И снова о пенсиях. Возможен ли другой подход к их финансированию?

Аватар пользователя miol14

В настоящее время вопрос пенсионного обеспечения наших граждан стоит достаточно остро из-за нехватки собираемых денежных средств. Пенсии очень малы, их индексация даже на уровне инфляции является большой проблемой. В дальнейшем из-за технического прогресса, роботизации производства, уменьшения работающих  и увеличения количества пенсионеров (старение населения) ситуация будет только ухудшаться.

На каком-то основании кто-то когда-то (с  1991 г) решил, что деньги на пенсии должны собирать и накапливать работающие граждане как бы сами для себя, попутно финансируя текущие выплаты. Это навязанная нам Западом схема закабаления людей банками и получения постоянной, незаслуженной прибыли банковским сообществом. Пусть она в полной мере не работает сейчас в России, но такой принцип  в любом случае ведет к возрастающей диспропорции, тупиковому пути развития пенсионной системы, социальной ненависти поколений. Видимо, кому-то именно это и нужно. В СССР принцип был другой – государство выделяло на своих граждан-пенсионеров столько, сколько было необходимо. Пенсии были очень и очень приличные (сейчас такие только у госслужащих и депутатов). Этим поддерживался потребительский спрос 1/4 части населения, достойный уровень жизни, уверенность в будущем у молодого поколения.

Есть ли возможность кардинального изменения существующей системы финансирования выплаты пенсий? Возможность сделать ее устойчивой, увеличивающейся, простой и понятной, не связанной с дополнительной эмиссией денег и возникающей из-за этого инфляцией? На мой взгляд есть. Это возврат к полному бюджетному финансированию, но с изменениями по формированию наполнения. А именно:
- направить в Пенсионный фонд РФ  для финансирования пенсий земельный налог и арендную плату за пользование земельными участками всех видов без исключения (с/х, промышленными, ресурсодобывающими предприятиями, садоводческими участками, домостроениями,  гос. предприятиями и организациями - любыми объектами  любого вида деятельности и собственности).
-передать в административный учет Пенсионному фонду Российской Федерации всю землю государства.

Сэкономленные средства предприятий в размере 22 % от ФОТ распределить  на повышение прибыли (и соответственно налога на прибыль) и на увеличение з/п работников с увеличением процента подоходного налога (без уменьшения  реальной з/п «в руки») для компенсации выпадающего дохода регионов. Это НЕ приведет к увеличению затрат предприятий и НЕ затронет реальную заработную плату подавляющего большинства работников (за исключением очень высокооплачиваемых и получающих рентный, акционерный и т.п.  доход).

Положительные стороны данного решения:

Политические:
- Соответствие, в частности, одному из предназначений государства как организации общественного  сосуществования, созданного гражданами, проживающими на определенной территории, для защиты себя, своего дела, для заботы о беспомощных, детях, стариках.
-Усиление патриотизма – «Это моя страна, моя земля! Она обеспечит мою старость».
-Снятие острой необходимости увеличения возраста выхода на пенсию. Увеличение возраста выхода на пенсию выгодно только банкам, так как раздвигает срок распоряжения деньгами граждан и уменьшает период пенсионных выплат.
-Разрушение центробежных тенденций – нет смысла разделяться, большая территория увеличивает социальную защищенность.
-Огромный положительный пример для граждан соседних государств и один из  стимулов объединения.
-Привлечение на свою сторону практически 100%  населения пенсионного возраста ( ок. 40 млн избирателей) и значительную долю остальных возрастов.
-Некоторое увеличение подоходного налога в связи со снятием социального поддержит движение людей к социальной справедливости, снизит неприятие больших доходов.
-Снижение глубинных противоречий между  государственной и частной собственностью на землю, особенно, если арендная и налоговая ставки практически будут близки или совпадать. Практически по «Манифесту Коммунистической партии»: «…обращение земельной ренты на покрытие  государственных расходов…».

Экономические:

-Формирование устойчивой системы поступлений денежных средств в Пенсионный фонд, постоянное их увеличение вне зависимости от количества занятых и средней заработной платы.
-Появление возможности быстрого реагирования на инфляцию увеличением базового коэффициента арендной (налоговой) ставки за кв. м.
-Небольшое повышение базового коэффициента арендной ставки (земельного налога), не слишком заметное для отдельного объекта (субъекта), приводит к значительному увеличению поступлений в масштабах страны.
-Усиление «финконтроля» за движением денег и использованием земельного ресурса, поступлением налоговых и арендных платежей, их упорядочение и прозрачность.
-Любое развитие территории местными или иностранными  инвесторами ведет к  увеличению поступления денег в Пенсионный фонд на долговременной основе.
-Увеличение прибыли и подоходного налога из-за отмены 22% отчислений в Пенсионный фонд вызовет снятие части нагрузки с бизнеса, повышение отчислений по налогу на прибыль, более интенсивный выход ФОТа из «серой» зоны.
-Увеличение платежеспособного спроса 1/4 населения страны (пенсионеров) стимулирует производство товаров народного потребления средней ценовой группы, более широкого ассортимента и лучшего качества (отпадет вынужденная необходимость покупать дешевое дерьмо).
-Исключение огромного количества льготников по налогу в ПФР и «верхней границы» начисления взносов, которые в значительной мере (так же, как и «серые зарплаты»),  ведут сегодня к  нехватке средств на выплаты нормальных пенсий.
-При значительных  излишках (резерве) поступлений Пенсионный фонд может сам выступать инвестором развития территорий, а также многих социальных программ государства. В перспективе вплоть до безусловного дохода всем гражданам.
-Пенсионеры через прямое и косвенное внесение земельной платы (участки, квартиры, собственный бизнес и т.п.) участвуют в содержании самих себя.

Социальные:

-Возврат к идее социального государства- государства для живущих в нем людей, когда в старости люди становятся не «лишними ртами», а уважаемыми гражданами, которые всей своей предыдущей деятельностью увеличивали мощь и благосостояние своего государства.
-Вполне может ставиться задача (возникнуть ситуация), когда при выходе на пенсию доход пенсионера увеличивается по сравнению с доходом во время работы. Пенсионеры реально станут обеспеченными людьми.
-У молодого работающего поколения появляется уверенность в завтрашнем дне, желание развивать территории и производство для увеличения поступлений в Фонд своего будущего.
-Частично уменьшается неприятие к роботизированным производствам. Независимо от количества работающих на них людей отчисления в Пенсионный фонд постоянны (но проблема занятости работоспособных возрастов остается).
-Снимается противоречие «детей и родителей». Стариков обеспечивает страна, государство, его экономика, а не текущие отчисления из зарплаты детей.
-Увеличение подоходного налога частично ослабляет неприятие социального неравенства.
А Пенсионный фонд, в дополнение к нынешним функциям, станет администратором платежей за все земли государства. Регистрировать объекты платежа, определять величину платежа (совместно с законодательной и исполнительной властью через установку базовой ставки за кв.м. с увеличивающимся или понижающимся коэффициентом в зависимости от качества занимаемой земли, вида деятельности, места расположения, принадлежности объекта и занимаемой объектом площади),  вести учет платежей.*

*) Реализуется это  при современном программном обеспечении достаточно просто: субъект приходит в ПФР для регистрации и с разрешением на участок, на карте с сеткой оконтуриваются границы, вводится установленный коэффициент и программа выдает  рег. номер для налоговой и величину ежемесячного платежа. При объединении базы ПФР с налоговой базой поступающие платежи учитываются в системе. Сразу видны должники, их распределение по регионам, величина долга и т.п. Хоть в табличном виде, хоть на карте. И эта информация должна быть доступна всем гражданам. Оперативное уточнение границ можно производить по космическим и аэроснимкам.

Расчет величины пенсии гражданина по-прежнему осуществлять по количеству накопленных баллов за период трудовой деятельности. Эти баллы должны зависеть от личного подоходного налога каждого гражданина (например, по отношению к определенной фиксированной величине, установленному прожиточному минимуму в году или т.п.).

За местными органами власти  остаются разрешительно-управленческие функции. Выпадение местных доходов от земельного налога и арендной ставки компенсируется повышением подоходного налога, который поступает в местный бюджет.

**) Как пример (очень ориентировочно-условный):

- в настоящее время в РФ более 50 млн садовых участков. При налоговой ставке 50 коп. за кв. м в месяц (300 руб за 6 соток) только одни садовые участки могут содержать более 1 млн пенсионеров!
- 2 гектара земли в аренду под теплицы китайцу (1 р/кв м как с/х предприятие)  – пенсия одного пенсионера. )))
- гипермаркет-торговый центр (100 х 100 м, 5 р/кв м) – 3 пенсионера.
- один 10-этажный 150-квартирный дом – один пенсионер.
-военный полигон 10 х 10 км при ставке 0,0001 руб/кв м как оборонное предприятие – 0,5 пенсионера
-БЦ в центре Москвы 30 этажей, 50 х 50 м земельной площади, 100 р/кв м – 10 пенсионеров.

И т.д. и т.п.  :- )))

Данное решение, конечно, потянет за собой  большое количество изменений в Законах РФ и Налоговом кодексе и вызовет упорное сопротивление местных элит и банковских структур. Но так же может революционным образом изменить отношение граждан  к роли государства в жизни общества и задачам развития его экономики. Быть той идеей, которая двигает массами и переворачивает горы!

Считаю, что это достаточно реальный, наиболее правильный и нестандартный выход из складывающейся ситуации пенсионного обеспечения людей. В мире такого еще не делали. В  России  17  млн.  кв км!  Непозволительно  не  использовать  наше преимущество.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Убедительно прошу ознакомиться с некоторыми идеями по изменению самой сути пенсионного обеспечения наших граждан. Извиняюсь за некоторый сумбур в изложении. Я дилетант, поэтому предлагаю для осмысления, критики, развития и возможного дальнейшего продвижения квалифицированными читателями сообщества.

Комментарии

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

1. Размер пенсий должно определять государство, для того, в частности, его и придумали - чтобы оказывать поддержку нетрудоспособной части населения.

2. Налоги на землю и недра должны в принципе стать основной (или даже единственной) частью налоговой системы. На этом в свое время и поднялась Америка - на простоте налоговой системы. Потом эту простоту отменили - результат налицо.

Ну, как промежуточный вариант, возможно, предлагаемая схема и сработает...

Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Конечно государство. На основании индивидуального вклада (подоходного налога) и для нетрудоспособных граждан.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Самый большой индивидуальный вклад будет у дармоедов. Хотя почему "будет"? Так сейчас и есть.

Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Зато подоходный в бюджет будут больше перечислять. А то сейчас 13% и все. А пенсии - ого-го! И потолок на следующий год для перечисления в ПФР чуть более миллиона. Получают много, а перечислять пенсионерам не хотят.

Аватар пользователя Andronchic
Andronchic(12 лет 9 месяцев)

Если я не ошибаюсь, сейчас налог на недвижимость идёт в муниципальный бюджет, то есть в бюджет поселений, НДФЛ идёт в районный и региональный бюджет.

это полная перетрубация бюджета.

Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

А кто говорит о налоге на недвижимость? И да, конечно, полная переработка Налогового Кодекса и Законов. Дело ведь не завтрашнего дня, а как идея на будущее.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Епта чего опять делить то собрались? Дырку от бублика ? Заберёте на пенсии в одном месте начнёт трещать в другом месте. Все типа умные и одновременно делают вид ,что УЖЕ 20 лет не видят миллионов молдавох,чубатых хохлов ,тюбитеек и прочих гастарбайтеров,а также местных "бизЬнесЬменов" которые вертятся как шлюхи на субботнике уклоняясь от уплаты в ПФР и ОМС налогов с использованием гастарбайтерской биомассы. Как по мне вопрос с пенсиями решить ПРОСТО

1- вводим обязоном покупку фиксированного полугодового(дороже за месяц) или годового полиса(на 20% дешевле за мсяц по сравнению с полугодовым) в ПФР-ОМС ЛЮБОМУ заехавшему в РФ субъекту без гражданства РФ или гражданства стран Таможенного Союза на срок более 72 часов (вполне хватит на свадьбу-похороны и побывку у родственников в РФ) - исключение въезжающим в РФ по туристическим путёвкам

2- ввести обязательный налог 13% при переводе денег из РФ за её пределы,либо при вывозе за пределы РФ - Таможенного Союза - заработал в РФ изволь тратить в РФ или плати налог.

3- ввести уголовную ответственность для владельцев + конфискацией-национализацией компаний и фирм за использование труда гастарбайтеров не имеющих действующий полис ПФР-ОМС . Данные полисы считать как разрешением на работу в РФ ,так и основанием для нахождения на территории РФ,при приёме на работу вменить обязанностью работодателем своевременную оплату по оным полисам 

4- ввести с 2019 г налог в 13% через кассу за использование наличных денег при ЛЮБЫХ покупках дороже 1000-2000 руб (для пенсионеров оставить данную сумму и экстренных ситуаций например заправка топливом автомашины или покупка билетов при утере платёжной карты или смартфона с Андроид или Эпл Рэй).торговле и сфере обслуживания населения в 100% объеме обеспечить принятие оплаты безналом через все возможные системы

5- зарплату рабочим,сотрудникам и служащим выплачивать только через СберБанк,ВТБ,ВТБ24. Данные банки завязать в одну систему с ПФР и ОМС .дабы при падении денег по зарплате на з\п счет на карте на автомате снимался бы налог в ПФР-ОМС

Вот и всё что нужно. Рынок труда наконец получит ЧЕСТНУЮ и СПРАВЕДЛИВУЮ конкуренцию среди соискателей работы как аборигенов,так и гастарбайтеров. Многие гастарбайтеры выеужденные платить налоги тупо не поедут в РФ в поисках работы,значит работодатели будут вынуждены либо поднимать з\п аборигенам,либо создавать высокотехнологичные места,на которых 1 абориген будет заменят 3-4 единицы биомассы.для российского рынка данные меры станут драйвером роста ибо больше денег начнут тратить внутри РФ обеспечиваю мультипликацию.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Все это правильно, поддерживаю. Все пойдет в бюджет.
Но в перспективе при уменьшении числа работающих, эти меры кардинально проблему не решают

Аватар пользователя Погонщик Баранов

НИЧЕГО ПОДОБНОГО! Давай ОБЪЯСНЮ как ЭТО БУДЕТ РАБОТАТЬ.

Простой пример МСК - СПб многоэтажный дом,при том доме кЫргиз или другая тюбитейка дворником работает,получает з\п в 25000 руб (официально проведён на 13-15 тыр з\п+10-12тыр ему дают в конверте налом). Смотрим исходные данные 

1 - собственно сам Джамшут - расход з\п 300000руб в год из них в ПФР-ОМС пойдут отчисления с 170-200 тыс руб его з\п

2 - Джамшуту обычно в этом доме даётся служебная конура со служебными квт,кубометрами и прочим,которые обычно списываются за общедомовой счёт

3 - при наличии конуры к Джамшуту по быстрому из родного кишлака приезжает его усатая и волосатая жена+подсвинки Джамшута в количестве 2-4 штук,жена официально чаще всего нигде не работает-типа следит за домом и детьми,НО и ей и детям при необходимости оказывается медпомощь,подсвинков в обязательном порядке отправляют в муниципальную школу ,детскую полилинику и прочее,А ЭТО уже СОВСЕМ ДРУГОЕ,напомню от Джамшута мы получили 3 копейки в виде налога,а УЖЕ потратили рубль на его семейство.

Теперь смотри моя модель - увольняем 10 Джамшудов + 10 семей уезжают к родной сакле,родовому камню коим они у себя в Тюбитейкостане задницу себе вытирают и к  любимому ослику.Что имеем? 3 млн  по з\п экономии + 10 квартир однокомнатных в коих томился Джамшут со своей семьёй мы можем сдать в найм или продать+ бюджет получает разгрузку в виде затрат на здравоохранение и образование от 30-35 человек (средняя семья Джамшуда пусть будет в 3.5 человека),а ЭТО УЖЕ ОЧЕНЬ приличная СУММА, теперь смотрим за руками.

Вместо 10 Джамшутов покупаем 3 минитрактора с полным комплектом коммунального оборудования

Сам трактор с щеткой 600 тыс рублей + 400 тыс руб комплект ЖКХ оборудования (посыпалки,снежные отвалы,снегомёты роторные,пылесосы,причём нам не надо закупать всего по 3 штуки,хватит 1 щетки,1 пылесоса и 1 прицепа 1 трактор подметает,за ним едет пылесос,которые пересыпает пыль-грязь в тележку третьего,зимой та же картина,один гребёт снег,второй за ним перекидывает снег на газоны,а 3-й трактор едет посыпает реагентом или песком),можно вместо тракторов купить вот такой дивайс 

и на эти 3 трактора нужно будет нанять 4 тракториста по 40 тыс руб з\п (работа сутки через трое) причём нанять трактористов можно ,как среди селян граждан РФ с провинции (работа вахтами 14 дней через 14 дней.тогда 2 конуры можно будет оставить под служебное жилье),но на мой взгляд можно будет всё сделать ещё лучше - предложить эту работу ранним пенсионерам(военным,бывшим полицаям и прочим кто на пенсии в 45 лет уходит) для них 40тыр з\п будут хорошим приварком  к пенсии+возможность работы "по погоде" тоже пойдёт плюсом(лето фактически свободны они будут) считай эта группа получит возможность купить себе авто или построить дачу,дом в деревне ,взять ипотеку и прочее,плюс технику ту кто то в РФ продаст и будет потом её обслуживать-опять НОВЫЕ рабочие места для аборигенов,плюс аборигены ВСЁ будут тратить в основном в РФ.Это вот примерно и будет означать создание 4 высокотехнологичных мест обеспечивающеих мультипликационный эффект для нашей экономики ,вместо 10 гастарбайтеров которые вывезут за пределы страны и потратят скорее всего покупая китайский товар с налогами в Тюбитейкостане.

И так ведь можно ВО ВСЁМ экономить. Вот смотри -у нас города держат кучу всяких озеленителей. Зачем? У них и з\п мизер и социалка по ним на городские бюджеты давит в виде налогов,компенсаций и социальных выплат. Если присмотреться то в городах море люмпенствующего элемента,от банальных алкашей,кончая алкашами бомжами.Данный люменский элемент серьёзно портит статистику как доживания.так и криминальную занимая воровством и бытовой поножовщиной. Так чего добру зря пропадать? Давайте подкорректируем законы насчёт них-введём например ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ лечение от алкоголизма,причём направлением на лечение может послужить пара заявлений от соседей или от жены - жертвы кухонного боксера алкаша мужа. предложить на выбор или садишься на год или идёшь в ЛТП лечиться от пьянства на полгода,а в ходе лечения почему бы не лечить алкашню регулярным общественнополезным трудом в том же озеленении городов? Тех же бомжей например можно после лечения восстанавливать в правах-для начал выдать паспорт,после выдачи обеспечить им трудоустройство,почему бы для начала не отправлять оных для начала например на сезонные с\х работы (сбор фруктов,помидоров.огурцов или овощей-ягод),можно попробовать использовать их в дорожных работах,а там глядишь ежели 2-3 года отпьянки удержится можно будет предложить им льготную ипотеку например в рамках программы возвращения в общество.Опять же выиграем по всем фронтам-снизим воровство и пьяную бытовуху хулиганку или поножовщину,алкашня начнёт реально побаиваться воровать у соседей(раз украл,два украл,на третий уехал в ЛТП),повысим возраст доживания в стране и сборы в ПФР-ОМС(ведь даже той алкашне ,что буахет и платит налогов рано или поздно придётся социальную минимальную пенсию давать).

Тут ведь надо думать как ПРАВИЛЬНО использовать ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ потенциал нашейстраны

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Жестко описали, даже несколько нагло и мерзко, но вроде правдиво... Калькулятор не умеет врать!;)))))

 

Аватар пользователя Погонщик Баранов

НУ нам в РФ бывшие комсюки-ныне либералы другой вариант предложили - доработай до пенсии лет до 65-67,а там течении года-двух подохни,а мы "эффективные менегеры" будем продолжать использовать гастарбайтерскую биомассу. По поводу "птичку жалко и нагло и мерзко" в 90-е когда тюбитейки,носорги и прочая биомасса с окраин при помощи кривого и тупого ножа в одной руке  и факела в другой сгоняли миллионы неаборигенов с окраин в РФ вам как и им сгоняемых  вроде особо не жалко было,а с чего я должен терпеть убытки для того ,чтобы детишки этих уродов гнавших,жёгших.убиваших и насиловавших могли домой отсюда копейку своим папашам нацистам послать? Не , не взлетит 100% 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 6 месяцев)

НУ нам в РФ бывшие комсюки-ныне либералы другой вариант предложили - доработай до пенсии лет до 65-67,а там течении года-двух подохни,а мы "эффективные менегеры" будем продолжать использовать гастарбайтерскую биомассу.

Самое главное что клоуны вроде вас совершенно не понимают, что эксплуатировать гастарбайтеров это естественное свойство капитализма, который хочет получать больше, но тратить при этом меньше. Тех же мексиканцев коммунисты в США завозят или турков в Германию и прочих африканцев во Францию?

По поводу "птичку жалко и нагло и мерзко" в 90-е когда тюбитейки,носорги и прочая биомасса с окраин при помощи кривого и тупого ножа в одной руке  и факела в другой сгоняли миллионы неаборигенов с окраин в РФ вам как и им сгоняемых  вроде особо не жалко было,а с чего я должен терпеть убытки для того ,чтобы детишки этих уродов гнавших,жёгших.убиваших и насиловавших могли домой отсюда копейку своим папашам нацистам послать?

Весь фокус в том что вас клоунов никто спрашивать не будет чего вы хотите, а чего нет. Вам был ненавистен клятый совок с кровавыми коммуняками, получите свой капитализм во всей его красе и не нойте что гастарбайтеры вас объедают. Капиталисты так и будут эксплуатировать гастарбатеров перекладывая расходы на гастарбайтеров, на вас, потому что это выгодно. А вы неумные людишки продолжайте виртуальные баталии с коммунистами, им в принципе это и надо. Пока вы воюете они набивают карманы. Впрочем о чем это я. Не в коня корм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Одно другому не мешает )))

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 7 месяцев)

С ценой на трактор ты просчитался и на комплект подвесного оборудования + трактор не умеет таскать мусорные контейнеры и убирать подъезды+ грузить всякую отраву в грязи и говне, причем водятел джамшут сменщик в два раза !Повторю! ровно в два раза дешевле белого. А эту разницу можно положить себе, приняв на работу алкаша васю и петю , коим будешь отдавать по два рубля в месяц и за которых будут работать джамшуты.

Вы ,батенька, идеалист, который хочет забить гвоздь, но не хочет брать в руки молоток (в нашем случае ружье для смены, о боже, нашего любимого либерального строя). При капиталистической схеме управления ваша заманчивая раскладка возможна только при уклоне в ультраправую крайность, она же фашизм. Во всех остальных случаях денюжки расставят все по прежним местам. Золотой середины тут не бывает.     

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Вы батенька сами малость не в курсе темы 

Вот вам трактор  800 тыр с фронтальным погрузчиком и коммунальной щёткой

http://gazontech.ru/catalog/138/2711/

Уже в принципе готов для работы зимой

100-150 тыр снегомёт,100 тыр отвал.150 тыр тележка самосвальная.

Далее на счёт мусорок-ныне мусорные площадки ,ворочать и переворачивать бачки и чистота на них это забота мусоровывозящих компаний на таких машинках ныне ездят 2-3 человека-1 рулит ,1 или 2 сзади сидят-вот они как раз и с бачками и управляются,как и следят за порядком на площадке.

По Джамшуду который в 2 раза дешевле-выше  я обосновал,что Джамшут не фига не дешевле выходит ИБО дворник обычно там же и оседаетему нужно конуру предоставить а приехавшую жену-детей в школе учить в поликлинке и больницах лечить.

Далее "дешёвые Джамшуды" уже поставили нас на грань когда пенсия будет соответствовать возрасту дожития и к пустым ПФР-ОМС,посему НАКОНЕЦ надо прикончить гастарбайтерскую гадину и начать думать над такой вещью как механизация. Нам нужно решать проблемы здравохранения и повышать активный возраст населения вместо замещения вымирающих аборигенов черножопыми и чубатыми засранцами с окраин и насчёт фашизма НЕ НАДО ТУТ - вспомните 90-е изгнание с нацокраин неаборигенов,вот это точно было фашизмом,пора и нам начинать чистить землю российскую от балласта.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя Монгол
Монгол(9 лет 11 месяцев)
 

Тут ведь надо думать как ПРАВИЛЬНО использовать ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ потенциал нашейстраны

Чёт вы нагородили барикад со своими идеями. Всё делается горсздо проще и эффективнее. Надо просто заставить платить тех, кто должен и вывести экономику из тени. Вы же сами привели в примере, что условный Джамшут 2/3 зарплаты получает в конверте. Ну так и надо сделать так, что он забыл о конверте... И не только он. А делать это должны уполномоченные органы, которые кормятся из того самого бюджета, о котором печётесь вы. Условнях Джамшутов около 4х миллионов, а занятых в "гаражной экономике" около 30.

  Ну и помелочи - прогрессивный налог на сверхдоходы, зарплата депутатов на уровень 2-3 среднего по стране(региону), запрет госорганам на покупку импортных автомобилей... тогда всем хватит... 

Аватар пользователя Спящий медведь

После дриблига по граблям меж трёх сосен, мы придём к тому что вы предлагаете. Никак не раньше!

Аватар пользователя Andronchic
Andronchic(12 лет 9 месяцев)

- направить в Пенсионный фонд РФ для финансирования пенсий земельный налог и арендную плату за пользование земельными участками всех видов без исключения (с/х, промышленными, ресурсодобывающими предприятиями, садоводческими участками, домостроениями, гос. предприятиями и организациями - любыми объектами любого вида деятельности и собственности).

 Это ведь ваши слова?

земельный налог - налог на недвижимость или нет? 

Вы можете сказать какой процент бюджета составлят НДФЛ и налог на недвижимость?

На мой взгляд лучше вывести из тени зарплаты, по моим прикидкам до 50% зарплаты (у некоторых сильно больше, у крупняка сильно меньше) сейчас идёт по схерой схеме, т.е. неподотчётной наличкой. Если эти суммы пойдут "в белую", то и в пенсионный фонд пойдёт кратно больше. Вот вам и устранение дефицита.

Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Нет. Земельный налог и налог на недвижимость - разные налоги
Вывод з\п из тени проблему решит в короткой перспективе. А через 20-30 лет выводить будет нечего, а денег на нормальные пенсии не будет. Т.к. работать будут 50\50 населения
 

 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Пенсионерам нужна чужая энергия (желательно молодых рук), а не дензнаки ушедших эпох.
 

В Моск. области на 1 кв. м. земли в год падает 3.67 ГДж / м2 (1020.7 кВт·ч / м2) солнечной энергии.

Научимся её дёшево улавливать, например деревьями на пустошах - получим саморастущий "вклад" с последущей продажей прав на вырубку древесины, сбор грибов и т.д.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

мне нравилась идея коэффициента увеличения суммы пенсии в зависимости от числа детей трудоспособного возраста, платящих взносы.

но и рентная система изначально тянет на "справедливость" - так как недра должны принадлежать народу.

можно и объединить - с коэффициентом по рожденным детям (например, для женщин)

Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Проблема не распределить (было бы что), а собрать, наполнить "кубышку". Это тот же бюджет, но с понятными каждому источниками пополнения.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 7 месяцев)

А вы не пробовали подменить концепцию направлять "налоги от", на направлять "доходы от". Или такая идея для вас очень уж смелая?

Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Налог - штука постоянная. Поддающаяся планированию, что важно для пенсионного обеспечения. А доход - крайне переменная. )) Вы бы хотели, чтобы ваша пенсия зависела от соседа Васи, который "жук еще тот" и от соседа Пети, который зад с дивана поднять не хочет? Вот сейчас почти так из-за их 22% взноса в пенсионный фонд.

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Предлагаю проще - уменьшить в разы армию чиновников (которые и сами ничего путного не делают, и другим не дают своими бесконечными отчетами), а высвободившиеся деньги направить на пенсии и другие социальные нужды.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Проходили. Мало чиновников => бардак в делопроизводстве => во всем винят чиновников => сокращают чиновников, бардак растет.

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Это когда у нас чиновников сокращали?

Количество только растет из года в год. Одновременно растет количество отчетов - надо же им что-то делать.

 

 

 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

У нас в этом году сократили 10%.. ушло 6 человек... работы меньше не стало, наоборот, обращений граждан все больше, на 5-7% который год. Количество работы на чиновника выросло, качество закономерно упало. В следующем году придет прокуратура - вскроет нарушения - пойдут еще увольнения. Гражданам лучше не станет.

 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Замечательно. И откуда будем увольнять чиновников?

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Ну кто у нас в первую очередь страдает от количества отчетов? не секрет - образование, медицина... далее - везде. Бумажный вал захлестывает всех. Уж насколько бюджетники терпеливые - не выдержали, в открытую попросили ДАМ уменьшить количество отчетов. Пообещал. Ага... количество отчетов выросло.

  У нас в городе, например, 14 школ. Управление образования занимает большую 4-этажную "сталинку". Зарплаты, там, кстати, куда выше учительских.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Т.е. надо не с увольнения чиновников начинать, надо провести аудит необходимых отчетов и сроков их предоставления, внести изменения в нормативную базу и лишь потом считать и менять количество чиновников.

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Отлично, пусть так.

Еще добавлю - ввести ответственность, в т.ч. персональную, за плохо сделанную работу.

Пример - в этом году (зачем-то) администрация меняла остановочные павильоны. Город уржался (сквозь слезы) над новыми павильонами скворечниками - на 3-5 человек максимум. Администрация признала, что да, плохо подумали, переделаем. Переделали. За счет бюджета. Никого не наказали. Это правильно?

  Второй пример - недавний и трагичный. В обл. центре открылась выставка. Управление образования добивается, чтобы ее посетили все школьники. Транспорта нет - "изыскивайте возможности". На газельке страшно, на автобусе дорого (с родителей не возьмешь - поборы же). А сверху ежедневно письма из управления - съездить и отчитаться. Поехал 9-й класс на электричке - не дорого, без пробок. И один ученик, оторвавшись от класса, пошел через пути, и его сбило насмерть. На кого уголовное дело? на учителя и директора. А чиновники, принуждающие к этим поездкам, но пальцем не шевельнувшие, чтобы организовать все нормально, как обычно, ни при чем. А ведь купить один автобус на город для всех поездок всех детей - никаких проблем, да что там, олигарх подарит, который им управление мрамором отделал. Но! тогда это будет зона ответственности чиновников, а им этого никак не надо, у них главное, чтобы на бумажках все было ОК.

  Они за бумажками людей давно не видят. Но отчеты научились делать мастерски.

Только к реальной жизни это имеет мало отношения.

А эти постоянные изменения законодательства, мелкие, от которых нулевой эффект, вечные новые формы отчетности из серии "найди хоть одно отличие от старого".  Мне одна главбух давно уже объяснила, кому это надо, но сколько уже можно....

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Правильно.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 6 месяцев)

Предлагаю проще - уменьшить в разы армию чиновников (которые и сами ничего путного не делают, и другим не дают своими бесконечными отчетами), а высвободившиеся деньги направить на пенсии и другие социальные нужды.

Предлагаю вам заняться тем что у вас лучше получается. Пол подмести, посуду помыть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Это утопия. У власти кто? Буржуазия. Она заинтересована в поддержке пенсионеров? Нет. Пенсионеры для неё - отработанный ресурс, подлежащий утилизации. 

Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Даже буржуазия заинтересована в том, чтобы работающее население видело перспективы для уплаты подоходного налога и своего будущего в этой стране. И работало для ее укрепления и расширения базы.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

Да, есть буржуи, которые хотят жить в России. Но они не понимают, что скоро закончится нефть, а в результате этого численность населения России сравняется с численностью населения Гренландии. Более дальновидные  буржуи вывозят капиталы и семьи куда-нибудь туда, где климат позволит существовать без нефти.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

Какие беспочвенные фантазии!

Скоро в России закончатся доступные запасы нефти, вся техника остановится, и начнётся война всех против всех за последнюю канистру бензина и последнюю банку консервов. Поэтому для выживания нашего народа надо все усилия направить на эвакуацию молодёжи в Южную Америку. Только там можно будет родить и вырастить детей в условиях постиндустриального каменного века. А про пенсионеров лучше не вспоминать, пусть доживают как смогут.  Такой уж у нас выбор: между плохим и очень плохим вариантами.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Вы были в южной Америке?

Видели как в фавеллах там живут?

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 7 месяцев)

Ты серьезно хотел подискутировать об этом?))

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

-передать в административный учет Пенсионному фонду Российской Федерации всю землю государства.

И в ПФ получится два несвязанных направления - управление землей и собственно пенсионное обеспечение... Не надо скрещивать лису с ужом - то, что одно в другое прекрасно впихивается к требуемому результату не приведет.

Подобный шаг еще и потребует серьезной правки трех кодексов (Земельный, Налоговый и Гражданский), неизвестного количество законов и нормативных актов... Плюс годы на утрясание механизмов работы и всяких неявных проблем.

Подобные задачи можно в разы проще и быстрее решить административными мерами - банально передавая бюджетные деньги от ведомства, что занимается землей, в ПФ.

Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Практика показывает, что те, кто занимается сбором, но не распределяет, совершенно не заинтересованы в качестве и количестве собираемого.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Налоговая собирается сбором и не распределяет... она заинтересована качеством и количеством собираемого?

Просто по опыту работы в госструктуре - чем больше несвязанных полномочий несет структура, тем хуже она справляется со своими задачами. Ибо на местах руководитель отделения будет заниматься задачами разных направлений, не вникая ни в одно досконально. Получится, что есть два зама руководителя, которые и работают по своим участкам, но обязаны решения согласовывать с ним, и им же подписывать значительную часть документов. Опять же сотрудники этих направлений не будут связаны между собой и соответственно не будет никакой взаимозаменяемости.

Как пример недавного деления - были следователи в составе прокуратуры - разделили на собственно прокуратуру и следственный комитет. Они местами до сих пор в одних зданиях сидят на тех же местах, но теперь прокурор не лезет в следствие, а начальник комитета не занимается проверками ЖКХ и прочими неследственными делами.

Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Возможны варианты.  просто в ПФР все равно надо регистрироваться всем организациям. Можно еще одну госструктуру создать ))) Это детали. Принципиальная суть в другом.
Ясность, политическая и социальная составляющие

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Если где-то должно прибыть, то соответственно в другом месте убыть. 

- в настоящее время в РФ более 50 млн садовых участков. При налоговой ставке 50 коп. за кв. м в месяц (300 руб за 6 соток) только одни садовые участки могут содержать более 1 млн пенсионеров!
- 2 гектара земли в аренду под теплицы китайцу (1 р/кв м как с/х предприятие)  – пенсия одного пенсионера. )))
- гипермаркет-торговый центр (100 х 100 м, 5 р/кв м) – 3 пенсионера.

Сколько из этих дачных участков сегодня используется  в реальности?  налог на землю и сейчас примерно таков, и собираются повышать   (насколько в последнее время речь велась )

если все 50 млн будут сидеть на своих дачных участках, то и теплицы с китайцами и гипермаркетами не понадобятся))

Ладно будем допустим 600 руб платить (сегодня и так около 300 платим) -1 млн обеспечим..Останется всего еще 42 млн пенсионеров.    

 

Пенсии очень малы, их индексация даже на уровне инфляции является большой проблемой.

Смотря опять же где и с кем сравнивать. бывает и пенсия 12 тыс , больше чем з/п у некоторых  сегодня 11 500.  

Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Не важно, сидите Вы на участке или нет. Имеете в собственности (аренде) - платите.Взяли 4 кв метра в аренду под ларек - платите пенсионерам, построили роботизированное производство с 10 чел, вместо 1000 - платите за площадь завода..

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 10 месяцев)

Ну, что Вы дилетант - это видно, и хорошо, что сами себе отдаете отчет. Но вот ясности у Вас нет.

Пенсионные системы могут быть только двух типов: накопительные и солидарные. В первом случае каждый сам кузнечик своего счастья, как потопал, так и полопал в старости, причем пенсионный фонд ещё и сам зарабатывает на прибавку пенсий участником, пуская их средства в оборот. Солидарные - это договор поколений, когда младшие кормят стариков. И абсолютно не важно, за счет каких именно источников подпитывается солидарный пенсионный фонд, так что зря Вы ищете источники средств для него. Источник только один = госбюджет.

Накопительные намного лучше солидарных на растущем рынке и намного хуже, страшнее, на падающем, в кризис. Солидарные фонды растут/падают, за счет роста/падения производительности труда и в кризис тоже попадают в катастрофу, но их нивелирование = забота всего государства.

У нас мировой экономический кризис, государства с накопительными системами пытаются решить проблемы, опосредованно грабя пенсионные фонды. Солидарные системы делают то же самое, грабя непосредственно пенсионеров (не повышая пенсии пропорционально инфляции).

Накопительные пенсии НЕ МОГУТ разрулить кризис, только оттянуть и затем усугубить. А вот солидарные, если ими управлять с умом - могут! Путем повышения пенсий: 

Работник пойдет в магазин и потратит свою уменьшающуюся зарплату, дав уменьшающуюся работу производителям товаров. Кризис, коллапс.

Пенсионер с возросшей пенсией  пойдет в магазин и даст увеличившуюся работу производителям товаров. Рост, процветание. Страхи, что это разгонит инфляцию -  никогда нигде  не оправдываются. Почему - другая тема.

Есть один странный предрассудок, характерный именно для солидарных систем - увеличение  пенсионного возраста. Если у молодежи работы нет, значит нужно привлекать на работу пенсионеров. ИДИОТИЗМ. Наоборт, надо повышать производительность труда, ставить к станкам более молодых и понижать пенсионный возраст.

Все страны стремятся похвастаться своими пенсионными выплатами, чтобы показать свою экономическую привлекательность, даже если её нет на самом деле. Не то Россия - гнобить своих пенсов - национальнвая традиция, это азиатчина и скудоумие. 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Совершенно согласен, что в социальном государстве д.б. только солидарная пенсионная система. Иначе все только на руку банкирам.
Источник - бюджет. В предлагаемом варианте только более понятна, какая его часть. И для людей понятно. А не "мы пашем на пенсионеров, что будет с нами дальше - не знаем, поэтому лучше работать в черную. Ничего нам от государства светить не будет"

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

А если платы за земельный налог будет не хватать - откуда будете брать еще средства?

Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

Установить такую, чтобы хватало. Для этого есть экономисты. Сейчас- крохи, надо все ставки пересматривать. Не должна быть одинаковой плата в Москве и в тайге, плата у бизнес-центра и Министерства Обороны, у владельца особняка и фермера.
Нужны дифференцированные коэффициенты (от расположения) + к ним повышающие (понижающие) в зависимости от использования

Страницы