На АШ наблюдаю бурную дискуссию по поводу строительства АЭС в Египте по российскому проекту.Что там получится в итоге – это пусть египтяне разбираются.
Намного интереснее то,что происходит с АЭС в России.Как известно,новые АЭС неконкурентны на рынке электроэнергии,поэтому для их гарантированной окупаемости в России введен механизм ДПМ – договор поставки мощности.По этому договору АЭС получает деньги в течении 20 лет в размере позволяющем получить доходность в 10,5%.
А теперь смотрим Приказ Федеральной антимонопольной службы от 26 декабря 2016 г. № 1873/16 “О ценах на мощность, поставляемую по договорам купли-продажи (поставки) мощности в 2017 году на оптовый рынок электрической энергии (мощности) с использованием новых объектов атомных станций и гидроэлектростанций”
Цены на мощность, поставляемую по договорам купли-продажи (поставки) мощности в 2017 году на оптовый рынок электрической энергии (мощности) с использованием новых объектов атомных станций и гидроэлектростанций
|
Наименование генерирующих объектов |
Цена на генерирующую мощность, на первое полугодие 2017 года, руб./МВт. в месяц (без НДС) |
Цена на генерирующую мощность, на второе полугодие 2017 года, руб./МВт. в месяц (без НДС) |
|
Ростовская АЭС э/б № 2, ДПМ |
509 450,41 |
645 258,82 |
|
Калининская АЭС э/б № 4, ДПМ |
809 721,70 |
1 545 90340 |
|
Ростовская АЭС э/б № 3, ДПМ |
1 301 825,94 |
1 301 825,94 |
|
Нововоронежская АЭС-2 э/б № 1 |
3 068 735,49 |
3 068 735,49 |
|
Белоярская АЭС э/б 4 |
3 877 499,51 |
3 877 499,51 |
|
Головная ГЭС Ардонского каскада Зарамагских ГЭС, ДПМ |
2 445 044,58 |
2 390 714,43 |
|
Кашкатау ГЭС - новый ввод, ДПМ |
2 389 812,21 |
2 506 837,08 |
|
Гоцатлинская ГЭС - новый ввод ДПМ |
1 946 187,18 |
2 118 446,87 |
|
Зеленчукская ГАЭС - новый ввод ДПМ |
1 294 5283 |
1 582 250,09 |
Самая новая в этом списке – Нововоронежская АЭС-2 бл.№1.Она получает в месяц 3086735 руб./МВт.Переведем эту цифру в привычные нам кВт*час.При КИУМ 0,9 1 МВт АЭС выработает 648 МВт*час,в результате имеем 4734 руб./МВт*час.В пересчете на дол.США при курсе 60 это 78,9 дол.США за МВт*час.Это без НДС.А себестоимость составит 78,9*0,895= 70,6 дол.США за МВт*час..Ну,для кого-то это может быть и дешево.Но почему-то потребители сильно жалуются на такую цену. Замечу, что в Европе на оптовом рынке базовый МВт*час стоит в среднем 30-40 евро.А в России и того дешевле.
Выношу в Аналитику ради обсуждения, вообще говоря, неверных выводов.
Комментарии
При расчёте стоимости электроэнергии АЭС нужно учитывать тот факт, что время полураспада некоторых материалов составляет сотни лет. То есть, нужно обязательно включать в стоимость затраты на хранение, переработку, дезактивацию, охрану и т.д. в течении этих лет.
думаешь это ФАС не учитывает?
пока что.. в несколько десятилетий из пассивов перекочует в возвратное сырье, что знатно понизит сумму..
А ГЭС тоже неконкурентноспособны ?
Ерунда. АЭС самая дешевая энергия, но опасная.
Вам цифры а вы ответ это все ернуда.
Мне вот тоже не верится но опровергнуть сходу не могу,а может он и прав.
1 киловатт, а так народу понятней атомной энергии стоит 0.0002 руб
У вас флажок британский.
"Кабинет министров Великобритании одобрил строительство на юго-востоке Англии атомной электростанции Hinkley Point. ... EDF должна будет обеспечить основную часть финансирования строительства АЭС стоимостью 18 млрд фунтов.
Hinkley Point C nuclear power station (HPC) is a project to construct a 3,200 MWe "
Если вам нравятся киловатты, а не мегаватты, то
18 000 000 000 / 3 200 000 = 6000 примерно, т.е.
6 тысяч за киловатт, в рублях - 400 тыс. руб за киловатт.
Выбросьте свой калькулятор.
Вы забыли поделить еще на время эксплуатации. Если брать 60 лет (525 600 ч), то стоимость составит в ваших же подсчетах 76 копеек за 1 кВт*ч
Вы забыли процитировать место, где идет речь о "квт*ч".
А за что будет платить конечный потребитель, как не за 1 кВт*ч?
Если у вас возникли другие вопросы, вы можете найти подходящий мой пост здесь или в ЖЖ и задать его там.
Можете написать свой и пригласить в его обсуждение.
только автор забыл сказать что ДПМ действует первые 20 лет лет. Срок слыжбы АЭС 60.
Cудя по последним тенденциям , срок где то до 100 лет будет современных с продлением срока.
А вы посмотрите внимательно - автор путает ставку за мощность и цену эл.энергии. И стоимость мощности переводит в стоимость мвтчаса. У нам двухставочная система оплаты эл.потребления - ставка за мощность + оплата плтребленной эл.энергии. И ДПМ имеет отношение именно к мощности, что видно в приведённой автором таблице. На каком основании он начинает из этой мощности считать цену эл.энергии - непонятно. Для справки, за прошлый месяц по нашему предприятию цена мощности была около 600 000 руб/МВт. Это Новосибирск, по центру ценами не владею, может и сходные с указанными в таблице величинами. Хотя 3500 многовато, хз как они виды генерации разделяют, АЭС же базовая генерация а не пиковая, у них цены разные.
Автор ничего не путает.Ваше предприятие платит за заявленную мощность,.т.е.поставщик вам её гарантирует,но для этого держит резервы,которые стоят денег.Вы можете не выбирать эту мощность,но платить всё-равно будете за то,что заявили.
В случае с ДПМ, АЭС вообще может не производить продукцию,но плату будет получать согласно договора.Сетевой оператор и рад бы отключить АЭС и покупать более дешевую продукцию у других поставщиков,но не может по техническим причинам.В результате для покупателя тарифы растут.Уже ставится вопрос о переносе сроков ввода новых блоков АЭС,иначе тарифы круто пойдут вверх.
Ну хоть немного то в теме нужно быть! Никто не платит за заявленную мощность. Количество потребленной мощности определяется исходя из энергопотребления в часы максимума. Ваши фантазии далеки от реальности.
Ознакомьтесь сначала с темой, а потом пообсуждаем, тем более обсудить есть что. Меня цена в 3800000 за мегават тоже смущает, но насколько известно ДПМ был придуман чтобы стимулировать ввод новых мощностей, тк имеется высокий износ генерирующих мощностей и новых не вводили без стимулирования.
//В случае с ДПМ, АЭС вообще может не производить продукцию,но плату будет получать согласно договора.
Это открывает бесконечные возможности к пануванию ... однако в реальной жизни за такое РЭА влепят штраф, как и штраф за несвоевременный ввод блока и т.д. и т.п.
Себистоимость электроэнергии вырабатываемой ГЭС самая низкая. Это неоспоримый факт.
Ну это понятно изначально
Прямо таки и факт? Особенно, если будем рассматривать, например, МГЭС Сев Кавказа?
Неправда Ваша ,у нас под боком ГЭС Заволжская 520 мВт ,а в 90-е промзона Дзержинска и ГАЗ и и заводы НиНо закупали энергию не у них, а то ли с Калинниской АЭС или со Смоленской не помню точно,помню у нас по местному ТВ наш местный тип рассказывал что получать с АЭС эл.энергию дешевле чем с ГЭС
Правда моя. И не спорьте.
Я написал про себистоимость. Себистоимость и та цена, за которую покупают выработанную электроэнергию, предприятия - это разные деньги.
ДПМ на то и создан чтоб станция окупалась за 20 лет. Вот при этой цене она и окупится. При более низких цена срок окупаемости вырастит. Напомню срок службы станции 60 лет.
Разоблачение произведено. Расходимся, джентельмены )
я конечно не спец, но если цены на поставляемую мощность, то причём здесь КИУМ? не на вырабатываемую же.всё, разобрался, в табличке генерирующая.
А почему по другим АЭС не посчитали? Обсчитали один энергоблок, а выводы делаете по всем.
Другие блоки - это старые проекты,некоторые ещё в СССР начинались.Они можно сказать Росатому бесплатно достались.
То есть, себестоимость производства электроэнергии на страых блоках - нулевая?
Круто, круто...
Не нулевая,операционные расходы никто не отменял,но себестоимость в десять раз ниже.чем на Нововоронежской-2.
Вы лукавите. Как минимум блоки РоАЭС, №2 (2002-2006) и №3 (2009-2014) совсем не старый проекта и построены после СССР.
Странные выводы.
1.
> Как известно,новые АЭС неконкурентны на рынке электроэнергии
Как известно, в ростовщической модели развития почти НИКАКИЕ длинные инфраструктурные вложения "невыгодны", и без господдержки их не очень много.
2.
> А себестоимость составит 78,9*0,895= 70,6 дол.США за МВт*час
К *себестоимости* эти расчеты отношения не имеет. Возможны разные варианты - а) кто-то пролоббировал сверхприбыль, б) в цену были заложены еще какие-то работы / условия.
3. Цена в Европе для промышленных потребителей составляет 121 евро, т.е. в пару раз выше (http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/8/8c/Electricit...)
просто автор прибыль относит к себестоимости. В ДПМ прибыль заложена. Ну и срок окупаемости по этим ценам 20 лет с прибылью 10.5%. (если правила не переиграют)
то есть это еще+сети а не голый блок весело считает зеленый себестоимость
по п.3.Странно,что вы путаете оптовые цены с розничными.Вроде не новичок.
алекс указал на цены для промпотребителей, и они именно таковы, из отчёта. а вот тебе стоило бы привести вот это:
Замечу, что у нас разные структуры рынка, поэтому сравнение оптовых цен в Европе и России - некорректно.
Интересно стоимость киловатчаса для предприятий и домохозяйств, именно на это смотрит бизнес, когда считает косты.
Что можно сказать - цена для данного проекта явно выше типичного проекта РосАтома, но как предположили выше, скорее всего это разовая компенсаций R&D, то есть составляющая не имеющая отношения к промышленному внедрению.
именно, это собственно видно из подобных же данных на ГЭС, строчкой ниже Нововоронежской АЭС. разница всего около 30%, но ГЭС это же чистая энергия с диким EROEI.
А вы путаете себестоимость ЭЭ в России и в других частях света. У нас газ для электростанций сильно дешевле чем на экспорт. АЭС помогают экономить газ и за счёт его экспорта страна получает приличный профит. Как вам такая логика?
Автор набрасывает на вентилятор. На Нововоронежской и Белоярский введены блоки поколения 3 +, постфукусимские. Они новые технологии обкатывают, а не только электричество вырабатывают. Это денег стоит.
Скорее всего расходы на R&D заложены. Ок, вопросов нет, при тиражировании проекта эта составляющая исчезнет.
Посмотрите на это как на взятие государством кредитов от компаний-строителей (из их оборотных средств), и на растянутую выплату этих кредитов. Это позволяет прямо сейчас начать строить большее число объектов и сделать форсированный рывок.
Ниже - развернул подробнее.
Согласен.
Проблемой это станет только если, подобно зелени, начнут *широко* тиражировать этот блок по тем же ценам, что означает, что это не разовые исследования, а постоянные дотации.
Не совсем. В программе не про исследования речь. А именно про строительство новых мощностей. И наоборот программа вводилась именно для того чтобы широко тиражировать эти блоки. Проблемой станет если построенные мощности станут закрываться через короткое время после окончания действия ДПМ. Но вроде бы не должны.
А вот с зеленью - вопрос. Тк она почти на весь срок службы попадает под ДПМ, что, имхо, не есть хорошо.
Вот, любопытный график откопал:
ДПМ по обычной генерации фактически закончится к 2025, тогда как построенные с его помощью станции - продолжат работать. Аналогичная картинка в теории и с АЭС/ГЭС, если продолжить график дальше.
многие генераторы недавно построенных парогазовых блоков по окончании ДПМ-выплат хотят вывести их из эксплуатации ...
Мде... Получается или ещё льгот клянчат, или изначально бизнес-план был дырявый, а его пропустили.
Не, Алекс, НИОКР Росатома идет отдельными дотациями. ДПМ это в чистом виде перекрестное субсидирование и компенсация капекса на строительство АЭС.
Ускоренная амортизация скорее всего.
Алекс, он ставку за мощность принял за стоимость мвтчаса. Отсюда у него чушь и вышла по себестоимости. В таблице приведена цена именно мощности а не эл.энергии. это два разных товара.
Страницы