Идеальная денежная модель, основанная на цифровой экономике, воплощенный коммунизм (1)

Аватар пользователя good-society

На АШ я уже больше 4 лет. За это время люди получают высшее образование, осваивают новые профессии и т.п. Т.е. даром время не теряют. Время на АШ для меня тоже даром не прошло. Все это время, прочитывая сотни статей и тысячи комментов, я искал человека с реальными идеями наилучшего обустройства нашего человеческого бытия. Такого человека я пока что не нашел. Но за это время я узнал много ценной информации, которую собрал в своей Картотеке ценных статей. Эта инфа позволила мне осознать несколько важных концепций, которые наверняка определят будущее человеческой цивилизации на несколько ближайших тысяч лет точно.

(Вот одна из концепций. Кстати, отсутствие обсуждения этой концепции в мировой науке - ещё одно свидетельство кризиса и слепоты этой науки). Накопленная информация позволила мне, всего лишь обычному человеку, синтезировать из этой информации свою собственную концепцию идеальной денежной модели, о которой расскажу далее.

Поскольку эта концепция требует описания и согласования многих деталей, её очень трудно изложить в одной статье и к тому же такая публикация требует полной завершенности материала. Поэтому я решил сделать публикацию не одной статьёй, а в виде цикла статей под одним названием:

"Идеальная денежная модель, основанная на цифровой экономике, воплощенный коммунизм".

На АШ уже было несколько подобных циклов под одним названием. Напомню примеры:

"Империум"

"Постмодерн-спик"

Конец оф Хистори!!! Политэкономия паразитизма.

"Физическая экономика"

"Алчная, Хищная, Великая Империя Чингисхана",

"Острова сырьевых нищебродов и хутора энергетических попрошаек",

Американские горки Гегемона.

 

Такая распределенная, но объединенная одной темой, структура статей очень удобна для публикации. Она позволяет излагать сложные и объемные темы отдельными небольшими взаимосвязанными статьями, которые удобно читать и проще написать, в отличии от больших статей - "простыней", которые часто сложно даже прочитать из-за отсутствия времени. Причем отдельные подтемы гораздо продуктивнее и конкретнее обсуждаются, чем обобщенная инфа.

Эта тема крутилась у меня в голове весь последний год и лишь недавно пазл, наконец, более-менее сложился. Считаю, что плясать надо от современного уровня технического прогресса и современных реалий, а не обсуждать прошлые времена, сталинские, советские, царские и прочие, в спорах о которых никакого толку не будет. Нужно обсуждать новые идеи на основе имеющейся реальности и её перспектив.

Не знаю, насколько удачно у меня всё получится, но анонс темы сделал. Продолжение следует....

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(9 лет 4 месяца)

Бог в помощь! Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся! (с)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Спасибо! smiley

Аватар пользователя nord_1
nord_1(13 лет 6 месяцев)

"Идеальная денежная модель, основанная на цифровой экономике, воплощенный коммунизм".

 

Извиняюсь спросить, а разве при коммунизме деньги будут?

Но ваше продолжение жду с любопытством.

Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Если есть деньги - то это никакой не коммунизм. Коммунизм - это когда любые товары можно произвести с той же легкостью, как сейчас книгу скопировать. При таком уровне производительных сил в деньгах просто нет необходимости. А раз так - то главная цель заменить существующие технологии, на другие - принципиально нового уровня. 

Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Деньги деньгам рознь. Золото прежних времен и современные фиатные деньги сильно разные вещи. И при коммунизме деньги так же ждут дальнейшие изменения. Всё течет, все изменяется.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Золото прежних времен и современные фиатные деньги сильно разные вещи.

Но функция, что у золота, что у современных фиатных денег - одна и та же - быть посредником при обмене товарами, быть средством накопления и выполнять другие функции денег. А если вы сами можете все произвести, или все настолько дешево ,что и подарить не жалко - зачем вам какой-то посредник?
А если посредник таки нужен и более того - его функция важна, то это никакой не коммунизм. 

Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Извините, но вы очень примитивно и вольно рассуждаете о деньгах. При коммунизме не будет ростовщичества, а деньги будут. Деньги возникли не при капитализме, а из тысячелетней практики товарного обмена и показали свою рациональность и объективную необходимость. При коммунизме деньги потеряют возможность приобретаться нетрудовыми и прочими незаконными путями, в том числе не будут приносить проценты, но мерой стоимости они останутся.

 

 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Это не я - это у вас свое понимание и свое вольное толкование коммунизма.
А я предпочитаю каноничные:

«На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!» [2].

Полный коммунизм будет основан на высшем развитии производительных сил, материального и духовного производства (автоматизация, кибернетизация). Труд станет свободной творческой деятельностью, первой потребностью человека, превратится в полной мере в непосредственно-общественный труд. Высшему развитию производства будет соответствовать способ распределения по потребностям. Основу общественных отношений будет составлять единая общественная (всего общества) собственность на основные средства производства. Исчезнут классовые различия, старое (классовое) разделение труда, существенные различия между городом и деревней, умственным и физическим трудом, что приведёт к осуществлению полного социального равенства, будут исчезать национальные различия. В конечном счёте сложится единое коммунистическое общество в масштабе всей планеты.

Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Ну так в этой цитате деньги тоже не отменяются, как и разделение труда

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Отменяются. Иначе невозможно понять за счет чего достигается все то, что описывается в определении. 
Например, исчезновение разницы между умственным и физическим трудом. Все это становится необоснованной утопией.
А вот если предположить, что люди начнут выполнять работу не непосредственно ,а помощью роботов и автоматов, то тогда - да. Во-первых, тут будет стираться граница между трудом и развлечением. Вот для вас ведение блога - это труд или нет? А ведь может кто-то это и за деньги делает. В газеты так точно за деньги пишут. 

Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Думаю, что мой последующий материал будет для вас серьезным откровением, но в итоге вы со мной согласитесь, так что потерпите немного, пока я пишу.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(13 лет 6 месяцев)

" Золото прежних времен и современные фиатные деньги сильно разные вещи. И при коммунизме деньги так же ждут дальнейшие изменения. "

На мой взгляд, вы делаете ту же ошибку, что и человек, приписавший Сталину глупую мысль о создании собственника.

При коммунизме ОБМЕНИВАЮТСЯ ТРУДОМ. Точнее результатом своего труда. Вы написали книгу, а я вырастил картошку. Мы обменялись трудом своим. И это, разумеется, ТОЛЬКО при мощных  высокотехнологичных производительных силах.

Деньги просто исчезают за ненадобностью с исчезновением функций платежа и накопления. Снижение Сталиным цен и наполнение прилавков - это первый шаг на этом пути. Кстати помню БЕСПЛАТНЫЙ ХЛЕБ  в столовой ж\д,, горбушки которого мы уминали с горчицей и солью, возвращаясь с речки, под улыбки рабочих.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Процитирую из статьи, на которую вы дали ссылку:

Но если космос и законы природы не позволяют нашей цивилизации продолжить существование вне Земли путём переселения на другие планеты, если человечество остаётся навечно жить на Земле, и если мы видим тенденции движения нашей среды к деградации и гибели, значит пора осознать эти факты и начать искать пути изменения этих тенденций, всеми странами мира совместно.

Осознание факта неповторимой уникальности нашего цивилизационного местожительства должно вызвать множество изменений в нашей жизни, с помощью которых в ближайшие 50-100 лет необходимо навести разумный порядок в жизнедеятельности людей на Земле, изменить методы и принципы нашей жизни, установить гармонию с природой, создать оптимальные управленческие, социальные, экономические, экологические, энергетические структуры и т.д. и т.п., что является единственным путём для продолжения существования нашей цивилизации в будущем.

Многие люди считают именно коммунизм самым перспективным общественным строем и уверены, что в будущем победит именно он. Потому что коммунизм, это наиболее оптимально устроенная социальная система, которая позволяет жить в гармонии с природой и с потребностями человечества и только этот строй сможет разрешить все человеческие проблемы. Доктрина же капитализма, с его стремлением к безудержной наживе, сегодня демонстрирует свои ограничения, свои пороки, и невозможность адекватного ответа на проблемы, возникающие при развитии цивилизации. Так может пора переходить ко всемирному коммунизму советского типа?

Какой вы безнадежный идеалист, на мой взгляд. Помните одного из классиков научной фантастики И. А. Ефремова? В его произведении "Час быка" люди из коммунистического будущего посещают планету Торманс, на которой не так давно произошел голод от перенаселения в масштабах планеты (произведение надеюсь вы читали). Так вот - прогноз Ефремова может сбыться , но уже на Земле, причем с поражающей точностью (например, по количеству населения, которое будет "на пике" и  после голода). И вот уже потрясения такого масштаба способны заставить о чем-то задуматься и то не факт. На Тормансе например, нашли другой выход - ограничили возраст основного количества людей, живущих на планете. 

Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Ну это будет модель не на какой-то идеологической основе, а чисто экономическая, причем, я считаю, вполне реальная и работоспособная.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(13 лет 5 месяцев)

Ефремова потому и запретили.

Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 4 месяца)

Давайте, камрад! Очень интересно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(10 лет 1 месяц)

Ищите Бога )) 

Вот где ответы и смысл нашей недолгой жизни.

Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Бог с нами не разговаривает. Люди сами всё познают.

Аватар пользователя ТиСв
ТиСв(8 лет 2 месяца)

С нами разговаривают его провайдеры, изначально ограничивающие пути познания пунктами договора на обслуживание: это ересь, это богохульство, это истина. Если не согласен, договор не имеет силы, но ты все равно заплатишь по штрафным санкциям. И никакие обстоятельства непреодолимой силы не освободят тебя от ответственности. Ибо, монополия на истину.smiley

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 6 месяцев)

Позволю с Вами не согласиться - Бог говорит с  человеком, точнее - человеку и это называется Совестью. А в Остальном удачи и побольше коментов хороших и разных

Аватар пользователя st251
st251(9 лет 3 месяца)

И ещё языком обстоятельств…  Карма,  знаете–ли. 

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 6 месяцев)

Не спорю, может и так, но я придерживаюсь ортодоксального христианстваsmiley

Аватар пользователя nord_1
nord_1(13 лет 6 месяцев)

" Бог говорит с  человеком, точнее - человеку "

Когда человек говорит с богом или котом - это нормально. Когда бог или кот говорит с человеком - это уже шизофрения.

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(10 лет 1 месяц)

 )) А сам то пробовал заговорить с ним?

Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Я читаю книжки, изучаю экономическую и прочую информацию. Этого достаточно.

Правда есть элемент озарения, поскольку эта тема у меня в голове крутилась весь последний год, но как-то не находила решения, и вот недавно пазл наконец сложился wink

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Да, уже понятно, что посткапитализм, или другими словами коммунизм, будет на цифровой основе. Например на том же блокчейне

Плюс прикручивается к этому ОГАС, и должно взлететь ) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 8 месяцев)

самое главное это статистика в реальном времени и открытое прогнозирование, чтобы граждане легко могли предвидеть, как следующая перестройка или приватизация опустит уровень их жизни. Сильно упрощает голосование за политиков, например.

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Верно

Только у вас небольшой парадокс в высказывании) 

Нынешние политики никогда такой ОГАС не примут в силу своей паразитарной природы, а нормальные и будут править на основе такой справедливой системы )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***
Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(10 лет 1 месяц)

О Да! ))

И всё же чего-то главного не находишь, как сам выразился..

Мы часто ищем не там, не умеем задавать правильных вопросов, и задаём их не тем.

Кто там из философов ходил среди бела дня с факелом по рынку? Когда его спрашивали: чего ты делаеш, он отвечал: ищю человека! 

Ты получиш конечно все ответы, но потом ))

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(9 лет 5 месяцев)

"Ищю"!!!

Это пипец. Я видел в жизни всё.

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(10 лет 1 месяц)

))) очень самонадеянно так думать, уважаемый Крокодил! И я так-же полагал в своё время, что видел многое и много чего знаю, да жизнь настолько умеет преподносить сюрпризы и неожиданности, особенно в самых обычных местах, и в самом себе, что не перестаёшь удивлятся и поражаются своим действиям и загадкам же своего ума и естества, совершенным поступкам и последствиям этих поступков, что приходиш к простому выводу: я мало что знаю, почьти Ничего! Но поиск того стоит! 

Ищите и обрящете.

Каждый приплывёт туда, куда гребёт вёслами своих мыслей.

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(10 лет 1 месяц)

Я читатель. Это единственный сайт к которому я отношусь серьезно и с интересом. Пишите статьи. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 10 месяцев)

 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 2 недели)

Эээ... И сколько биткоинов будет стоить водка при коммунизме?

Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Возможно огорчу вас, но цена будет не в биткоинах smiley

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(10 лет 1 месяц)

Хорошо )) пазл сложился, ты получаешь ответ на искомый вопрос на основе своих трудов, выводов и домыслов.

Вопрос: дальше что делать с этой информацией?

Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Внедрять разумеется, если эта информация того стоит. Пути внедрения также постараюсь показать. Как у Ленина, "идея становится материальной силой, когда она овладевает массами", ну а поскольку сейчас есть запрос на идеи, то есть шанс, что идея распространится, овладеет умами и будет внедрена wink

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(10 лет 1 месяц)

Идея, мысль - это уже материя, невидимая, но существующая. 

Можно пожалуйста пример идеи, овладевшей массами, и воплощенной в жизнь? А то я порылся в памяти и не нашел.

Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Да то же крупное научное открытие. Идея, открытая в начале одним человеком, потом овладевает несколькими последующими, которые начинают собственные исследования, расширяют общие знания, в результате идет технический и прочий прогресс.Ну в обществе, это например, политэкономия Адама Смита, марксизм, утопические социалисты, экономические модели и т.д. и т.п. Коммунизм, советский строй, справедливое общество.

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(10 лет 1 месяц)

Как то в этом случае с массами не подрастает )) группа лиц - да! А вот массы в этих случаях как стадо. Чёт подобное и у нас произошло и вот смотрим на последствия.

Мысль то человеку тоже от Бога даётся, или другой сущности навет - а наше право только в выборе

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 2 недели)

Да знаю я, что в юанях. Пошутить хотел.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 2 недели)

На самом деле я хотел выведать, каким образом Вы скрестили деньги с коммунизмом (если скрестили)

Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Сущность денег немножко изменится, вот поэтому и скрестится. Согласно диалектики всё развивается на основе предшествующих достижений и сущностей, которые меняются в соответствиии с требованиями новых этапов развития.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 2 недели)

"Согласно диалектики" "всё" развивается благодаря единству и борьбе противоположностей, благодаря этому же и меняется. А у вас постулировано замороженное в вечности развитие,  к тому же состоящее из этапов, которые как бы притягивают к себе сущности изменяя их. Интересная точка зрения, с интересом жду продолжения.

Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 1 месяц)

На предложенном Вами направлении имеет место (пока) непреодолимое препятствие. Единственный претендент на объективный контроль оцифрованной жизни очипованного населения (с которым согласятся все) ИИ. Первое, что он сделает, получив необходимые  ресурсы - мочканёт всех очипованных, до которых дотянется. 

И кое - кто уже подсцыкивает тихонечко:

Компания Facebook была вынуждена закрыть одну из своих систем искусственного интеллекта после того, как программисты обнаружили, что боты стали общаться не на английском, а на собственном, непонятном людям языке.

Торописа нинада

За миллиард лет до конца света

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 1 месяц)

Чтобы не быть неправильно понятым:

Заданное направление перспективно, очень интересно будет, если поделитесь  результатами изысканий.

Маленькая тряпочка, протирать линейку:

Когда ситуация выходит из-под контроля, ее надо довести до абсурда. И ситуация перестанет быть. Как таковая. Потому что станет бредовой, психической, как минимум — опасной. Как максимум — угрожающей катастрофой. Все. Тема закрыта. Проще всего это проделывают психи. Те, которые необходимы любому политику на случай того самого, второго варианта. Для того, чтобы поджечь Рейхстаг или перерезать горло Марату.

— Ладно. Имей в виду, ни президент, ни Мадлен, ни я с тобой не согласились. Но — допустим! Просто допустим, раз уж я лишился президентской сигары, — наши схемы дали сбой. И республиканские войны непозволительно затянулись. Что — тогда? Что такое предлагаете вы с Энтони Паттерсоном?

— Я называю это «вариантом номер два».

— Не сердись, малыш, но мне, отчего-то интереснее, как называет это он.

— Вариантом психов. И мне это тоже нравится, куда больше. Я так и назвал сценарий: «Психи».

— Значит, сценарий уже готов?

— Разумеется, нет. Только название. Я же должен был получить твое согласие, а ты рвался курить сигару с президентом.

— Психи? Ты хоть представляешь, что начнется, если файл из твоего компьютера, обозначенный «Психи», просочится в прессу.

— Этого не может быть, сэр, потому что не может быть никогда…

  Вкратце все складывалось стройно и логично. Технические детали никогда всерьез не занимали Стива — для этого у Дона был целый штат специально обученных мальчиков. Но возникал вопрос. И этот вопрос был уже по части Стива. Россия. Сценарий — его сценарий! — отнюдь не радикальной, аккуратной и, разумеется, бескровной передачи власти. «Преемники» — назывался этот сценарий. И — в сущности — это было действие в три этапа.

Тот единственный — из двух случаев, когда Стив вблизи видел Клинтона — был тот самый случай, когда президент хвалил именно его за этот сценарий. И второй — вспомогательный. Стив назвал его «Большое отвлечение», и он — собственно — направлен был на то, чтобы надежно отвлечь тех, кто не задействован в операции «Преемники», и от самой операции, и от персонально — преемников. И все до поры шло гладко. 

Сейчас даже не важно было, что, когда и каким именно образом вызовет этот крах. Стив узнает это через три-четыре часа, пораскинув, как обычно, мозгами и просмотрев кое-какую статистику. Но — психи. Каким образом они смогут стать вариантом номер два — спасательным кругом для сценария «Преемники»? Этого Стив пока не понимал. 

Стив вернулся минут через десять — собрать бумажки, разлетевшиеся по всему кабинету. Видимо, Мадлен, читая, в гневе отшвыривала от себя очередной листок, и он, бедолага, парил и падал где придется. А приходилось порой в очень неудобных местах. Но как бы там ни было, он собрал бумаги, и, разумеется, пробежался по каждой, и успокоился окончательно. Да, это были люди из папки, но Мадлен, сознательно или в гневе, упустила одно немаловажное обстоятельство: каждому персонажу были отведены свои, строго определенные функции. Вот под эти функции и подбирались люди. Тут Стив даже замер на месте, потому что мысль, которая вдруг пришла в голову, потрясла его до глубины души. Психи. И психи — тоже предусмотрены этими функциями, вернее — функции, которые предстояло выполнить некоторым людям, были apri-ori не вполне нормальными. Это были действия психически больных людей. И выходило — никакой не большой Тони, накачанный нефтью вместо крови, а он, маленький Стив из крови и плоти, вдобавок — в противно мокрой рубашке, потому что иногда бывает пуглив. И даже — робок. Но все это ерунда, потому что психов придумал он. И об этом следовало, разумеется, рассказать Мадлен, но прежде успокоить ее относительно некоторых персонажей папки. 

НЕФТЬ М.Юденич. ctrl+F <ПСИХИ>

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя good-society
good-society(12 лет 3 месяца)

Единственный претендент на объективный контроль оцифрованной жизни очипованного населения (с которым согласятся все) ИИ. Первое, что он сделает, получив необходимые  ресурсы - мочканёт всех очипованных, до которых дотянется.

Цифровая экономика не означает передачу контроля ИИ. Это всего лишь расширение возможностей человека по обработке, анализу и использованию информации. Системы учета и хранения данных, интерфейсы обмена информацией между гражданами, тот же АШ, система 1С, госулуги, налоговые, проектные, экспертные системы, социальные сети и прочее, ничего из перечисленного не требует управления ИИ без участия человека. Так что можете быть спокойны, роботы и искусственный интеллект мир не захватят, человек таких функций им не предоставит.

Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 1 месяц)

В пределе означает непременно.  Вариант №2 - концлагерь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(9 лет 6 месяцев)

tick_small.pngЭээ... И сколько биткоинов будет стоить водка при коммунизме?
tick_small.pngВозможно огорчу вас, но цена будет не в биткоинах

неужели валютой станет пол-литра??

surprise

"спиртовой" рубль...

Страницы