////Проблема в том, что для России Германия - ключевой партнер в Европе. //////
Это ошибочное мнение. Партнер не Германия, а немецкий промышленный кластер. Распадется Германия на "земли", ничего с ним не случится. Ничего с ним не случится и в том случае, если часть немецкого промышленного кластера отойдет российским буржуям. Часть немецкого кластера "переедет" в США. В немецких "землях" он сократится. Это тоже никак не повлияет на наши интересы.
А какая разница? ©
:)
Не. Без пахана не выйдет. Если Гермашка распадется, то нарисуется какой-то новый пахан.
Ну так Австро-Венгрия и нарисуется. Подберёт католическую Баварию, которую пруссаки цинично отторгли у Австрии. В Гессен вернутся англичане. А в Вестфалии и Саксонии будут какие-то независимые княжества - "Вессилэнд" и "Оссилэнд". Как в XVIII веке, Англия, Россия и Австрия будут туда-сюда перетягивать канат в Саксонии.
"Кажется, трудно отрадней картину нарисовать, генерал?"
Ну да. Нужно мыслить историческими (цивилизационными) категориями.
Вы правы, партнёр не Германия, партнёр каролингское ядро. И именно с ним Россия сотрудничает. Вы не учитываете инвестиции Нидерландов, Франции, Австрии, Дании. После встречи Путина с Папой и приезда папского госсекретаря вопрос решён, Россия помогает Четвёртому рейху. На каких условиях вскоре увидим. Но распаду "старой Европы" противодействуют.
Все так. Но в тексте не уместны слова "помогает" и "противодействует". Лучше "переформатирует".
Отрежьте Германию на 5-10 лет от дешевых энергоносителей и полезных ископаемых и похудевшие бюргеры сами встанут под знамя польское, для Дранг нах Остен
Пока у них хорошо получалось только Дранг нах Ер. Это всё возможно, но только если будут национализированы германские активы - а это слом всего экономического уклада Европы, тем более, что переход к автаркическим экономикам сейчас в Европе невозможен. Не потянут физически.
Дранг нах Ер они пошли только после как минимум 3х хороших нокдаунов: под Москвой, под Сталинградом и под Прохоровкой. При всем при этом, наши удары стоили нам также огромных потерь. И приуменьшать силу немцев я бы не стал. Мотивированный противник- всегда трудный противник. Тем не менее, в аналитике вижу существенный пробел. Если шевеления Польши в сторону Германии станут слишком явными, а энергоносители , и ископаемые будут продолжать питать экономику европейского гегемона, ничто не будет мешать пережить Польше очередую потерю государственности. И мне кажется, мы снова в этом поможем Германии. ИМХО.
То, что Поляки с Матрасниками играют в Европе против всех уже совершенно очевидно... И то , что включена программа полной дезинтеграции и дезориентации Украины, тоже очевидно, особенно наблюдая за скачками в Киеве польского подкидыша Михо. И что интересно, подбросили эту обезьяну с гранатой на территорию поляки, а крышуют из американского посольства, просто пылинки сдувают....
Насчет вот прямо уже 2019-го года как-то не верю, но что некоторые детали изложенной версии могут произойти - вполне допускаю.
я не настаиваю на 19-ом. Может, в 20-ом...
Для того, чтобы воевать - надо уметь воевать. В ВМВ у немцев была хорошо обученная армия, прошедшая окопы ПМВ. Тогда еще европейцы не разучились убивать друг друга напрямую. А за последние 70 лет - разучились. Размякли. Блин, да у французов с нагличанами "ракетный голод" случился при обстреле Ливии - вы хотите, чтобы те экономики воевали против большой и страшной России, которой они сами себя пугают? При том, что у нее-то ресурсов хватает, и русские привыкли жить в более худших условиях, чем сейчас, а еврогейцы уже нет. И 20-й год - рановато еще, и в Европе уровень жизни не настолько упал, чтобы новый фюрер собирал там армии для похода на восток. А кое-кто еще помнит слова маршала Монтгомери: "Первое правило на первой странице любого учебника по военной стратегии: "Никогда не ходи на Москву". Зачем им это нужно? Во всяком случае, в ближайшие годы
Хм, лет пять на перестройку экономики и приведение армии в чувства. Но кто даст спокойно такое делать?
За пять лет европейчеги научатся воевать, да еще и против России? ой что-то сомневаюсь. Лет через 10-12 - возможно...
Так в начале на "кошечках" (то есть друг на друге) будут выяснять кто "царь Европы", ну а победитель уже может и будет организовывать поход на "Восток". А так, со сроками толком не понятно, много неизвестных переменных и как они повлияют тоже не понятно. Примерно, точно и на глаз, только так.
Ловите наркомана. Так и представляю себе как поляки бросают мыть немецкие унитазы и залазят в танки чтоб бороздить просторы большого театра.
Включение в Польшу только запада Украины вполне реально, а вот включение уже всей правобережной Украины вызовет в Польше самый настоящий народный бунт. Так что Украину можно будет поставить только под внешнее управление поляков, но нацики в куеве на это не пойдут, ибо поляки им не братья ни разу, ну и зачем делится баблом и властью с поляками которые взамен вообще ничего не смогут дать? Я скорее поверю в то что хохлонацики Путина будут звать и сдаваться ему областями.
ответь на вопрос. Зачем амеры продают полякам, а поляки покупают: РСЗО, ТРК, системы ПВО, авиацию? Зачем в Польше разворачивается американская дивизия?
нацики в Куеве станут хоть убежденными трансгендерами, если им рассказать, что именно это их вековечная мечта. Лишь бы не как москали. Это люди лишенные убеждений и разума. Паяцы.
> Зачем амеры продают полякам,
потому что -- гешефт
> а поляки покупают: РСЗО, ТРК, системы ПВО, авиацию?
потому что -- тупорылые
> Зачем в Польше разворачивается американская дивизия?
потому что дешево и прикольно :)
Помниться у Стратфора был сценарий войны старой Европы, против младоевропейцев, являющихся проводниками политики США. Старая Европа там слила, поленья сформировали блок с прибалтами руиной и другим восточноевропейским сбродом. Но там прогнозы смешные, они уж точно не бьются с прогнозами PwC, которые прочат РФ к 2050 году 6-е место в мире (как и сейчас) и 1-е в Европе. PwC я пока больше доверяю, чем стратфору
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это не сценарий а ерунда. Никаких войн в Европе не будет, по крайней мере в ближайшие 5 лет. А вот РФ может не повезти со средней Азией и всякими там Афганистанами. Америка может раскачать эту ситуацию. Так что в ближайшие годы надо либо дом в деревне строить, либо землянку, чтоб подальше от дерьмовых войн быть
Это именно сценарий :)
А ерунда заключается в этих словах:
Почитайте Беркема, если не хватает собственного понимания. В случае "дерьмовых войн" надо быть в составе дивизий, а не в схронах. Это даже для собственной безопасности, не говоря уже о моральном аспекте.
Добавлю про ЦА. Россия всячески этому противодействует (ОДКБ). Сирия самый яркий момент из всего этого, и там много планов поломали. Вот пытаются чёрных в Афганистан вживить и с талибами скрестить. Китая Пакистан у штатов отжимает. Так что до каких то внятных результатов далеко.
Господа, идите в дивизии. А я лично вертел защищать эту власть.
Да и вообще войны не будет. Никто в здравом уме не нападки на ядерную державу. А за рубежом у политиков, тех кто реально рулит, голова работает будь здоров. Нашим солдафонам далеко до них!
А что, нам раньше везло с Афганистаном? Или америкосы раньше не раскачивали?
Насчет нычки в землянке: сначала осудят как дезертира, а потом отправят в штрафбат.
На самом деле, в случае внезапного объявления всеобщей мобилизации он даже из города нелегально выехать не сумеет.
И как это спасёт вас от призыва?
чето какая-то бредятина, пронизанная логикой 19 века
в 21 веке уже не имеют значения:
1) территории, потому интенсивное земледелие позволяет производить в разы больше с/х продукции с меньших площадей, а глобальная конкуренция не позволяет много производить ради экспорта
2) абсолютное количество населения, потому что автоматизация и роботизация выгоднее человеческого труда
то есть реальными активами сейчас остаются:
1) энергоносители
2) месторождения радиоактивных веществ и редкоземельных металлов, но иногда обычных металлов (в меньшей степени)
3) и самое главное - человеческий капитал, то есть образованные и умные люди
первых двух в Украине по минимуму и война этого не стоит, а с третьим во-первых уже давно проблемы - все разъехались, да и тех кто остался войной не завоюешь
таким образом Украина вообще никому не нужна ни в какой-роли кроме террористического государства-пугала... завовевываать её бесполезно... полезно лишь сажать в этот шахид-мобиль своего водителя и направлять в желаемую сторону
Страницы