О Порядке и Хаосе в национальном менталитете

Аватар пользователя И-23

По просьбе камрадессы Zdrasti цитата из архива.

Попутно: практически достаточная иллюстрация проблемы бытия информации (сугубо — в интернетах), хотя больше — ключ к оной иллюстрации. В качестве примера напомню другой замечательный памфлет того же автора — «Tankus soveticus».

Применительно к цитируемой… гипотезе: наблюдал в жежешечке автора. Что удивительно и вообще нехарактерно: сам журнал ещё жив (см. kenigtiger.livejournal.com). В отличие от содержимого за интересующий интервал.


Русские на самом деле — это такие немцы в квадрате.

У немцев: «везде, всюду и всегда должен быть порядок любой ценой».

У русских: «порядок должен быть там, где надо, и когда надо».

Немцы — народ, умеющий обращаться с Порядком (Амбером).

Русские — народ, умеющий обращаться с Хаосом (Логрусом).

© Бойцовый кот Мурз (он же в том числе Андрей Морозов)

В настоящее время формулировку можно найти с качестве эпиграфа к статье Warrax'а «Русофобия».

С наивной попыткой соблюдения формальностей научного стандарта на ссылочную базу. Встречающиеся уже давно во вполне научных источниках ссылки на интернет-ресурсы — живой памятник отсутствию понимания используемой матчасти. Но ссылки на кэш поисковой системы — это… Велик и Могуч русский язык, но и его недостаёт для должного описания сути практики.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не забываем о реконструируемой историками эпохе славяно-германского единства.

Комментарии

Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 2 месяца)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 2 месяца)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 2 месяца)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 2 месяца)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 2 месяца)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 2 месяца)

Вопрос: кто Вы таков, чтобы эту жуть, из устоявшихся слоёв понимать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

В контексте темы статьи (которая посвящена вопросу бытия информации) в проекции германо-славянских отношений отмечу появление в поле зрения не далее как вчера пары показательных статей:

«Славянские недочеловеки Германии» (специально не исследовал, заявляется как оригинал, публикация ноября прошлого года)
«Германия — не та страна» (оригинал 07.12.2017)

Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 2 месяца)

В кружевах Ваших, безусловно красивых смысловых конструкций, так и не обнаружил ответа на заданный вопрос. ТЧК.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Перечитайте Вандама ТЧК

Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 2 месяца)

Русские на самом деле — это такие немцы в квадрате.

У немцев: «везде, всюду и всегда должен быть порядок любой ценой».

У русских: «порядок должен быть там, где надо, и когда надо».

Немцы — народ, умеющий обращаться с Порядком (Амбером).

Русские — народ, умеющий обращаться с Хаосом (Логрусом).

© Бойцовый кот Мурз (он же в том числе Андрей Морозов)

Так жёсько бьёшься, что это твоё - УЖРИСЬ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Интереснее мотивы резвости, с которой *результат* более чем тысячелетней эволюции проецируется в точку её начала.

Злободневнее *свидетельства* Степана Александровича о склонностях славян к междоусобицам.
И новейшие (а заодно — современные приведённой графике) свидетельства интенсивности процесса подбора и продолжающихся процессов дивиргенции.
Вы ведь не будете отрицать, что лучшие полицаи вышли из свежесозданной украинской нации?

Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 2 месяца)

Есть варианты, говорят, более старой разработки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Лавры старины Лема не дают покоя?

Об упоминании в данном контексте разных пикантных нюансов и не мечтаю… А вот Преступную сущность Державы вспомнить следовало бы.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 лет 6 месяцев)

Дед попавший в плен в 42 и освобожденный в 44,все время пел куплет на мелодию песни "раскинулось море широко":

Товарищ,гляди ка, вон наших везут,

Осталися шкура да кости,

Последний, рукою салют отдают,

И вывалили их на погости...

 

 

Аватар пользователя entoha
entoha(10 лет 3 месяца)

Русские для вас это "немцы в квадрате"?? Вот новость.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Тезис, под которым я подпишусь: «Порядок должен быть там, где нужно, тогда, когда нужно.»

Но Вы почему-то его пропустили, сместив акцент на авторскую попытку рационализации формулировки (переход от относительно простейших к более высокоорганизованным комплексам).

Сюда же в качестве рабочей гипотезы посчитаю утверждение, что вместе с ростом сложности утверждения в установлении взаимопонимания увеличивается пересечения индивидуальных инормационных полей.

Аватар пользователя entoha
entoha(10 лет 3 месяца)

1. Я процитировал одно из утверждений вашей статьи.

2. Не уверен, что я понял последний абзац вашего коммента. Смысл чую есть там какой-то, но суть опечатками от меня его скрыта /моде иода офф/

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Творческое редактирование текста сообразно понятиям публикатора — порочная практика.
В статье указан источник цитирования.

Аватар пользователя entoha
entoha(10 лет 3 месяца)

Человека-человека, зачем приходила, чего сказать хотела? Кто тут публикатор, кто чего отредактировал, при чем тут я, при чем тут вы?...

Возьмите на вооружение девиз "кто ясно мыслит - тот ясно излагает", дарю.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Рекомендую не злоупотреблять вульгарными упрощениями.

В сожалению, предложенный девиз мягко говоря не слишком согласуется с реальными комплексами опыта. Причём не только у меня.

Дарю наблюдение:

…Представь, во что превратится текст, если каждую деталь, каждое слово, каждую идею и сложную взаимосвязь или ассоциацию развернуть в полноценное определение. И ведь это придётся сделать рекурсивно. А потом ещё и упрёмся в цикличность определений, потому что мир описывается как пазл, а не как дерево. Мало того, что размер текста вырастет в геометрической прогрессии, так ещё и читать его станет невозможно из-за постоянных отступлений или повторений смысла и прагматики слов с отсылками по ходу текста на другие определения.

А тексты И-23 хотя бы мозг шевелиться заставляют. Читаешь, и задумываешься. Потому что такой текст -- не новость, где все слова и идиомы знакомы, и одна и та же музыка будет длиться ещё очень долго, не утруждая мозг читателя. Благодаря ёмкому тексту понимаешь глубже большую совокупность ассоциаций и проблему, выраженную кратко и ёмко. Лаконичность и экономия времени читателя на считывание текста вкупе со значительной информационной насыщенностью -- вот это уважение, да. А постоянное опускание уровня, требующегося для понимания текста, -- это прямое неуважение, навязываемое Западлом, потому что провоцирует примитивизацию и деградацию мозга для возможности его последующего одурачивания ввиду отрубленного напрочь аналитического, критического и прагматического мышления.

ЗЫ: Есть у меня опыт воплощения озвученного девиза. Бр-р-р… Ресурсоёмкость кратно возрастает.

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 1 месяц)

То есть -

Для всего есть Время и Место. И Гейзенберг потому неопределённость сказал, что он немец.

Типа не может порядок быть только в одно время в одном том месте. Всегда должен (по-немецки) порядок быть!

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 3 месяца)

Сравнение кота Мурзы притянуты за уши. Скорее так: немецкий ордунг - это торжество формы над содержанием, а русский "хаос" - не закованная в кандалы придуманных форм жизнь. Ну и здравый смысл конечно, который дает больше гибкости, позволяет быстро сорганизоваться и сплотиться когда надо, если цель того достойна.

И эта цель никогда не заключается в том, чтобы поработить другой народ, что у немца в порядке вещей. Немец думает, что он над другими, а русский - что вместе с другими. Вот это последнее даже намного важнее, чем отношение к порядку и хаосу.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Хаосом часто, если не обычно представляется система динамического равновесия.
Особенно если наблюдатель едва тянет оперирование статической системой.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 3 месяца)

Повторяю, что главное тут вот это:

Немец думает, что он над другими, а русский - что вместе с другими.

Поэтому сравнивать русских с немцами по теме отношения их к порядку/хаосу - несущественно. 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Позвольте обратить Ваше внимание на тот факт, что полагать нацизм — исключительно «немецкой» (германской) традицией — опасное заблуждение.

По «двоюродным братьям» можно рекомендовать монографию Мануэля Саркисянца.
По Италии из популярного — г-н Муссолини, хотя по мне скорее д-р Ломброзо.
По Испании — как бы не единственный союзник малоизвестного австрийского художника, удержавший власть (если не считать своевременно переобувшегося Маннергейма).
По Франции — профессор антропологии из Парижу, которому оппонировал товарищ Грав.

И это только навскидку.
С тем отягчающим обстоятельством, что я специально темой не интересовался.