Де­ком­му­ни­за­ция по-​российски: улица Грязи, или Ис­то­ри­че­ская спра­вед­ли­вость в на­зва­ни­ях улиц

Аватар пользователя Нехороший

Ис­то­рик Клим Жуков на при­ме­ре Санкт-​Петербурга рас­смат­ри­ва­ет по­ли­ти­ку то­таль­но­го пе­ре­име­но­ва­ния улиц, при­хо­дя к вы­во­ду: за этим стоит же­ла­ние не «вос­ста­но­вить спра­вед­ли­вость», а про­сто за­быть важ­ную часть сво­е­го про­шло­го.

В Санкт-​Петербурге про­шло за­се­да­ние То­по­ни­ми­че­ской ко­мис­сии. На за­се­да­нии рас­смат­ри­ва­лась оче­ред­ная пор­ция пе­ре­име­но­ва­ний. На­сколь­ко можно су­дить, смена на­зва­ний утвер­жде­на.

1-10-е Со­вет­ские улицы те­перь будут на­зы­вать­ся Рож­де­ствен­ски­ми.
Улица Ча­па­е­ва — Боль­шой Вуль­фо­вой.
Улица Ко­тов­ско­го — Малой Вуль­фо­вой.
Улица Вос­ста­ния от­ныне будет на­зы­вать­ся Зна­мен­ской.

Ещё со­би­ра­лись дать новое (вер­нуть ста­рое) на­име­но­ва­ние пло­ща­ди Вос­ста­ния, ко­то­рая также долж­на была стать Зна­мен­ской. Пока во­прос от­ло­жен, пло­щадь с од­но­имен­ной стан­ци­ей метро и Мос­ков­ским вок­за­лом пока оста­нет­ся с хо­ро­шо зна­ко­мым то­по­ни­мом.

По­доб­ные ме­ро­при­я­тия ре­гу­ли­ру­ют­ся по­ста­нов­ле­ни­ем № 737 «О По­ряд­ке и пра­ви­лах при­сво­е­ния на­име­но­ва­ний эле­мен­там улично-​дорожной сети (за ис­клю­че­ни­ем ав­то­мо­биль­ных дорог фе­де­раль­но­го зна­че­ния), эле­мен­там пла­ни­ро­воч­ной струк­ту­ры, рас­по­ло­жен­ным на тер­ри­то­рии Санкт-​Петербурга». Там же дано опре­де­ле­ние по­ня­тию «ис­то­ри­че­ско­го на­име­но­ва­ния»: «Ис­то­ри­че­ское на­име­но­ва­ние — усто­яв­ше­е­ся на­име­но­ва­ние эле­мен­та пла­ни­ро­воч­ной струк­ту­ры, эле­мен­та улично-​дорожной сети, ши­ро­ко из­вест­ное в про­шлом или на­сто­я­щем».

Легко ви­деть, что опре­де­ле­ние мак­си­маль­но ши­ро­кое. То есть любое на­зва­ние может смело пре­тен­до­вать на ста­тус «ис­то­ри­че­ско­го», таким об­ра­зом, кон­крет­ные ре­ше­ния также могут быть лю­бы­ми: в за­ви­си­мо­сти от мне­ния чле­нов ко­мис­сии. Если то­по­ним ши­ро­ко из­ве­стен в об­ще­стве, то его воз­мож­но вер­нуть на карту го­ро­да. Этот объ­ек­тив­ный при­знак, вполне кор­рект­ный по всем па­ра­мет­рам, имеет ровно один изъян: им никто не поль­зу­ет­ся.

Невоз­мож­но вспом­нить ни од­но­го ре­фе­рен­ду­ма или опро­са об­ще­ствен­но­го мне­ния с пред­ста­ви­тель­ной ста­ти­сти­че­ской вы­бор­кой. Ни члены ко­мис­сии, ни члены пра­ви­тель­ства Пе­тер­бур­га, ни де­пу­та­ты За­ко­но­да­тель­но­го со­бра­ния — никто и ни­ко­гда не пы­тал­ся узнать, что по этому по­во­ду ду­ма­ют жи­те­ли го­ро­да. Людей, ко­то­рые каж­дый день ездят по тем или иным ули­цам, ходят на ра­бо­ту, за­гля­ды­ва­ют в гости, живут в квар­ти­рах, никто не спра­ши­ва­ет. То есть кон­крет­ную «ши­ро­ту из­вест­но­сти» никто и ни­ко­гда не про­бо­вал «за­ме­рить». Сле­до­ва­тель­но, ко­мис­сия фак­ти­че­ски ис­поль­зу­ет некие иные кри­те­рии и при­зна­ки. Какие же?

Про­стой ана­лиз пе­ре­име­но­ва­ний по­след­них лет ясно де­мон­стри­ру­ет, что уни­что­жа­ют­ся ис­клю­чи­тель­но то­по­ни­мы со­вет­ской поры, свя­зан­ные с со­вет­ской ис­то­ри­ей. Воз­вра­ща­ют­ся на­зва­ния до­ре­во­лю­ци­он­ной эпохи. При­чём выбор их да­ле­ко не все­гда оче­ви­ден. Дело в том, что, невзи­рая на от­но­си­тель­ную юность Санкт-​Петербурга, ста­рые улицы и про­спек­ты уже в цар­ские вре­ме­на часто но­си­ли несколь­ко по­сле­до­ва­тель­но сме­ня­е­мых имён. От­че­го вы­би­ра­ют­ся одни, а не дру­гие, по­нять невоз­мож­но.

Взгля­нем на де­сять Со­вет­ских улиц, ко­то­рые опять стали Рож­де­ствен­ски­ми. Рас­по­ла­га­ют­ся они в ис­то­ри­че­ском рай­оне Пески, ко­то­рый был на­зван так из-за огром­но­го пес­ча­но­го на­мы­ва (от Ли­гов­ско­го про­спек­та до Охты): это следы от­сту­пив­ше­го в древ­но­сти моря. В 1789 году на пе­ре­крёст­ке Ше­стой улицы и Крас­но­бор­ско­го пе­ре­ул­ка была по­стро­е­на и осве­ще­на цер­ковь Рож­де­ства Хри­сто­ва, после чего улицы по­лу­чи­ли на­зва­ние Рож­де­ствен­ских (Ро­же­ствен­ских).

Од­на­ко до этого зна­ме­на­тель­но­го мо­мен­та улицы на­зы­ва­лись Сло­но­вы­ми ли­ни­я­ми: от Сло­но­во­го двора, где со­дер­жа­ли сло­нов, за­куп­лен­ных в Индии. Кста­ти, Су­во­ров­ский про­спект, при­мы­ка­ю­щий к Со­вет­ским ули­цам, носил на­зва­ние Сло­но­вой улицы. При­чём Пер­вая Со­вет­ская улица име­но­ва­лась Новым Ка­рет­ным рядом: там рас­по­ла­гал­ся Новый ка­рет­ный двор. Был ещё и Ста­рый Ка­рет­ный двор, и, со­от­вет­ствен­но, улица, ныне но­ся­щая имя ге­не­ра­ла армии, два­жды Героя Со­вет­ско­го Союза Ивана Да­ни­ло­ви­ча Чер­ня­хов­ско­го. Вто­рая Со­вет­ская улица на­зы­ва­лась Глу­хой.

По­че­му Со­вет­ские улицы, на­зван­ные так в 1923 году, долж­ны по­лу­чить имя Рож­де­ствен­ских? Что такое Со­ве­ты ра­бо­чих, кре­стьян­ских и сол­дат­ских де­пу­та­тов и какую роль в го­род­ской и, шире, ми­ро­вой ис­то­рии они сыг­ра­ли, жи­те­ли го­ро­да знают. Чем ценна для ис­то­рии го­ро­да и ми­ро­вой ис­то­рии цер­ковь Рож­де­ства по про­ек­ту ар­хи­тек­то­ра Его­ро­ва? И по­че­му её па­мять цен­нее? И от­че­го не вер­нуть ис­ход­ные то­по­ни­мы Глу­хой и Новой Ка­рет­ной улице? И, кста­ти, чем Сло­но­вый двор хуже? Пусть бы улицы были Сло­но­вы­ми ли­ни­я­ми (вме­сте с Су­во­ров­ским про­спек­том)! В конце кон­цов, Рос­сий­ская Фе­де­ра­ция яв­ля­ет­ся свет­ским го­су­дар­ством, со­глас­но Кон­сти­ту­ции. Ате­и­сты, му­суль­мане, буд­ди­сты, иудеи — граж­дане стра­ны, им па­мять церк­ви Рож­де­ства Хри­сто­ва не очень до­ро­га, а сло­нов все любят.

Улица Ча­па­е­ва, ко­то­рой суж­де­но вновь стать Боль­шой Вуль­фо­вой, рас­по­ло­же­на между про­спек­том Куй­бы­ше­ва и Пет­ро­град­ской на­бе­реж­ной. С 1739 года она на­зы­ва­лась Малой Дво­рян­ской, а в 1822 году по­лу­чи­ла имя Боль­шой Вуль­фо­вой от имени зем­ле­вла­дель­ца, ан­глий­ско­го ба­ро­на Вулфа.

Те­перь герой Граж­дан­ской войны, герой филь­мов и анек­до­тов, эпи­че­ская и, по­жа­луй, бы­лин­ная фи­гу­ра, Ва­си­лий Ива­но­вич Ча­па­ев, дол­жен усту­пить место ан­глий­ско­му ба­ро­ну, ко­то­рый когда-​то купил землю на месте бу­ду­щей улицы. Кто такой барон Вулф? Чем он про­сла­вил­ся, чем он дорог па­мя­ти го­ро­жан? По­че­му он до­сто­ин уве­ко­ве­че­ния в го­род­ской то­по­ни­ми­ке боль­ше Ча­па­е­ва? Опять-​таки, от­ку­да такое невни­ма­ние к дво­ря­нам, по­че­му не вер­нуть улице имя из XVIII сто­ле­тия?

С ули­цей Вос­ста­ния ис­то­рия ана­ло­гич­ная Рож­де­ствен­ским ули­цам. Когда-​то на её торце рас­по­ла­га­лась Зна­мен­ская цер­ковь. Точ­нее, цер­ковь была освя­ще­на во имя Входа Гос­под­ня в Иеру­са­лим, но после до­строй­ки пре­де­ла иконы Бо­жьей ма­те­ри «Зна­ме­ние» в на­ро­де по­лу­чи­ла устой­чи­вое на­зва­ние Зна­мен­ской церк­ви. В 1941 году ста­рая цер­ковь была де­мон­ти­ро­ва­на, а в 1955 году на её месте воз­двиг­ли мо­ну­мен­таль­ный па­ви­льон стан­ции метро «Пло­щадь Вос­ста­ния».

Вос­ста­ние, если кто не знает, — это ре­во­лю­ция 1917 года, со­бы­тие, из­ме­нив­шее весь мир, со­бы­тие, сде­лав­шее воз­мож­ным вось­ми­ча­со­вой ра­бо­чий день, га­ран­ти­ро­ван­ное тру­до­устрой­ство, рав­ные права муж­чин и жен­щин, бес­плат­ную ме­ди­ци­ну и об­ра­зо­ва­ние и мно­гое дру­гое, о чём ве­ду­щие ми­ро­вые дер­жа­вы (а точ­нее, их жи­те­ли) не могли меч­тать ещё в на­ча­ле XX века. Разве можно срав­нить имя и па­мять тех свер­ше­ний с на­зва­ни­ем церк­ви, ко­то­рую никто из ныне жи­ву­щих го­ро­жан в глаза не видел?

Кста­ти, улица Вос­ста­ния, упи­ра­ет­ся в Ки­роч­ную улицу. До 1998 года она на­зы­ва­лась ули­цей Салтыкова-​Щедрина. Кто такой «Ки­роч­ный», 99% жи­те­лей не по­до­зре­ва­ет. Ки­роч­ной улица на­зы­ва­лась от лю­те­ран­ской кирхи св. Анны, где в со­вет­ские вре­ме­на рас­по­ла­гал­ся за­ме­ча­тель­ный ки­но­те­атр «Спар­так», угроб­лен­ный со­вре­мен­ны­ми хо­зяй­чи­ка­ми в 2002 году. Со­вер­шен­но ясно, что ве­ли­кий рус­ский ли­те­ра­тор, ма­стер са­ти­ры и сло­вес­но­сти, для ис­то­рии го­ро­да и люд­ской па­мя­ти куда менее зна­чим, чем лю­те­ран­ская цер­ковь. Опять-​таки непо­нят­но, по­че­му Ки­роч­ная? По­че­му не Чет­вер­тая Ар­тил­ле­рий­ская улица, ка­ко­вой она яв­ля­лась в XVIII веке?

Про­стое сли­че­ние новых и ста­рых на­зва­ний яв­ствен­но го­во­рит о том, какой кри­те­рий ис­поль­зу­ет­ся при пе­ре­име­но­ва­нии. Го­дит­ся любое имя го­род­ской ма­ги­стра­ли, лишь бы оно сти­ра­ло па­мять о со­вет­ском пе­ри­о­де. Ни­ка­ких иных объ­ек­тив­ных кри­те­ри­ев вы­явить не уда­ёт­ся по чисто ло­ги­че­ским ос­но­ва­ни­ям. Ха­рак­те­рен и за­кры­тый ха­рак­тер ре­ше­ний о пе­ре­име­но­ва­нии. Кам­па­ния по­сле­до­ва­тель­ной де­со­ве­ти­за­ции ве­дёт­ся не пер­вый год и пла­но­мер­но. Об­ще­ствен­ное об­суж­де­ние, ре­фе­рен­дум может дать (и, ско­рее всего, даст) от­ри­ца­тель­ный ре­зуль­тат: людям про­сто неин­те­рес­ны то­по­ни­мы «вре­мён Оча­ков­ских» и «царя Го­ро­ха». Не за­хо­тят жи­те­ли улицы Ма­ра­та быть про­пи­сан­ны­ми на улице Грязи, ка­ко­вой она была до ре­во­лю­ции. Так рис­ко­вать нель­зя. Всё-​таки речь идёт о се­рьёз­ных, бла­го­слов­ля­е­мых го­су­дар­ством вещах. Такие ме­ро­при­я­тия да­вать на откуп граж­дан­ско­му во­ле­изъ­яв­ле­нию никак нель­зя.

Впро­чем, в деле сти­ра­ния со­вет­ско­го про­шло­го надо быть более по­сле­до­ва­тель­ны­ми. Пло­щадь Вос­ста­ния необ­хо­ди­мо пе­ре­име­но­вать в пло­щадь По­кор­но­сти. А обе­лиск «Городу-​герою Ле­нин­гра­ду», уста­нов­лен­ный в 1985 году, де­мон­ти­ро­вать, сме­нив на ис­то­ри­че­ский кон­ный па­мят­ник Алек­сан­дру III Ми­ро­твор­цу. Тот самый па­мят­ник, о ко­то­ром в на­ро­де го­во­ри­ли:

Стоит на пло­ща­ди комод,
На ко­мо­де бе­ге­мот.
На бе­ге­мо­те обор­мот.
На обор­мо­те шапка.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

И ни­ка­ко­го май­да­на не надо. В сле­ду­ю­щий раз, когда бу­де­те сме­ять­ся над хох­ла­ми, вспом­ни­те, что тво­рит­ся в нашей род­ной стране. При­ми­ряй­тесь.

Когда уже окон­ча­тель­но де­со­ве­ти­зи­ру­ют День По­бе­ды?

В ком­мен­тах от­кры­та пе­ре­пись ан­ти­со­вет­чи­ков (равно ру­соофо­бов), бес­ну­ют­ся аль­тер­на­тив­но ода­рён­ные, а так же сры­ва­ют­ся по­кро­вы с "кро­ва­во­го боль­ше­вист­ско­го ре­жи­ма".

 аоо в
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 1 месяц)

Почему-​то от­кро­вен­ных троц­ки­стов и убийц, вроде улицы Бе­лы­ше­ва, Под­вой­ско­го, Ды­бен­ко, Кры­лен­ко - ни кто не тро­га­ет... это вообще-​то очень стран­но!

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

Ну, Ко­тов­ский в этот спи­сок встра­и­ва­ет­ся без про­блем, а вот Ча­па­е­ва на­прас­но за­тро­ну­ли, это прак­ти­че­ски ле­ген­да.

Аватар пользователя SKonst
SKonst (13 лет 3 дня)

В Перми та же фигня. Ком­му­ни­сти­че­скую, Со­вет­скую, Карла Марк­са пе­ре­име­но­ва­ли об­рат­но, а Р. Зем­ляч­ки не тро­га­ют почему-​то... Хотя тварь была ещё та. indecision

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox (8 лет 8 месяцев)

Везде так, в Том­ске пло­щадь Ре­во­лю­ции стала Но­во­со­бор­ной, все жду когда пло­щадь Ле­ни­на пе­ре­име­ну­ют, а па­мят­ник его убе­рут, а то там рядом ча­сов­ню впен­дю­ри­ли, да Ильич там вид на глав­ный собор го­ро­да за­го­ра­жи­ва­ет. Непо­ря­док же

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 1 месяц)

Же­лез­но­го Фе­лик­са ставь­те рядом с судом и зда­ни­ем МВД - это и па­мять, и дис­ци­пли­ни­ру­ет!))))

 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox (8 лет 8 месяцев)

Не пом­нят уже люди Дзер­жин­ско­го, так, на­ри­ца­тель­ная фи­гу­ра для мно­гих. Думаю, лет через 20 Мав­зо­лей убе­рут, па­мят­ни­ки тоже по­ти­хонь­ку, надо будет им ещё кучу вещей пе­ре­име­но­вать, дет­са­ды ещё есть, во­ин­ские части. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 1 месяц)

Ребят. При всем ува­же­нии... при оче­ред­ном пе­ре­име­но­ва­нии вспо­ми­най­те Укра­и­ну. Там этот про­цесс идет с ги­ка­ньем и уха­ньем, а у вас ти­хо­неч­ко.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox (8 лет 8 месяцев)

Мы этому ра­до­вать­ся долж­ны? 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 1 месяц)

Нет.

Аватар пользователя kw
kw (10 лет 9 месяцев)

Если про­цес­сы оди­на­ко­вые то ло­гич­но на­пра­ши­ва­ет­ся во­прос: а ре­зуль­тат какой будет? Рос­сия не СССР? Стра­на без фун­да­мен­та и нарот не тот.

Рос­сия дер­жит­ся толь­ко по­то­му что Запад нашу элиту пре­зи­ра­ет, гра­бит и уни­жа­ет, а не стал бы так де­лать, давно бы наша элита всё сдали бы и у нас как на Укра­ине шла бы граж­дан­ская война.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov (8 лет 8 месяцев)

у нас в Уфе за 26 лет пе­ре­име­но­ва­ли разве что пару улиц в цен­тре го­ро­да (Фрун­зе стала Заки Ва­ли­ди, Со­ци­а­ли­сти­че­ская стала Му­стая Ка­ри­ма). пол­ное за­си­лие уны­ло­го сэсэс­э­ра в го­род­ской то­по­ни­ми­ке. лично я хотел бы чтоб ис­кон­ные на­зва­ния воз­вра­ща­лись (в том числе чтобы улица Пер­во­май­ская стала про­спек­том Ста­ли­на вновь), но без тен­ден­ци­оз­но­сти: не каж­дое на­зва­ние удач­но по мно­же­ству кри­те­ри­ев, неза­ви­си­мо от того, ста­рое оно или новое. т.е. во­прос слиш­ком слож­ный. но улиц в честь боль­ше­ви­ков тер­ро­ри­сти­че­ско­го пе­ри­о­да раз­ви­тия пар­тии и впрямь долж­но быть по ми­ни­му­му

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­лый про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя GTK31
GTK31 (8 лет 3 месяца)

Да тоже име­ет­ся немно­го с на­ци­о­на­ли­сти­че­ским душ­ком. Парк Круп­ской возле моста через реку Белая пе­ре­име­но­ван в сад Са­ла­ва­та Юла­е­ва. Того са­мо­го ду­ше­гу­ба, ко­то­рый убил кучу людей раз­ных на­ци­о­наль­но­стей во вре­ме­на пу­га­чев­ско­го бунта.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov (8 лет 8 месяцев)

со­граж­да­нам из не-​национальных субъ­ек­тов РФ во­об­ще непро­сто по­нять, в чем ис­тин­ная при­чи­на от­ка­за "нац­мен­ских" элит от мас­штаб­ной "де­ком­му­ни­за­ции" улиц. имен­но Со­вет­ская власть ле­га­ли­зо­ва­ла эти про­то­го­су­дар­ствен­ные об­ра­зо­ва­ния. в бли­жай­шие 2-3 года в ряде ре­ги­о­нов Рос­сии будет вал го­дов­щин по слу­чаю сто­ле­тия рес­пуб­лик. крас­ные и на­ци­о­на­ли­сты в дан­ном кон­тек­сте сидят в одной лодке.

вот возь­мем, к при­ме­ру: "ис­то­рия улицы Карла Марк­са на­чи­на­ет­ся 18 сен­тяб­ря 1824 года, когда царь Алек­сандр I за­ло­жил пер­вый ка­мень в фун­да­мент церк­ви Св. Алек­сандра Нев­ско­го, ос­но­вав этим Алек­сан­дров­скую улицу". и спро­сим сами себя: долж­на ли Алек­сан­дров­ская улица оста­вать­ся ули­цей Карла Марк­са, ко­то­рую потом тихой сапой пе­ре­име­ну­ют в улицу имени оче­ред­но­го пан­тюр­ки­ста? или всё же стоит ей вер­нуть ее ис­кон­ное на­зва­ние?

что ка­са­ет­ся Са­ла­ва­та: тот, кто Са­ла­ва­та счи­та­ет "ду­ше­гу­бом", дол­жен "ду­ше­гу­бом" счи­тать и Ста­ли­на. вся раз­ни­ца между ними (по­ми­мо по­лу­то­ра веков) лишь в том, что один "нац­мен" смог вы­рас­ти до по­зи­ции вер­хов­но­го пра­ви­те­ля им­пе­рии, а вто­ро­го за его по­хож­де­ния со­сла­ли в Эс­то­нию и вы­рва­ли нозд­ри. в общем, не по­ри­те го­ряч­ку. Са­ла­ва­та, кста­ти, воз­ве­ли­чи­ла ис­то­рио­гра­фия имен­но ста­лин­ско­го пе­ри­о­да

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­лый про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя GTK31
GTK31 (8 лет 3 месяца)

Ком­му­ни­стам нужна была ис­то­рия борь­бы с экс­плу­а­та­то­ра­ми, по­это­му была при­ду­ма­на ис­то­рия "борца с са­мо­дер­жа­ви­ем" Са­ла­ва­та Юла­е­ва. Это всм по­нят­но. Но сей­час об­ста­нов­ка из­ме­ни­лась и тот же самы герой вдруг пре­вра­тил­ся в борца за "сво­бо­ду и неза­ви­си­мость". В ре­аль­но­сти же он не был ни тем и не дру­гим. Про­стой ре­ци­ди­вист.

Не знаю зачем срав­ни­вать это говно на па­лоч­ке с го­су­дар­ствен­ным де­я­те­лем ми­ро­во­го мас­шта­ба. На­ци­о­на­ли­ста с ин­тер­на­ци­о­на­ли­стом?

Аватар пользователя В.
В. (10 лет 9 месяцев)

"...Не пом­нят уже люди Дзер­жин­ско­го..."

 

Ага, гра­фьев, кня­зьев, ба­ро­нов, флей­лин вся­ких с проститутками-​балеринами пом­нят, а Дзер­жин­ско­го - "не пом­нят".

Это ж как надо было так мас­со­во по башке всех этих "людей" трес­нуть, чтоб: "Тут помню - тут не помню"...

 

Скрытый комментарий Погонщик Баранов (c обсуждением)
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

По­клон­ни­ки крас­ной идеи боль­но гром­кий визг под­ни­мут + это ин­стру­мент укра­и­ни­за­ции об­ще­ства ,  90% на­се­ле­ния до скан­да­ла со сме­ной на­зва­ния Вой­ков­ской были без по­ня­тия кто такой Вой­ков.

Рас­ка­чать тему в сми потом дви­нуть по той же до­ро­ге как хох­лов.Очень хо­ро­шо что тогда эту идею люди не под­дер­жа­ли.

А вот так как сей­час  меняя на­зва­ния без лиш­ней помпы на более ней­траль­ные,по­сте­пен­но может  и дой­дут до зна­ко­вых.

Людям в целом все равно кроме Сталина-​Ленина-Бронштейна(да и того толь­ко как Троц­ко­го) мало во­об­ще кого знают из того пе­ри­о­да. Что как го­во­рит­ся на­ме­ка­ет о месте крас­ной идеи в нашем об­ще­стве.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Скрытый комментарий Погонщик Баранов (c обсуждением)
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё (7 лет 7 месяцев)

Обид­но за Ва­си­лия Ива­но­ви­ча!

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

Ага. Там ещё была кро­шеч­ная улоч­ка бра­тьев Ва­си­лье­вых, на­зван­ная в честь со­зда­те­лей филь­ма о Ча­па­е­ве. Так ее лет 20 назад пе­ре­име­но­ва­ли об­рат­но в Пин­ский пе­ре­улок.

Аватар пользователя лпх
лпх (10 лет 11 месяцев)

А мне жаль на ге­ро­ев бра­то­убий­ствен­ной войны брон­зу и вни­ма­ние тра­тить. Го­то­вых убить мил­ли­он со­оте­че­ствен­ни­ков, если надо (мат­рос Же­лез­няк как-​то ляп­нул такое).
Ещё вот этот пла­мен­ный еврей ре­во­лю­ци­о­нер чем был по­ле­зен Та­тар­ста­ну?




В офиц. до­ку­мен­тах там сей­час пишут - "глава во­ров­ско­го сель­ско­го по­се­ле­ния", слово "им." про­пус­кая из-за нерод­но­го рус. языка.
Я ржу, а всем пофиг.
 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец и веган-​радикал) ***
Аватар пользователя ascold
ascold (13 лет 1 месяц)

Силь­но! Вот уж дей­стви­тель­но, Рус­ский язык чу­де­сен, сам об­ли­ча­ет даже де­лать ни­че­го не надо...

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox (8 лет 8 месяцев)

Да по но­вост­но­му фону по­след­не­го вре­ме­ни все уже по­нят­но. По какой-​то при­чине пред­ста­ви­те­ли вла­сти вы­бра­ли себе ту сто­ро­ну, ко­то­рая им со­ци­аль­но ближе. По­это­му про­ис­хо­дит по­сте­пен­ное на­ступ­ле­ние на сим­во­лы. За­дра­пи­ро­ван­ный мав­зо­лей (от­де­ле­ние ВОВ от сим­во­лов со­ци­а­ли­сти­че­ско­го про­шло­го), 4 но­яб­ря, ак­ку­рат перед 7-М) пе­ре­име­но­ва­ние улиц, фильмы-​сериалы, пе­ре­кра­и­ва­ние ис­то­рии, по­рож­де­ние гор мифов о кро­ва­вом про­шлом, все это на фоне зна­чи­тель­но­го па­ле­ния об­ра­зо­ва­тель­но­го уров­ня, в част­но­сти в об­ла­сти гу­ма­ни­тар­но­го зна­ния. Сей­час ещё След­ком про­ве­дёт по­втор­ное след­ствие по Ни­ко­лаю 2, вы­яс­нит, что от­ре­че­ние нена­сто­я­щее, а царь был ри­ту­аль­но умерщ­влён и все сло­жит­ся. Далее, новые дво­ряне и хруст фран­цуз­ской булки. Через по­ко­ле­ние уже никто и не вспом­нит, про до­сти­же­ния боль­ше­ви­ков.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший (8 лет 10 месяцев)

Через по­ко­ле­ние уже никто и не вспом­нит, про до­сти­же­ния боль­ше­ви­ков.

В том числе и со­ци­аль­ные. А па­т­ри­бо­ты, как обыч­но, одоб­рят.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор, горы ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox (8 лет 8 месяцев)

Если учесть, что в ин­фор­ма­ци­он­ном поле  идео­ло­гии не видно, то по­лу­ча­ет­ся, что спло­тить народ можно толь­ко об­ра­зом внеш­не­го врага. Благо вра­гов у нас все­гда хва­та­ло и они есть в из­быт­ке. Ну а даль­ше все по от­ра­бо­тан­ной схеме, ко­то­рая не раз уже в нашей ис­то­рии была. Кста­ти, мне ны­неш­ний пе­ри­од почему-​то на­по­ми­на­ет цар­ство­ва­ние Ни­ко­лая 1 (мое имхо), прав­да вот кон­цов­ка была пе­чаль­на. Одна ра­дость, враги пока ещё слабы со­всем, хотя при недо­стат­ке ре­сур­сов со­бе­рут­ся рано или позд­но

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan (11 лет 7 месяцев)

Если учесть, что в ин­фор­ма­ци­он­ном поле  идео­ло­гии не видно, то по­лу­ча­ет­ся, что спло­тить народ можно толь­ко об­ра­зом внеш­не­го врага.

Пат­ри­о­тизм уже давно взят в ра­бо­ту и взнуз­дан, как ло­шадь.

 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox (8 лет 8 месяцев)

Это пат­ри­о­тизм? Пат­ри­о­тизм без ис­то­рии (какая бы она не была) не су­ще­ству­ет. Это не сфе­ри­че­ский конь в ва­ку­у­ме, даже Ста­лин это по­ни­мал, когда в 30-е вер­нул пре­по­да­ва­ние Ис­то­рии, ибо под­го­тов­ка к войне - это не толь­ко армия и про­мыш­лен­ность - это и идео­ло­гия, ко­то­рой без ис­то­рии ни­ку­да. Нам же, судя по всему, пред­ла­га­ют за­быть до­сти­же­ния СССР и го­то­вит­ся к воз­мож­но­му кон­флик­ту под хруст фран­цуз­ской булки 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan (11 лет 7 месяцев)

Це­ли­ком и пол­но­стью со­гла­сен с вами. Я про­сто уточ­нил, что пат­ри­о­тизм, как ин­стру­мент для спло­че­ния гра­би­те­ля и ограб­ля­е­мо­го уже во всю ис­поль­зу­ет­ся.

Одно уточ­не­ние, боль­ше­ви­ки, ко­неч­но, ис­поль­зо­ва­ли ду­би­ну на­род­ной войны, хо­ро­шо всё, чем можно бить, но это не было ос­нов­ным ору­жи­ем.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov (9 лет 12 месяцев)

С дей­ству­ю­щим пат­ри­о­тиз­мом дей­ству­ю­щей вла­сти рано или позд­но про­изой­дет то же, что с раз­ви­тым со­ци­а­лиз­мом в бреж­нев­ские вре­ме­на - народ пле­вать­ся ста­нет. Де­валь­ви­ру­ют по­ня­тие пол­но­стью.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ко­пи­па­сте дрян­но­го ка­че­ства - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 1 месяц)

Пат­ри­о­тизм уже давно взят в ра­бо­ту и взнуз­дан, как ло­шадь.

Боже, как мне те­перь это рас­слы­шать об­рат­но?! 

Аватар пользователя Франсуа Фийон
Франсуа Фийон (7 лет 11 месяцев)

Люди узна­ют о боль­ше­ви­ках из ин­тер­не­та. Па­мят­ни­ки, на­зва­ния улиц и пло­ща­дей прак­ти­че­ски ни­ка­кой роли не иг­ра­ют. Сей­час не XVIII век.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых на­бро­сах ***
Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox (8 лет 8 месяцев)

Не сме­ши­те меня, сколь­ко людей смот­рят про­фес­си­о­наль­ные лек­ции и чи­та­ют книж­ки с ис­сле­до­ва­ни­я­ми, изу­ча­ют сканы до­ку­мен­тов и сколь­ко про­сто срут себе в го­ло­ву ин­фо­му­со­ром из сети и жуют при­го­тов­лен­ную из­да­ни­я­ми жвач­ку, даже не об­ра­ба­ты­ва­ясь вхо­дя­щий поток? Же­лу­док от мозга тем и от­ли­ча­ет­ся, что в него невоз­мож­но бес­ко­неч­но пи­хать непо­нят­но что, а мозги могут до бес­ко­неч­но­сти по­треб­лять жвач­ку и че­ло­век будет счаст­лив, так как по­треб­ле­ние го­то­вой ин­фор­ма­ции зна­чи­тель­но менее за­трат­но для ор­га­низ­ма, ещё лучше ин­фо­гра­фи­ку за­пи­лить, ав­то­ри­тет­но за­явить и потом твою кар­тин­ку будут вме­сто до­ка­за­тель­ства ис­поль­зо­вать 

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший (8 лет 10 месяцев)

На­зва­ния и па­мят­ни­ки как кар­кас ис­то­ри­че­ской па­мя­ти.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор, горы ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя Франсуа Фийон
Франсуа Фийон (7 лет 11 месяцев)

В срав­не­нии с ин­тер­не­том, где любая ин­фор­ма­ция до­ступ­на каж­до­му че­ло­ве­ку, этот кар­кас вы­гля­дит как шалаш из палок про­тив бе­тон­но­го фун­да­мен­та. Не надо за­ка­ты­выть глаза и устра­и­вать ис­те­ри­ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых на­бро­сах ***
Аватар пользователя SVG
SVG (11 лет 2 месяца)

Чтобы про­чи­тать о ком-​то в ин­тер­не­те надо его имя знать. Стёр­ли имя с карты го­ро­да, где и от­ку­да узна­ет вью­но­ша с взо­ром го­ря­щим имя со­вет­ско­го де­я­те­ля или того же Ча­па­е­ва?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 1 месяц)

Про­цен­тов 10-15 лезут ино­гда в ин­тер­нет ради зна­ний. Осталь­ные мот­рят по­ре­во, ны­неш­них юту­бе­ров, ко­то­рые члены ре­зи­но­вые в ка­ме­ру тычут и матом кроют.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox (8 лет 8 месяцев)

Так точно

Аватар пользователя Николай Болховитин

До­ступ­ность ин­фор­ма­ции в ин­тер­не­те с лих­вой ком­пен­си­ру­ет­ся ее недо­сто­вер­но­стью.
Для того, что бы от­филь­тро­вать из этого мут­но­го по­то­ка со­мни­тель­ных све­де­ний до­сто­вер­ную ин­фор­ма­цию, надо об­ла­дать зна­ни­я­ми а не ин­фор­ми­ро­ван­но­стью, ко­то­рую со зна­ни­я­ми часто пу­та­ют.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady (12 лет 1 месяц)

Аватар пользователя В.
В. (10 лет 9 месяцев)

yesyesyes!!!

 

Аватар пользователя mke61
mke61 (12 лет 5 месяцев)

"суки". Ну ни­че­го - всему свое время. Будет и на нашей улице празд­ник. Улице "Спра­вед­ли­во­сти". Каж­до­му по делам его воз­дасть­ся СТО­ри­цей.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox (8 лет 8 месяцев)

Да ни­че­го уже не будет, па­то­вая си­ту­а­ция.

Аватар пользователя ascold
ascold (13 лет 1 месяц)

Так это и есть ПО ДЕЛАМ.. И каких таких дел на­де­ла­ли Ко­тов­ский с Ча­па­е­вым?! Улицы Ста­ли­ну сами ком­му­ни­сты за­тер­ли, бюсты по­вы­ки­ну­ли.. На­сто­я­щим со­вет­ским ге­ро­ям нет ни па­мят­ни­ков, ни улиц за очень ред­ким ис­клю­че­ни­ем, а эти ми­фи­че­ские ни­че­но не стоят! Так что лучше эту бу­та­фо­рию по­уби­рать. Я бы воз­му­щал­ся что не пе­ре­име­но­вы­ва­ют в честь на­сто­я­щих со­вет­ских ге­ро­ев.. А в стиле "баба яга про­тив" глупо!

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan (11 лет 7 месяцев)

На Укра­и­ну по­смот­ри­те. Не нра­вит­ся? Вот толь­ко и там, и тут в этом плане про­цес­сы схо­жие про­те­ка­ют. Толь­ко у них Круты, а у нас Осо­вец. У них битва при Альме, а у нас Пол­та­ва.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год