Реальная стоимость жизни в Петербурге

Аватар пользователя TurboJet

Недавно была статья об общей оценке стоимости жизни в Петербурге. Согласно выводам, для комфортной жизни достаточно 50 000 на человека в месяц (при наличии ипотеки или аренды жилья), при проживании вдвоем. К сожалению, реальность несколько более сурова, поэтому предлагаю оценить стоимость жизни в Петербурге более трезво. Будем сразу считать затраты на год, потом разделим и посмотрим, что получится на месяц. Цены в рублях.

Жилье

Мы будем считать, что человеку уже есть, где жить (у родителей, или квартира была куплена/подарена). То есть, ставим изначально более легкие условия для проживания. Возьмем для сравнения хрущевку на 40-50 квадратов, за которую придется выложить квартплату порядка 3 500 в месяц, или 42 000 за год, в зависимости от района и управляющей компании. Добавим налог на недвижимость плюс какую-нибудь мелочевку = 2 000 за год.

Обычно, люди делают ремонт примерно раз в 10 лет. Через 10 лет без ремонта, особенно с ребенком, квартира превращается в унылое зрелище. Под ремонтом будем понимать косметику (выброс хлама, выравнивание стен/потолков, обои, потолки), где-то проводка, розетки/выключатели, полы, межкомнатные двери, сантехника. По самым скромным подсчетам, если делать много что самому, выйдет порядка 500 000. Если "под ключ" - то примерно 1 000 000. Пусть будет 500 000 на 10 лет, итого 50 000 в год. В любом случае, в течение года в квартире что-то приходится менять и делать, поэтому сумма выглядит вполне адекватной.

В итоге на жилье совокупные расходы составят 50 000 + 42 000 + 1 000 = 93 000 за год.

Питание

Будем предполагать, что завтрак и ужин - дома, обед в городе. Это сейчас наиболее типичный подход. Возьмем среднюю цену обеда в городе 250. Итого на двоих за год (будем брать 20 рабочих дней в месяц): 12 * 20 * 250 * 2 = 120 000 на год на двоих на обеды в городе. Про завтраки и ужины оценить тяжело, потому как все очень субъективно. Возьмем скромные 5 000 на человека в месяц, итого на двоих 120 000 на год. Если хочется ягоды-малины или качественных продуктов - это будет еще дороже.

Одежда

Вещи нужны на все сезоны. Возьмем среднее время носки вещей и обуви 3 года, через которые их надо менять. Тогда комплект одежды на год на человека будет примерно следующим: нормальная куртка + ботинка на зиму = 20 000, куртка + ботинки на осень = 10 000, куртка + ботинки на весну = 10 000, рубашки и футболки + туфли на лето = 10 000. Итого на 3 сезона на человека: 50 000, то есть примерно 17 000 в год. Это самые что ни на есть скромные подсчеты, без учета штанов, спортивных костюмов, других пар обуви и курток. Плюс женщины тратят на одежду куда больше: сумки, платья и т.д. Сюда же надо записать парфюм, пусть будет 2 000 на год. В итоге, в среднем, на одежду на человека уйдет порядка 25 000 в год. Это по самым скромным оценкам.

Транспорт

Будем считать опять по-минимому: машины нет, используем общественный транспорт (ОТ). Мы даже опустим тот факт, что добраться на работу в Петербурге на ОТ то еще испытание, особенно если надо делать пересадки. Много людей живет в пригородах и для них это настоящий ад каждый день. Но будем считать, транспорт в пределах города. Проездной на месяц 2 900. Если вы в новостройке (как большинство молодых семей), то маршрутка в одну сторону это еще порядка 30. Итого, на год на человека получаем: 12 * (20 * 60 + 2 900) = 50 000 (я немного округлил с учетом периодического использования такси). Как только появляется дача и машина - все будет намного дороже.

Образование и здравохранение

Опять же, упрощаем (удешевляем) ситуацию: все образованы, детей еще нет. То есть платим только за медицину. Тут оценивать достаточно тяжело, ибо опять все субъективно. Как минимум нужно поддерживать минимум лекарств (особенно при простудах), периодически надо платить за какие-то услуги (типа МРТ или анализы), то зубы подремонтировать, кому-то очки или линзы купить, иногда за платную палату заплатить - пусть будет 5 000 на месяц, или 60 000 на год. Это вполне справедливая сумма, учитывая, что кто-то и на больничных деньги теряет не малые.

Многие сейчас следят за здоровьем и ходят либо в тренажерку, либо в какие-то секции (типа йоги). Пусть абонемент будет еще 10 000 на год.

Итого на человека получаем 60 000 на год.

Развлечения

Пусть будет ресторан (недорогой) раз в 2 недели со средним счетом 2 000 на двоих. Итого за год 12 * 2 * 1 000 = 24 000 в год на человека. Обычно ходят в разные музеи, театры, выставки, кино. Пусть будет еще 1 000 в месяц на человека, или 12 000 в год. Итого пусть будет 36 000 в год на человека.

Отпуск

Так как климат в Петербурге - говно еще то, то выезжать куда-то в солнечное место не какая-то роскошь, а просто необходимость. Желательно на море, чтобы здоровье совсем не развалилось. Пусть будет 2 недели за рубежом на море, и 2 недели где-то в России. В среднем, путевка в Грецию (одно из самых дешевых направлений) в сезон стоит порядка 70 000 (цена на лето 2017 года вылетом из Петербурга) на двоих за 14 дней (с перелетом и полупансионом). Добавим расходы на обед, какие-то экскурсии, шезлонги, бар, билеты в музеи, сувениры в размере 40-50 евро в день на двоих, то есть порядка 50 000 за всю поездку. Итого 120 000 на двоих, или 60 000 на человека за зарубежную поездку. Пусть российская поездка будет недорогой в размере 20 000 на человека (что, конечно, весьма мало, но пусть). Итого выходит 80 000 на человека в год для нормального отдыха.

Техника

Как известно, без техники и электроники сейчас никуда, а она стареет. Что требует периодического обновления: ноутбук или компьютер, телефон. Пусть срок службы у них будет 3 года при цене 30 000 за компьютер и 8 000 за телефон. Итого за 3 года 30 000 + 18 000 = 48 000 на двоих, или примерно 9 000 на человека в год (компьютер общий). Плюс всякая техника типа стиралки, телевизора, пылесоса, холодильника, мультиварки, плиты, фотоаппарат, часы и т.д. Сюда же пусть войдет всякий инструмент мужика + кухонная утварь для женщины + мелкие гаджеты (наушники, флешки, карты памяти, расходники). Пусть будет на двоих 22 000 в год для ровного счета. Итого на всякую технику выделим 20 000 в год на человека.

Дополнительные расходы

В дополнительные расходы мы можем записать как минимум интернет (500 в месяц на двоих) и связь (пусть будет 250 в месяц на человека). Пусть еще будут расходы (например, подарки на праздники) на что-то порядка 3 000 на человека. Также, пусть на человека мы будем в месяц откладывать хотя бы 10 000 чтобы не жить впритык (должны же быть какие-то сбережения) и иметь хоть какую-то подушку безопасности (например, на случай увольнения на работе). Итого имеем 162 000 в год на человека.

Итого

Итак, суммируем на человека за год: 47 000 (жилье) + 120 000 (обеды в городе, завтрак и ужин дома) + 25 000 (одежда и обувь) + 50 000 (транспорт) + 60 000 (здоровье) + 36 000 (развлечения) + 80 000 (отпуск) + 20 000 (техника и электроника) + 162 000 (доп. расходы) = 600 000. Или примерно 50 000 в месяц на человека.  Без ипотеки или аренды жилья. По самому минимуму.

Сразу стоит отметить: это затраты для нормальной средней городской жизни, когда человек не сводит концы с концами и не живет от зарплаты до зарплаты, не нищебродствует, питается не самыми лучшими по качеству продуктами. Что важно: в эти расходы не включены такие статьи расхода, как: ипотека (аренда), машина, дача, более качественный отдых за рубежом (не Турция-Греция, а Испания-Италия-Мальдивы). Более того, расчет подразумевает отсутствие детей. Все прекрасно понимают, что ребенок это не только весомая статья расходов, но и уменьшение бюджета семьи вследствие снижения дохода супруги.

Итого приходим к следующему заключению по зарплате на человека для комфортной жизни (по-минимуму) в Петербурге:

  • 50 000 без ипотеки-машины-дачи.
  • 65 000 без машины-дачи (с ипотекой или арендой).
  • 75 000 без дачи (с ипотекой или арендой и машиной; здесь оценить тяжело, только приблизительно).

Думаю, не надо объяснять, насколько все эти суммы увеличиваются при появлении ребенка. Реальные зарплаты в Петербурге достаточно низки даже для минимально рассчитанного уровня. Например, зарплата 35 000 для операциониста в банке считается нормальной. Продавец-консультант в среднем получает 25 000 - 40 000. При этом эти зарплаты урезаются по разным причинам. То есть я бы сказал, что средняя зарплата близка к 40 000, но только из-за высокооплачиваемых профессий типа программистов, которые получают от 100 000 и выше. Нетрудно прикинуть, что в случае выхода жены в декрет, для комфортной жизни в Петербурге зарплата мужа должна быть хотя бы в районе 110 000, лучше от 150 000.

Собственно, мой личный опыт подтверждает данные цифры: на двоих при наличии жилья реально комфортная планка для жизни в районе 150 000, при наличии ребенка - в районе 200 000.

Еще раз хочу обратить внимание: я говорю о тех расходах, которые действительно позволяют говорить о комфортной жизни (а не существовании), когда ты не зажимаешься, нормально отдыхаешь, живешь не на последние деньги, нормально одеваешься-питаешься. К сожалению, Петербург один из самых дорогих для жизни городов в России в пересчете на зарплату. Я при этом не касаюсь того громадного количества проблем в городе, которые еще больше ухудшают качество жизни. Да, при наличии нужных навыков деньги в городе заработать можно, но в той же Москве куда большие деньги зарабатываются с теми же или меньшими навыками.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья - трезвый и адекватный взгляд на реальность, без всяких штампов патриотизма на очках. Что есть - то есть. Попытки сравнить что-то с Западом и что-то отбелить на этом фоне нет - там свои нюансы и проблемы. Специально для АШ.

Комментарии

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(12 лет 1 неделя)

12 * 20 * 250 * 2 = 120 000 на год на двоих на обеды в городе. Про завтраки и ужины оценить тяжело, потому как все очень субъективно. Возьмем скромные 5 000 на человека в месяц, итого на двоих 120 000 на год.

Итак, суммируем на человека за год: 93 000 (жилье) + 60 000 (питание) + 25 000 (одежда и обувь)

60 000 обеды + 60 000 завтраки и ужины?

 

Аватар пользователя Пчеловод
Пчеловод(10 лет 3 месяца)

По факту больше. Средняя цена бизнес-ланча в городе (если заведение не совсем помоечного типа) это всё-таки 300-350 рублей. Всё, что дешевле - либо какие-то ведомственные/корпоративные столовки (да и там таких цен уже почти не осталось), либо такая "еда", что свиней ей страшно кормить. Более приличный обед начинается уже с 400 рублей и выше. 

Таким образом получаем порядка 7 тысяч в месяц только на обеды или 84 тысячи в год. 

Можно сэкономить, если брать обед с собой. Даже если его себестоимость окажется на уровне тех же 300 руб, то, по крайней мере, ты знаешь, что ешь. Помимо того, что это будет более приличная порция, более вкусная и полезная еда.

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(6 лет 7 месяцев)

Согласен, в большинстве мест цена обеда выше 250, особенно кто работает в центре. Я старался брать какой-то минимум усредненный, то есть может кто-то иногда свое приносит, кто-то в более дешевых питается, в некоторых компаниях частично компенсируют обеды. Но в плане стоимости хорошего обеда вы правы - это где-то в районе 350-400. При питании в более дешевых более высокий риск отравиться.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

В Атлантик-Сити почти везде 250 рублей бизнес ланч. Мару, Узбеки еще там кто-то есть. Если в Токиосити обедать, там рублей 300-350, но я там не наедаюсь, да телятся они долго, постоянно с обеда опаздываешь на работу вернуться. Есть еще дешевле места. Когда жаба давит, то с собой беру, совсем копейки получается. Подложка индейки 200 рублей, подложка помидор черри 150 р, спагетти почти бесплатно, соус, бананы какие-нибудь, итого на пять дней 500 рублей. У меня как-то так получается.

Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(8 лет 9 месяцев)

Бояре подъехали

В нашем БЦ Балтик на ВО бизнес-ланч стоит 170-200 рублей. Не в столовке, не в "помойке", как вы тут пишите. Можно им и свиней, конечно, кормить, но местные клерки\программисты и прочие люди с хорошим доходом кушают и не жалуются.

Вообще, сколько по городу не смотрел, везде ланчи 200-250 рублей, в нормальных заведениях. Если зайти в шаурмичную, то можно и за 150 вкусно и хорошо поесть, только выбор будет меньше (да-да, у них тоже бывают бизнес-ланчи!)

Конечно, всегда можно найти и дороже. Но мы же говорим о том, где будет питаться средний питербуржец, а не "элита".

Далее, по поводу обедов "с собой". Как ни странно, многие люди с деньгами (опять же, то, что мне ближе - ИТ-шники, программисты) часто носят еду из дома. Внезапно, это удел не только тех, кто мало зарабатывает.

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(6 лет 7 месяцев)

Спасибо за замечание, я действительно забыл включить завтраки и ужины в итоговую сумму. Поправил. Теперь выходит минимум в 54 000. Собственно, скорректировал на эту разницу итоговую оценку.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 2 месяца)

Тогда еще не забудьте разделить расходы на квартиру пополам (если речь о семье)

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(6 лет 7 месяцев)

Точно, спасибо. Поправил. Тогда ровно 50 000 и выходит.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Учится .учится .и еще раз.если нужно переучится !если уж захотел комфортной жизни .ставь цель .добивайся .проблемм нет !а плыть по жизни ???да .можно проплыть ....причем легко !!

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

Вы редкостный мудак!!!

Абсолютная неграмотность, чудовищная. Особенно слово "проблемм". Про пунктуацию уже не говорю, вы же в пьяном виде это писали.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Свалил .и проскользил ! Мудак это ты понял ?? Жене своей натации читай !

 

 

 

 

 

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 9 месяцев)

Москва перегнала Швейцарию, а Питер догнал США

А хотелки есть хотелки. Правда, они показывают, почему в Питере сильны позиции либерастов. В отличии от Москвы Питер Россией не управляет, а просто сидит на транзите. Естественно, что там скопилось полно всякой швали, как раньше в Одессе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 5 месяцев)

Москва ещё более оппозиционна чем Питер, если вы вдруг не знали.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 9 месяцев)

По проценту либеральных партий в городской думе? Не знал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 5 месяцев)

Состав МГД не соответствует электоральным предпочтениям Москвичей. У ЕдРа рейтинг 30-35%, а мест в МГД - 85%. Как? Поменяли избирательную систему с партийных списков на одномандатные округа. А выйграть у административного кандидата - близко к невозможному.

Гораздо лучше электоральную ситуацию отображают муниципальные выборы.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 9 месяцев)

А какие проценты у либералов на муниципальных выборах в Москве и Питере?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 5 месяцев)

В Москве либералы получили 267 мандатов. По голосам - 20%. В Питере подобной истории не было, там разве что кто то из самовыдвиженцев либерал.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 9 месяцев)

Печально, однако. Зато в Питере допустили либералов к выборам в Думу.

Согласимся, что либерасты в Москве и Питере кучкуются.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 5 месяцев)

Тут скорее другие нюансы. Чем богаче человек - тем ближе ему либеральные идеи. Чем беднее - тем более вероятно будет сторонником ЕдРа. Очень хорошо это заметно по выборам в Москве - во многих богатых благополучных районах на муниципальных выборах либералы взяли большинство. В некоторых, как в Гагаринском, вообще вынесли в одну калитку - ни одного Единоросса не прошло. А в бедных районах ЕдРо выйграло.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя DiamondEdinorog
DiamondEdinorog(7 лет 8 месяцев)

Ещё говорят, это деление идёт по признаку концентрации евреев в районе. :) На западе и северо-западе, в центре их больше; юг, восток, юго-восток - традиционные районы проживания русского пролетариата. В жж были карты.

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 9 месяцев)

Точнее, англосионистов. Се ля ви! Ещё на расселение нацменов и прочих меньшинств стоит глянуть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 5 месяцев)

С азбукой вкуса и велопрокатом ещё лучше коррелирует)

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя tremr
tremr(6 лет 8 месяцев)

По моему опыту, с 50тыр одинокому мужику в Питере вообще норм. Если не хочется конечно крутую тачку и в Испанию. Женатику... тут все зависит от супруги, сколько зарабатывает и что любит носить. :)

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(6 лет 7 месяцев)

В эти 50К входит стоимость аренды квартиры или ипотека?

Аватар пользователя tremr
tremr(6 лет 8 месяцев)

Да, это с учетом аренды квартиты.

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(6 лет 7 месяцев)

Значит вы в чем-то себе отказываете.

Аватар пользователя tremr
tremr(6 лет 8 месяцев)

Нет.

Просто не имею долгов и не гонюсь за интенсивностью потребления.

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(6 лет 7 месяцев)

и не гонюсь за интенсивностью потребления.

Обычно под этой фразой скрываются ужимки. Типа комп старый и тупит, но не покупать же новый. Или куртка старая и затертая, но носить можно. Пылесос уже не пылесосит - но все равно работает. Вместо нормальной еды - макароны с майонезом. Отпуск никуда не выезжая. Или что-то в подобном роде. В Петербурге на 50 000 с арендой квартиры жить одному без ужимок - нельзя. В чем-то придется отказывать себе.

Аватар пользователя tremr
tremr(6 лет 8 месяцев)

Я назвал уровень расходов, а не доходов. :)

Комп норм, в том году обновил видяху и переставил систему на SSD. Железо не топовое, но тормозов не будет. Мать с камнем еще пару лет будут на уровне, остальное — мелочи.

Одежку беру для туриков, внимание покупателей к технологии и качеству держит производителя в тонусе. И джинсу. Куртки замшевые две: понравилась зимняя Сивера купил весной у них еще софтшел, теперь любимые растянутые свитера лежат на полке за ненадобностью. Есть еще старая затертая из отличной кожи, ее, да, когда-то на последние покупал. Джинсы от Глория Джинс, мало у них мужских, но попались подходящие, 1,5 года — полет нормальный. Носки от Сплава, раз в год докупаю по 2 пары зимних и летних — нравится разделение на правые и левые, хоть это и пустяк. Труханы люблю семейники, подруга отвела за ухо, купили в пластиковой упаковке, за это имею право сидеть сейчас в рейтузах - судя по сопротивлению износу, еще советские.

Из бытовой техники нет только посудомоечной машины, на съемной хате лениво устанавливать. Да и не готовим, только если я, раз в год какой-нибудь эпик.

Не автомобилист. На веле быстрее до работы. Врочем, чаще езжу на общественном транспорте, иначе и книжку не почитать.

Отпусками не торгую, но заграницу не люблю. Я люблю Хибины, границу ленобл и Карелии, и вообще. Тюленинг конечно хорош после мощного пешкодрапа, но какая разница в Ницце он или в Крыму.

Но я прекрасно понимаю, где можно развить свое потребление. Питер, как и любой миллионник — город соблазнов. Можно стричься за 2000 за стрижку. Можно купить штаны за 15000. Можно скушать бифштекс за 1500, причем можно найти место, где его неправильно полупрожарят. Можно покупать брендовую жижу, чтобы парить дороже курева. Можно арендовать пенал в любимой бильярдной, чтоб кий с собой не таскать, или иметь свои шлепки в боулинге. Можно закупаться в лавочке, где мясо стоит 500 за кило, а можно и за 800. И море других возможностей - мелочи к которым привыкаешь.

А мне лениво ходить стричься, закупаюсь в магазине по пути с работы, что ношу рассказал. Профессия любимая, досуг весь занят интересной мне деятельностью. Жизнь семейная опять же налаживается. Из ужимок только что на Алтай не съездил, но тоже не по деньгам.

Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(8 лет 5 месяцев)

Я живу на два города. В Питере у Финбана. Работаю в Мурманске. Получаю 600 косарей в год. Жена пенсию 12. За сдачу квартиры - 17. Машины нет. Пользуемся общественным транспортом и в Муре и в Питере. Хватает на ВСЁ. Отдыхаем, правда, в третьеразрядных странах - тюрция, бипет, тунис, болгария. Если бы мы со своей имели по 150 косарей в месяц - давно бы уже жили на Миллионной и отдыхать ездили в Мар-дель-Плато по 3 раза в год. Автор - бол!

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (кривляется, гонит пургу, раздувает флуд) ***
Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(6 лет 7 месяцев)

Не совсем понял, у вас какой суммарный доход годовой: больше миллиона? 

Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(8 лет 5 месяцев)

600 моих, 144 жена, 30 гараж, 204 квартира. Около ляма и есть. 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (кривляется, гонит пургу, раздувает флуд) ***
Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(6 лет 7 месяцев)

Собственно, у вас и выходит чуть больше миллиона на двоих в год, то есть близко к цифре в 50 000. Я, честно, не знаю, как у вас там с премиями на работе, как с едой, плюс если, все-таки разменять Болгарию на Грецию, то оно примерно так и выйдет. Опять же, я не знаю каков ваш возраст (не хочу задеть или обидеть), возможно на развлечения и одежду вам надо тратить меньше, может вы совсем не занимаетесь в тренажерке/бассейне/йогой. Я брал средневозрастного человека (в районе 30-35), который живет активно и активно пользуется городскими благами.

Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(8 лет 5 месяцев)

Возраст у меня около полтоса. На спорт я трачу 400 рублей в неделю - футбол. А расходы на здоровье разовые - типа 100 тыс в год, когда зубы там коронки. 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (кривляется, гонит пургу, раздувает флуд) ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

Проживая на Миллионной вы 150 тыс за одну только ипотеку будете отдавать :)

Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(8 лет 5 месяцев)

Я не имею ни ипотек, ни долгов, ни кредитов. С доходом на двоих в 300 тысяч в месяц - накопил бы без проблем на что угодно 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (кривляется, гонит пургу, раздувает флуд) ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

Ну вот у меня больше 300тыс на двоих+ребенок в месяц. Есть сбережения конечно, но о накоплении сумм порядка 15-20 млн, чтоб позволить себе по-настоящему крутую квартиру, даже не думаю. Мне кажется, вы недооцениваете рост расходов по мере роста доходов.

Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(8 лет 5 месяцев)

Я не хочу Вас обижать, но приходится - Вы или совсем не хочете себя ограничивать ни в чём, или очень редкостный имбецил. Извините. 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (кривляется, гонит пургу, раздувает флуд) ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

Обзываться легко. Накопить 20 млн пока эти деньги не обесценились - трудно.

Извините :)

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 5 месяцев)

Как Москвич поржал :)

Допустим у вас 300 тысяч рублей дохода в месяц. На двоих с учётом аренды у вас будет уходить порядка 150 в Мск (это не шикуя). 150 вы будете откладывать каждый месяц. Хорошая квартира в нормальном доме и районе стоит где-то от 15 млн рублей. В год вы будете копить 1,8 млн. Каких-то 8 с хвостиком лет. Суметь при этом не потерять деньги в кризисы :)

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

О чем и речь :)

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Меньше. Вы не учитываете, что изначально у человека уже есть какое- то жильё. Требуется подкопить, чтобы продать имеющееся и купить в золотом треугольнике. 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 5 месяцев)

Откуда у него "какое-то" жильё?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя маша_иванова
маша_иванова(6 лет 10 месяцев)

собственно, Вы и подтвердили своим расчётом сумму в 50000 р на человека в Вашей семье... ещё учтите, возрастные потребности у молодых и материальные накопления у старшего поколения...расчёт автора абсолютно верен...в реальности, большинство питерцев живут гораздо скромнее, а дети вводят семьи в разряд малоимущих..на детях в нормальных семьях стараются не экономить...

а по поводу большого количества либералов в Питере - это не правда...здесь народ спокойнее, чем в Москве, поэтому "шушере" здесь полегче существовать..их не "трогают"...но реальной поддержки у них здесь меньше, потому что люди беднее, а либералы - порождение семей богатых бездельников и бывшей номенклатуры...

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя маша_иванова
маша_иванова(6 лет 10 месяцев)

собственно, Вы и подтвердили своим расчётом сумму в 50000 р на человека в Вашей семье... ещё учтите, возрастные потребности у молодых и материальные накопления у старшего поколения...расчёт автора абсолютно верен...в реальности, большинство питерцев живут гораздо скромнее, а дети вводят семьи в разряд малоимущих..на детях в нормальных семьях стараются не экономить...

а по поводу большого количества либералов в Питере - это не правда...здесь народ спокойнее, чем в Москве, поэтому "шушере" здесь полегче существовать..их не "трогают"...но реальной поддержки у них здесь меньше, потому что люди беднее, а либералы - порождение семей богатых бездельников и бывшей номенклатуры...

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 2 месяца)

Откладывать 20 тыс. в месяц на семью плюс какие-то мутные 3 тыс. в месяц "на подарки" (притом что рестораны и развлечения уже учтены), да и 5 тыс. в месяц на здоровье  - явно перебор. 

Без этих трат минимальная зарплата уже будет в районе 30 тыс., что выглядит более адекватной оценкой. Кстати, для Москвы цифры будут примерно те же.

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(6 лет 7 месяцев)

Откладывать 20 тыс. в месяц на семью

При комфортной жизни всегда есть "подушка безопасности". Например, потерял работу и несколько месяцев не найти нормальную. Или разбил машину. Не дай Бог квартира сгорела или затопило, да всякое бывает в жизни. Жизнь в режиме "от зарплаты до зарплаты" сложно назвать комфортом.

плюс какие-то мутные 3 тыс. в месяц "на подарки"

Ну а вы посчитайте, сколько вы тратите на подарки. Я обычно посещаю 5-6 дней рождений в год (родственники, друзья). Подарок обычно в районе 3-5 тысяч. Когда юбилей у кого - больше. На 8 марта на подарки покупать супруге, матери, теще, у кого-то сестра может есть еще. Обычно это цветы плюс что-то еще. Потом на Новый год надо подарки покупать всем. Супруге на всякие годовщины надо тоже что-то дарить. И т.д. За год, если посчитать, оно неплохо так набегает. Конечно, если вы не ведете затворный образ жизни.

да и 5 тыс. в месяц на здоровье  - явно перебор.

Я когда с гриппом на больничном неделю посидел - лишился примерно 15 000 в зарплате. Как-то так. Плюс всегда что-то случается: кто-то что-то ломает, кому-то операцию какую-то сделать. Суммарно оно набегает, может не каждый прям год, но в среднем - оно набежит. Ну и потом, когда возраст будет увеличиваться, деньги на здоровье побегут только так. Посмотрите, например, сколько протезирование зубов стоит.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 1 месяц)

Мне лень проверять расчеты, но итоговые цифры похожи на правду. В моей семье по итогу дальше больше расходов получается.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 7 месяцев)

Стоимость жизни в Осло :) Для сравнения.

1. Жилье: Аренда и ипотека примерно одинаковые по стоимости - 12 000 крон квартира с одной-двумя спальнями в первой зоне Большого Осло. Плюс коммунальные услуги - 1500-3000 крон в мес, включая интернет и телевидение.
Телефон в большинстве случаев оплачивает работодатель. Средний абонемент - 350 крон в мес.

Итого 15 000 крон.

2. Питание. На еду мы тратим порядка 7 000 крон на двоих, ни в чем себе не отказывая. Эта сумма не включает поход по ресторанам и алкоголь.
Алкоголь - 0.75 виски или коньяка стоит 350-400 крон, бутылка вина - 150-200 крон, бутылка пива - 30-35 крон. 
Поход в ресторан - 200-300 крон с носа с вином и пивом. Есть дороже места.
Итого пусть будет 10 000 крон.

3.Транспорт. Одна поездка на общественном транспорте (метро, автобус, электричка, трамвай) в рамках первой зоны стоит 33 кроны (1 час, пересаживайся сколько хочешь). Проездной на месяц 770 крон.

4. Бензин. 13 крон литр. Со скидками получается примерно 12 крон. Самый дешевый бензин в Понедельник утром.
Парковка в Осло - головная боль, есть бесплатный паркинг на 1-4 часа возле крупных магазинов и моллов, а так стоимость парковки от 20 крон в час и выше. 
На бензин у нас уходит порядка 600 крон в мес, поездки в пределах города.

5. Развлечения. Про рестораны я писал. Билет в кино - 150 крон. Билеты в театр и на концерты сильно разные по стоимости, от 150 крон до 2000 и выше.

6. Отпуск. Основные направления - Испания и Португалия. Или даже так - то, куда летает SAS и Norwegian без пересадок. Отпуск на 14 дней в Испании с арендой машины и перелетом выходит где-то в 30 000 крон. 
Обычно народ берет два отпуска - две-три недели летом и две зимой, на Рождество и НГ. У всех работающих 25 рабочих дней отпуска. Т.е., 5 календарных недель.

7. Здравоохранение. В Норвегии реализован принцип совместной оплаты услуг доктора. Государство платит 75%, потребитель 25%. Один визит к доктору стоит 175-250 крон. Анализы - порядка 150 крон. Госпитализация, операции, стационар - бесплатные. После того, как больной наберет 1000 крон в год оплаты медпомощи финансируемой государством, он может получить фрикорт, и вообще больше ничего платить не будет. Это для тяжелобольных и пенсионеров.

В аптеках все по рецепту, так можно купить валерианку, парацетомол, и т.д. Рецептурные лекарства относительно дешевые (спонсируется государством)

Стоматология вся частная и дорогая. Дешевле слетать в Венгрию и полечицца там. 

8. Спорт. Тут принято ходить в треннингцентр. Абонемент стоит 300 - 500 крон на человека в месяц.

9. Одежда. Джинсы - 150 - 1000 крон, хорошая обувь - 750-1000 крон, рубашка - 150-500 крон, куртка зимняя - 1 200 - 10 000  крон. :)
Разброс цен огромен, народ покупает все в основном по скидкам и на распродажах.

В общем, у средней семьи за все про все выходит порядка 15-17 тыс. крон на нос в месяц. 

По официальным данным норвежского Статистического управления, средняя зарплата в Норвегии в 2017 году составляет 43 800 норвежских крон в месяц до уплаты налогов. После налогов остаётся 27 600 крон.

Т.е., двое работающих полностью гасят свои расходы и еще откладывают порядка 20 000 крон в мес.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(6 лет 7 месяцев)

Спасибо за информацию yes Собственно, оно и подтверждает тот факт, что Петербург город дорогой по отношению ко средней зарплате. Ну не может, например, наземный транспорт стоить дороже Австрии или Финляндии, при совершенно разных средних зарплатах. 

Страницы