Про еврея Маркса, евреев без евгеники и экстремизма.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Маркс и только он нашел и понял (именно как еврей и только еврей это мог сделать и осознать и "смог увидеть большое на расстоянии", к сожалению, оно для них на расстоянии... их Небесный Иерусалим(1)) единственную сохранившуюся в мире в национальном масштабе "русскую" неродовую общину, но не так как видели её народники, Бакунин и многие-многие. 
Он показал, что ранее такая община была практически повсеместно в мире ( см. систематическая ошибка выжившего (2)). 

Он единственный увидел в ней сохранившийся с древних времен ( а я говорю с момента обретения СЛОВА, что отделяет человека в Общине как социальной материи от "человека"-маугли в живой материи ) "дуализм" ( https://aftershock.news/?q=node/513546 ), хотя в понимании сути Общины как социальной материи он не разобрался да и самой материи.

Поэтому "теории у Маркса нет" https://aftershock.news/?q=node/581268

Но он увидел из плоскости той действительности живой материи (живой природы) развивающегося капитализма стереообъем Общины как социальной материи  https://aftershock.news/?q=node/515233 . 

И сформулировал очень точно: 

"Коммунизм как ... подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека... с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. " и "коммунизм, как завершенный натурализм, =гуманизм" (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. т. 42.), где гуманизм=натурализм Общины.

Здесь если правильно онтологически(сущностно) смотреть, Маркс прямым текстом и говорит,

что человек как человек он только в Общине и в этом есть настоящий гуманизм, а не навязанный миру "западный гуманизм".

Русская в кавычках - для Маркса все народы России тогда были русскими, т.е. эта община одинаковая практически для всех народов Российской империи тогда. 

Все эти "русские" народы жили на своей земле и жили плодами от этой земли ( даже кто растили скот) - она была у них собственностью общины и был свой двор и свои орудия труда(Личное), т.е. было Личное и Общее - у всех "русских" было естественное экономическое право для выживания каждого, даваемое общей собственностью - дуализм между Дискретным Личным и Целым Общим, переформатированное через СЛОВО диалектическое противоречие Дискретностью и Целостностью, т.е неразрывность триединой материи сохранилось, но через СЛОВО(3) как Сингулярность она стала Общиной как социальной материей. 

И это все еще в коллективной памяти "русских" и это делает нас РУССКИМ МИРОМ или MIPом(Общиной) Человеков , потому что мы - Община как социальная материя и это все влияет на всех кто попадает скажем в биополе РУССКОГО МИРА. 

Теперь историческая драма евреев... 
Это самый гонимый и пострадавший народ в мире без евгеники и расизма. 

Pain! 

Боль!

You made me a, you made me a believer, believer

Ты заставила меня, заставила меня верить, верить.

Pain!

Боль!

You break me down, you build me up, believer, believer

Ты сломала меня и собрала заново, я научился верить, верить.

Pain!

Боль! https://www.youtube.com/watch?v=7wtfhZwyrcc


Почему такое "сакральное желание" обретения "Иерусалима" и Земли Обетованной?! 

Это - обретение Общего на Обетованной Земле, как и у протестантов Запада (корабль Мейфлаэр (Майский цветок весны) из Англии в Америку на землю Обетованную). 

Ибо Целое Общее может существовать "приземленной" на Землю - это историческая память об утерянном. 
А утеряно евреями было очень важное, когда их изгнали первый раз и затем и затем... Община как социальная материя, в которой всем как в лоне Матери тепло и защищено (для каждого Живого) - поэтому в религии и лоно Церкви... 

И они вынуждены были выживать и выживают уже в живой материи(живой природе), и за тысячи лет они выработали механизмы выживания (более позже поэтому пути выживания шли протестанты - но у них это возникло по-другому через лишения Общего через частную собственность). 

Феномен Маркса в том, что он вышел из еврейской общины и жил в западном протестантизме и он увидел дальше и больше других и посей день! 

Для выживания и формирование квазиобщего у евреев взяты капитал, знание, религия. 
Где бы они не жили, с каким народом они вынуждены жить по определенной программе: они - это стая в рамках законов живой материи(живой природы) глобального уровня (см. прим. 4), ошибочно и ненаучно называемая "родовой общиной", ибо их Общину Человеков как социальную материю убили, а умерший Рой не восстанавливается... 

Из ранее сказанного понятна ошибка воззрений Троцкого, о которой немного здесь:

https://www.youtube.com/watch?v=hPlvnahoEDk ,

т.е. построение всеобщей мировой в его понимании "Общины", при этом откинув инсинуации и т.д. про Троцкого и многих и многих других, имеет под собой сущностную(онтологическую) основу.

Приблизительно тоже самое, но по-другому, у протестантов и вышедших (по природному механизму роения) из протестантов либералов. 
Но протестанты и либералы - это стая по законам живой материи на идеологической и религиозной основе. 

Евреи в своей стайной социализации по законам живой материи вынуждены жить по определенной программе: концентрировать у себя капитал, знание с последствием для окружающих. 

Если в стране либерализм -то они(евреи) самые ярые либералы, если социализм - то они самые-самые коммунисты... но они в рамках своей стаи по законам живой материи(живой природы). 

В моих дискуссиях с евреями я всегда говорю им: 
Ребята! Хватит наступать на исторические грабли. Не будите национализм - ЛЮБОЙ!. 

Поймите наконец-то правильно РУССКИЙ МИР и откажитесь от своих программ выживания (своей стаи). 
Хватит нести "пургу" про либерализм и социализм, решая ваши программы выживания! 

Поймите РУССКИЙ МИР правильно как правильно понял его еврей Маркс. 
Что РУССКИЙ МИР - это единственно верный и правильный путь для человечества, но... 
и для Вас, евреев! 

Русский Мир и есть тот Новый Иерусалим, который Вы искали... 
Примите его! 

Этот мир устроен так – 
Иногда небрежный шаг 
Нас заводит в пустоту, 
Боль и темноту. 
Жаль. 
И всё-таки я верю…

https://www.youtube.com/watch?v=Mk0UCCjjpi4

ПРИМЕЧАНИЯ: 
1. В песне БГ " под небом голубым есть город золотой" в первоначальном варианте другого автора было "Над Небом голубым.." - это песня о "Иерусалиме" 
2. https://ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошиб ка_выжившего

3. О СЛОВЕ: 
"В начале было Слово,и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. 
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его." 
4. У евреев - Глобальная родовая община. 
Смотрите - Саймон Кузнец. «Экономика евреев» в 2-х тт. (Jewish Economies, Volume 1 — Development and Migration in America and Beyond: The Economic Life of American Jewry — Economic Structure and Growth of Euro-American Jewry; Volume 2 — Development and Migration in America and Beyond: Comparative Perspectives on Jewish Migration, 2011—2012). 
(Здесь им показано как за счет своей стайной социализации(вульгарно называемой родовой общиной) евреи добиваются успеха в Америке, это легко экстраполируется на всю глобальную мировую экономику. 
Поэтому, к сожаленью, для евреев ВСЁ равно - социализм или либерализм, так как в любой среде они действуют в рамках своей глобальной стаи по законам живой материи(живой природы) и добиваются успеха.)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

«Систематическая ошибка выжившего» - это тенденция человека сосредотачиваться на «выживших», а не на тех, кого в зависимости от ситуации можно назвать «погибшими».

" Поскольку попадания от вражеского огня на самом деле (в первом приближении) распределены равномерно, укреплять надо те места, которые у вернувшихся в массе наиболее «чистые» ", т.е. "русская община" (по Марксу и в чем-то по Энгельсу - см. ниже) - это и есть систематическая ошибка выжившего,

остальные общины в мире не вернулись с задания, "данного" Богом как Сингулярностью для "практического разума" или реальной науки, - они погибли...

Посмотрите как интересно Энгельс предлагает защитить ""чистые" места":

"Между тем община у вас все больше сходит на нет, и нам остается только надеяться, что переход к лучшей системе совершится у нас на Западе достаточно скоро, чтобы спасти — по крайней мере в некоторых наиболее отдаленных местностях вашей страны — те институты, которые при этих новых обстоятельствах могут оказаться призванными осуществить великое будущее." К. Маркс, Ф. Энгельс «Письма о "Капитале"»  Москва, 1948. 

Комментарии

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(8 лет 6 месяцев)

Вы так пишете, будто Карл Маркс особые надежды возлагал на русский народ. Насколько я наслышан, Маркс считал, что переход от капитализма к коммунизму начнётся в передовых, с развитой промышленностью Англии и Франции, а к русским относился достаточно негативно, считая их прирождёнными и неисправимыми реакционерами и ретроградами. Передовой класс у Маркса - пролетариат индустриальных держав, а не крестьянство государств аграрных. Очевидно, Маркс, если бы мог узнать, как пошли дела в двадцатом веке, был бы безмерно изумлён, узнав, что социалистические революции произошли в России и Китае, а запад остался капиталистическим. То есть не в индустриальном ядре, а на аграрно-индустриальной периферии. И что потом началось оголтелое противостояние капиталистического и упорствующего в своём капитализме Запада и его бывшей аграрно-слабопромышленной периферии, перешедшей к строительству социализма. Более того, индустриализация России и Китая произошла в рамках этого противостояния Запада и Востока. В этом предсказания Маркса оказались ошибочными. И это самый интригующий момент, возможно, проливающий свет на то, в чём Маркса можно переосмыслить и улучшить. Эта ошибка Маркса относится к самой сердцевине его учения и вообще к важнейшим вопросам политэкономии, социологии, политологии. Так что, Лафет, Вы ошибаетесь.   

Аватар пользователя Владимир Лафет

Кратко:

"Россия - единственная европейская страна, в которой "земледельческая община" сохранилась в национальном масштабе до наших дней. Она не является, подобно Ост-Индии, добычей чужеземного завоевателя. В то же время она не живет изолированно от современного мира. С одной стороны, общая земельная собственность дает ей возможность непосредственно и постепенно превращать парцеллярное и индивидуалистическое земледелие в земледелие коллективное, и русские крестьяне уже осуществляют его на лугах, не подвергающихся разделу. Физическая конфигурация русской почвы благоприятствует применению машин в широком масштабе. Привычка крестьянина к артельным отношениям облегчает ему переход от парцеллярного хозяйства к хозяйству кооперативному, и, наконец, русское общество, так долго жившее на его счет, обязано предоставить ему необходимые авансы для такого перехода."ПСС К. Маркс и Ф. Энгельс. т.19, 1961г

"Чтобы рассеять все недоразумения по поводу моей мнимой теории.

1) Разбирая происхождение капиталистического производства (из 2-го наброска: превращение феодального производства в производство капиталистическое), я сказал, что... "основой всего этого процесса является экспроприация земледельцев. Радикально она осуществлена пока только в Англии...

Но все другие страны Западной Европы идут по тому же пути. Таким образом, я точно ограничил «историческую неизбежность» этого процесса СТРАНАМИ ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ. А почему? Благоволите заглянуть в XXXII глав"

и 

"..Если революция произойдет в надлежащее время, если она сосредоточит все свои силы, чтобы обеспечить свободное РАЗВИТИЕ СЕЛЬСКОЙ ОБЩИНЫ, последняя вскоре станет элементом ВОЗРОЖДЕНИЯ РУССКОГО ОБЩЕСТВА и элементом превосходства над странами, которые находятся под ярмом капиталистического строя."

и

".....Понятно, что дуализм, свойственный строю земледельческой общины, может служить для нее источником большой жизненной силы. Освобожденная от крепких, но тесных уз кровного родства, она получает прочную основу в общей собственности на землю и в общественных отношениях, из нее вытекающих, и в то же время дом и двор, являющиеся исключительным владением индивидуальной семьи, парцеллярное хозяйство и частное присвоение его плодов способствуют развитию личности..." там же т.19.

А вот очень просто для понимания того, в чем видел развитие России Маркс:

"Впрочем, так как я не люблю оставлять «места для догадок», я выскажусь без обиняков. Чтобы иметь возможность со знанием дела судить об экономическом развитии России, я изучил русский язык и затем в течение долгих лет изучал официальные и другие издания, имеющие отношение к этому предмету. Я пришел к такому выводу. Если Россия будет продолжать идти по тому пути, по которому она следовала с 1861 г., то она упустит наилучший случай, который история когда-либо предоставляла какому-либо народу, и испытает все роковые злоключения капиталистического строя. " там же, т.19.

Господа...

давайте наконец-то понимать Маркса правильно!

Маркс - Гений, но Теории у него нет.

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(8 лет 6 месяцев)

Да. По этим отрывкам видно, что Маркс именно в нашей стране предвидел коллективизацию, образование колхозов. Тут согласен.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Что есть колхоз?!

 Во многом вынужденная ( промежуточная и переходная) мера и консервация земледельческой общины ( русская неродовая община).

 Цели:

- не дать вымереть избытку населения;

- взять ресурсы для индустриализации (необходимость - совпадали цели на первом этапе как "русских марксистов", так и "наказ" Маркса о переводе русской неродовой общины на новый уровень - ИНДУСТРИАЛЬНАЯ ОБЩИНА) через низкие закупочные цены и даже конфискацию, другие ресурсы, включая людские;

- через МТС индустриализация с/х - переход к индустриальной общине;

- крупное хозяйство давало возможность перейти к передовой агротехнике;

и т.д.

При Сталине во многом делалось правильно и сталинская экономика была всего лишь предтечей новой грядущей экономики, к которой мы обязательно придем в силу отсутствия иных вариантов развития от слова "совсем", и сталинская экономика до сих пор непонята.    

В "Экономических проблемах социализма"(1952) Сталин говорит, что цель экономики социализма есть человек, а не прибыль как в экономике капитализма. 

Но с тем, что есть человек, тогда и до сих пор не разобрались.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Если правильно понимаем материю ( https://aftershock.news/?q=node/515233 ) , 
то начинающийся масштабный кризис на Западе и выход последующий из него там - это завершение ЗАТЯНУВШЕГОСЯ этапа смены формы стайной социализации общества "человекоподобных" живый существ на Западе в рамках действия законов живой материи при сладкой демагогии про конфетки-бараночки свобод и прав. 

У них формируется окончательно ГРАЖДАНСКАЯ ИНДУСТРИАЛЬНАЯ ФОРМА как результат усложнения и упорядочивания ЖИВОЙ СИСТЕМЫ...
и это и есть тот ЗВЕРЬ (он коллективный) в человечьем обличии и Брейвики-Любецы это "проявление" лица этого ЗВЕРЯ и мельком в историческом плане он уже себя показал через нацизм(фашизм) и "АБАЖУРЫ". 

Отдельну замечу: я не против "западного человека"(западоида по А.Зиновьеву) как "человека" - но нейрофизиологические результаты по селекции более 400 лет на социокультурном порядке без социальной материи(Общины) в поле живой материи уже дают свой результат и урожай. 
Их дети с момента рождения не потеряны - но их формирование должно идти в поле социальной материи. 

В России свои искажения, но иного порядка. 

И тема нации, поднятая сейчас, - это вообще отдельная тема движения в неправильном направлении на базе национализма, который также как и либерализм и социализм есть развитие не в рамках социальной материи и развитие самой этой материи. 

Слова о Короля о кончине социально-ориентированного общества об этом ( https://aftershock.news/?q=node/362307 ), т.е. с демагогией пора заканчивать типо. 

Русская Революция была началом необходимой смены ФОРМЫ (неродовой) Общины в направлении ГРАЖДАНСКОЙ ИНДУСТРИАЛЬНОЙ ( и в этом как бы схожесть с Великой Французской, но Великая Французская Революция выпустила окончательно ЗВЕРЯ)..., но это усложнение и упорядочивание изначальной ЖИВОЙ СИСТЕМЫ, 
но в рамках социальной материи, в которой и только в которой формируется человек ... 

Всё значительно тоньше и сложнее 
ибо на Западе тоже окончательно формируется ГРАЖДАНСКАЯ ИНДУСТРИАЛЬНАЯ (стайная социализации), но в рамках действия законов живой материи и толпы мигрантов помогут им дозавершить этот процесс, 
а в России мы встали и топчемся 
(т.е. можем и свалиться в западный вариант - но то, что живая социальная система=социальная материя=(неродовая)Община за себя борется и не только она ибо ЧеловекоЗверь=ЧеловекоХищник не нужен как живой материи так и физической материи, т.е. ВСЕЙ МАТЕРИИ В СОВОКУПНОСТИ) 
перед этапом окончательного синтеза ГРАЖДАНСКОЙ ИНДУСТРИАЛЬНОЙ ОБЩИНЫ, но в рамках действия законов социальной материи - т.е. тот этап, который Маркс (но теории у Маркса нет) и понимал как "коммунизм" (примечание).... 

"Человека" через чур усложнили, а он с точки нейрофизиологии "продукт" социокультурного порядка (что сейчас есть общее научное знание) и наоборот, но 
если социальной материи, то человек; 
если живой материи, то нечеловек. 
Поэтому то и "ЧЕЛОВЕК КАК МЕРА." https://aftershock.news/?q=node/517325 

Примечание:

давайте посмотрим на классическое определение коммунизма у Маркса:

"Коммунизм как положительное упразднение частной собственности – этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное, происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный натурализм, =гуманизму, а как завершенный гуманизм, =натурализму; он есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он – решение зaгадки истории, и он знает, что он есть это решение". Маркс К., Энгельс Ф. Соч. т. 42.

Т.е.

"Коммунизм как ... подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека... с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. "

и 

"коммунизм, как завершенный натурализм, =гуманизм".

Здесь если правильно онтологически(сущностно) смотреть,

Маркс прямым текстом и говорит,

что человек как человек он только в Общине и этом есть настоящий гуманизм.

Пора отринуть западный гуманизм https://aftershock.news/?q=node/551807 .

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 6 месяцев)

"... завершение ЗАТЯНУВШЕГОСЯ этапа смены формы стайной социализации общества "человекоподобных" живый существ на Западе (ЖИДОВ т.с. воробьёы) в рамках действия законов живой материи при сладкой демагогии про конфетки-бараночки свобод и прав."

#яплачувесь, осталось только в "Большое на расстоянии" ГАВНО, приписываемое видению Карлы унд Марлы - Израиль, США и т.д. ЕС - принять государство Россию-СССР. (Т.с. завершить процесс "стайной социализации общества "человекоподобных" живый существ на Западе (ЖИДОВ т.с. воробьёв) в..." Трктьем рейхе, планетарном под флагом ООН ВЕК из США.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

Было время когда СССР был необходим -тезис, далее был необходим антитезис - современная Россия.

Теперь мы подошли к этапу синтеза, ради которого ВСЁ это было - 
Синтез гражданской индустриальной общины в рамках всей страны при правильном онтологическом(сущностном) понимании как 
мир(община) есть движущаяся социальная материя 
как составная часть триединой материии, 
которая есть: 
мир есть движущаяся материя.

Капитализм есть развитие уже "человеческого"(человек при капитализме уже не есть человек) общества по законам живой природы (живой материи). 

И все работы Маркса(а теории у Маркса нет - но он Величайший Гений как и Ленин, как и Сталин), если смотреть под правильным углом, это как бы показать - "всё не так ребята" и корень зла в частной собственности и отменив частную собственность, 
"человек" может вернуться к себе "как человеку общественному, т.е. человечному", 
но... 
это невозможно.

Отдельно отмечу, что Маркс не разобрался с сущностными (онтологическим) вопросами, хотя был рядом и практически всё точно сформулировал. 

Его "наказ" перевести аграрную неродовую общину народов России на индустриальный уровень, минуя перепитии и ужасы капитализма (т.19. ПСС Маркса и Энгельса), был верен... 
ибо капитализм и есть "оскотинивание"  человека как человека (по Алексворду в его "Олимпиаде лемингов" - превращение в "леминга"), 
т.е. превращение его в нечеловека - в человекоподобное социальное эффективное животное. 

А "упав" в живую материю "человек" (уже ставший нечеловеком) вернуться не может... 
ибо человек как человек с эмпатией "создан изначально". 

Рай для человека - это Община (Дом с Огнем в домашнем очаге). 
Ад для Человека - это современный Запад и уже современная Россия. В России человек как человек(сейчас "как бы разобранный" человек) уже на уровне коллективного подсознания, но ещё ... есть! Ванга она же об этом: о возвращении учения о Человеке! 

Если правильно сущностно(онтологически) понимать "наказ" Маркса для России - 
это аграрного человека (именно человека с эмпатией) перевести в индустриального человека с эмпатией. 

Т.е. взять выведенную формулу Общины(только неродовая община есть Община): "дуализм + эмпатия" 
и "синтезировать" её на индустриальном уровне... 
Вот и всё что надо понять из всех "как бы политэкономий и как бы научных коммунизмов" 
и вот в этом и только этом был смысл Революции 1917 года

и Гений Ленина в том, что он осуществил эту "сдвижку" в соответствии с "наказом" другого Гения -Маркса,

а в экономике другого Гения- Сталина (сталинской экономике) - мы увидели предтечу будущей экономики индустриальной общины....

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Запад избежал революций за счет грабежа колоний, и развития тех прогресса, что позволило  уменьшиmь эксплуатацию.

Почему Россия первой совершила революцию, написано у Ленина, он еще до революции писал - Россия, слабое звено, и про неравеномерное развитие разных стран.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

Гений Ленина в том, что чувствовал “момент“, поэтому и “такими“ были Декреты и Ленин знал кому эти Декреты адресовать.

Декреты были адресованы - армии.

Ленин, проведя большое время в эмиграции, разобрался в чем суть поражений или побед всех народных выступлений в Европе - на чьей стороне была Армия.

Основным актором революции 1917 года был солдат, т.е. вооруженный крестьянин-общинник или по совокупности Община ( в правильной онтологической (сущностной) модели - социальная материя как содержание триединой материи), 

поэтому Революция 17 года была Великой Общинной Революцией

в рамках

мир(община) есть движущаяся социальная материя 

как составная и неразделимая часть

мир есть движущаяся материя

и Декреты Ленина была обращены к Общине и в этом его главная заслуга перед Россией и поэтому Революция победила.

Аватар пользователя Владимир Лафет

При всем том, что Маркс был против применения его "теории" в России, а мы знаем, что теории как теории у Маркса нет, этот ГЕНИЙ МАРКС изучает русский язык и более 10 лет изучает Россию, читая ОРИГИНАЛЬНЫЕ РУССКИЕ ТЕКСТЫ и у него когнитивный диссонанс на старости лет - он журналист бывший, т.е. чуть что и статья -это натура журналиста...

Он нашел в России то, что искал и надо всё заново переписывать...

Маркс очень точен и предметен. Посмотрите как он пишет наброски письма В.Засулич (ПСС Маркс, Энгельс, т.19, 1961г): идет четкое и предметное формулирование с осознанием данного факта...

Осознал - как бы "теорию" надо переписывать и осознал главное: на Западе ничего изменить уже невозможно -новое общество в мир может прийти только через Россию!

Ибо оно там уже есть в виде неродовой общины и его наказ РУССКИМ:

Ребята! Пересоберите её на новом уровне с учетом достижений науки, техники, управления, сделанных на Западе.

А после 17 года в России происходит то, что "Умом Россию не понять" -

мы движемся в диалектической логике:

тезис(социализм - перевод Общего на новый уровень с некоторой НЕИЗБЕЖНОЙ ДЛЯ ЭТОГО деформацией Личного и иначе невозможно) и лжетеория социализма есть анестезия при это страшноболезненном и жизненнонеобходимом переходе ;

антитезис (либерализм - доперевод уже Личного с некоторым "отдиранием" ("размежеванием" по Юнгу) его из Общего, т.е "делаем" его дискретным, но для чего?!), при этом - либерализм так же есть лжетеория, выполняющая роль анестезии,

а необходима фаза синтеза Дискретного Личного и Целого Общего на новом уровне, о чем и говорил Маркс "русским марксистам" и..

о чем я как раз и пишу - НЕОБХОДИМА ФАЗА СИНТЕЗА.

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 7 месяцев)

Запад избежал революций

О да. 

ну был некий майдан, который европейские остряки назвали Парижская коммуна. 

а сабж, поглядев на творящееся вокруг, отрёкся прямо на баррикаде "Я больше не марксист!".

Исторически факт, на минутку. СтОит уважить сабжа, ящетаю. и не шевелить кости

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

все в вашей ...голове перепутано:

"Переходя к вопросу о борьбе в Париже, Маркс сказал: он опасается, что конец близок, но если Коммуна будет разбита, борьба будет только отсрочена. Принципы Коммуны вечны и не могут быть уничтожены; они вновь и вновь будут заявлять о себе до тех пор, пока рабочий класс не добьется освобождения. Парижскую Коммуну подавляют с помощью пруссаков, которые действуют в качестве жандармов Тьера. Бисмарк, Тьер и Фавр вступили в заговор с целью ее уничтожения; Бисмарк во Франкфурте утверждал, что Тьер и Фавр просили его вмешаться.

Результаты показали, что он готов был сделать все возможное, чтобы им помочь, не рискуя жизнью немецких солдат, - не потому, что он ценит человеческую жизнь, когда дело идет о выгоде, а потому, что он хотел еще большего унижения Франции, чтобы он мог предъявить ей еще большие требования. Тьеру он позволил иметь солдат больше, чем это было обусловлено в конвенции, но подвоз продовольствия Парижу он разрешал только в ограниченном количестве. Все это было лишь повторением старой истории. Высшие классы всегда объединялись для подавления рабочего класса. В XI столетии происходила война между французскими и нормандскими рыцарями, а крестьяне подняли восстание. Рыцари немедленно же забыли свои раздоры и объединились, чтобы раздавить крестьянское движение. Чтобы показать, как пруссаки выполняли полицейскую работу, можно упомянуть, что в Руане, занятом пруссаками, 500 человек было арестовано под тем предлогом, что они принадлежат к Интернационалу. Интернационал внушает страх...."

ЗАПИСЬ РЕЧИ К. МАРКСА О ПАРИЖСКОЙ КОММУНЕ. 

ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО СОВЕТА

23 МАЯ 1871 ГОДА

 

Аватар пользователя Владимир Лафет

"Париж рабочих с его Коммуной всегда будут чествовать как славного предвестника нового общества. Его мученики навеки запечатлены в великом сердце рабочего класса. Его палачей история уже теперь пригвоздила к тому позорному столбу, от которого их не в силах будут освободить все молитвы их попов." 

К. МАРКС---- ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА ВО ФРАНЦИИ ВОЗЗВАНИЕ ГЕНЕРАЛЬНОГО СОВЕТА МЕЖДУНАРОДНОГО ТОВАРИЩЕСТВА РАБОЧИХ Написано К. Марксом в апреле - мае 1871 г.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(12 лет 6 месяцев)

Автор бредит, или по душу Марксу позвонил? Статья бездарная - в отрыве от экономики можно сравнивать хоть превосходство хрена над редькой.

А уж приплетать к истории вопрос национальный - это профанация науки.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

Раздрай в России с 1916 по 2036 год надо правильно понимать как переход от аграрного человека к индустриальному человеку.

Так вот синтез - это синтез индустриального человека или "человечного общественного человека" по Марксу в индустриальной общине и

уже развитие в рамках индустриальной общины с уже индустриальным человеком как "человечным общественным человеком" на следующие сотни лет.

У классиков в Манифесте было более верное понимание в отличие от практически всех сейчас.

Их Ассоциация Индивидов - это Община на новом уровне развития.

Здесь неотделимая и неразрывная взаимосвязь Дискретного Личного (Индивида) и Целого Общего (Ассоциация как Община) определяющая дуализм Общины как социальной материи и как содержания, а не формы. Где дуализм или диалектическое противоречие как источник развития 

в рамках

мир есть движущаяся материя.

У Маркса, если его внимательно читать, есть ответы на многие вопросы:

"Но что сказал бы старик Гегель, если бы узнал на том свете, что общее [Allgemeine] означает у германцев и скандинавских народов не что иное, как общинную землю, а частное [Sundre, Besondre] – не что иное, как выделившуюся из этой общинной земли частную собственность [Sondereigen]. Проклятие! Выходит, что логические категории все же прямо вытекают из "наших отношений" [aus "unsrem Verkehr"]. Маркс К. Письмо Ф.Энгельсу, 23 марта 1868 г. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 32, с. 45.

Но... теории у Маркса нет и свою "как бы теорию" он на Россию не распространял.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(12 лет 6 месяцев)

У тебя бредогенератор сломался во включенном положении?

Ляг, поспи... водички попей, тебя отпустит, болезный.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

Брат, пьешь "старое вино" про "какой-то неокоммунизм" и говоришь, что это твое "старое лучше", 
но налью в твои "старые меха"-мозги, хотя по твоим банам и реакции я вижу, что трещат они бедные и рвутся в когнитивном диссонансе: 

Для понимания устойчивого развития и как бороться с Кризисом необходимо понимать, что есть устойчивое оптимальное развитие как для Живой Природы (живой материи), так 
и... 
для Общины (социальной материи), 
где критерий оптимальности - равновесие Нэша для некооперативной игры с учетом долговременных отношений (Р.Ауманн, Ж.Тироль и т.д.), говоря математическим языком, или теория устойчивого развития Богданова А.А., говоря диалектическим языком. 

Как живая материя (Живая Природа), так и социальная материя (Община) удовлетворяют критерию оптимальности, 
но... "организованы" они по разному. 

И разница в том, что в социальной материи(Общине) Логос (Логос это не просто сознание, определяющее бытие) у каждого "социального животного", т.е. у человека (по Аристотелю - человек есть социальное животное с Логосом), а в Живой Природе Логос в самой Природе как Целом, его нет уровне Дискретного. 

Кто всё это "организовал"?! 

Это - Сингулярность для реальной науки. И это вопрос религий и прочих. 
Это не вопрос реальной науки. Вопрос реальной науке понять как организована каждая часть триединой материи. 

И что нам дает понимание этого порядка организации?! 

Порядок организации (алгоритм словами Э.Остром - нобелевская премия по экономике за 2009г ) форматирует мозги "социального животного", сформатированный мозг поддерживает как комфортный для его существования порядок(алгоритм), порядок опять форматирует мозги новых поколений и т.д. и в результате получается устойчивая и оптимальная стратегия развития или, другими словами, через формулу неродовой общины(социальная материя): 
"дуализм + амбивалентость ( с эмпатией)" 
реализуется оптимальная стратегия по Нэшу (игра некооперативная - каждый действует в своих интересах как Индивид ) или теория устойчивого развития Богданова А.А. для развития, существования Человека как Человека, т.е. горит Огонь Жизни Общины... 
для этого и "дан" Логос каждому "социальному животному". В живой материи у Дискретного животного нет Логоса. 

Нам нужно просто восстановить эту Общину на индустриальном уровне и это понимал Маркс и в этом его "наказ" для России. 
Мозги у нас ещё сохранились - мозги "человечного общественного человека" 
и поэтому только мы можем построить эту Общину Человеков на индустриальном уровне и спасти МИР(ОБЩИНУ) для всех людей на Земле. 

Твои "старым мехам"-мозгам сложно, Брат.. я Тебя понимаю и 
извини за: 
«И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое. И никто, пив старое вино, не захочет

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(12 лет 6 месяцев)

А ты у санитаров отпросился, или без спроса за комп сел?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 7 месяцев)

Здесь неотделимая и неразрывная взаимосвязь Дискретного Личного (Индивида) и Целого Общего (Ассоциация как Община) определяющая дуализм Общины как социальной материи и как содержания, а не формы.

Кто сказал кибуц? выпейте яду.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

 О Кибуце:

 Кибуц (ивр. ; первоначально , квуца — `группа`, также киббуц) — сельскохозяйственная коммуна в Израиле, характеризующаяся общностью имущества и равенством в труде и потреблении.

 Маркс: "Легко понять, что свойственный "земледельческой общине"( русская неродовая община по Марксу) дуализм может служить для нее источником большой жизненной силы, потому что, с одной стороны, общая собственность и обусловливаемые ею общественные отношения придают прочность ее устоям, в то время как частный дом, парцеллярная обработка пахотной земли и частное присвоение ее плодов допускают РАЗВИТИЕ ЛИЧНОСТИ, НЕ СОВМЕСТИМОЕ С УСЛОВИЯМИ БОЛЕЕ ДРЕВНИХ ОБЩИН." (Полные тексты набросков см.: К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, изд.2-е, т.19).

 ДУАЛИЗМ " земледельческой общины" - единство и борьба личного и общего ( двух противоположностей), т.е. ДИАЛЕКТИЧЕСКОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ как источник развития и суть содержания неродовой общины как социальной материи и это диалектическое противоречие есть неотъемлемая сущность русской неродовой общины.

 Т.е. в кибуце отсутствует то диалектическое противоречие, о котором говорит Маркс. 

 В кибуце нет "источника большой жизненной силы"- это своего рода "квазиродовая община" как и колхоз.

Они (колхоз и кибуц) сами по себе нежизнеспособны. 

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 7 месяцев)

Они (...кибуц) сами по себе нежизнеспособны

Уже 107 лет . А всё  нежизнеспособны и нежизнеспособны. 

Прощайте, господин начётчик. Мне как бы ясно.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

обычный... еврей...

Вот современная ситуация всех кибуцов:

" Мы живем в раю, — Нурит обводит рукой кибуцное хозяйство, — но и в раю бывают проблемы.

Уходит молодежь.

У меня четыре дочери,

и все ушли из кибуца.

Говорят, не хотим жить в обществе, где трудяги и бездельники получают одинаково. Хотим знать, сколько мы стоим." http://www.vokrugsveta.ru/article/259389/

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 7 месяцев)

обычный...начётчик...

что то доказывает про кубуцы ссылочкой из тырнета человеку, живущему среди кибуцев.

оспидя 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

а, понятно, 

"всяк кулик своё болото хвалит" 

так бы и сразу сказали, что я из кибуца. 

В практике жизнедеятельности кибуцев есть определенные наработки, которые в последующем можно использовать,

но...

как я Вам показываю, но Вы это и не признаете ,  в кибуце нет дуализма(диалектического противоречия) как источника развития.

Кибуц есть стайная социализация в рамках действия законов живой материи(живой природы)

и современный уход наиболее активной и творческой молодежи есть всего лишь следствие работы этих законов.

 

Аватар пользователя Владимир Лафет

повторюсь и запишите где-нибудь как мантру для себя:

Кибуц есть стайная социализация в рамках действия законов живой материи(живой природы)

и современный уход наиболее активной и творческой молодежи есть всего лишь следствие работы этих законов.

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 7 месяцев)

у меня один вопрос.

где заливают в головы те вёдра невежественного апломба, с которым вы все вещаете об АБСОЛЮТНО  неведомым вам вещах ? в каких ПТУ?

а я ещё хотел об израильских совхозах сказать. вот чудак. и кому?

 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

нейрофизиология это и не более.

И благодаря этой нейрофизиологии и случился "как бы социализм" в СССР.

И все ваши кибуцы, совхозы - это лишь жалкие попытки и безуспешные во времени в силу нейрофизиологии построить "новое общество" и не более.

Ну, не дано вам(т.е. евреям) УЖЕ!

Не взлетит у вас уже...

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 7 месяцев)

Не дано? Ну и ладненько.

Съезжу в кибуц за сыром и вином, погрущу на закате над этим фактом.

бохмой как с вами скушно

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

Эт! Верно!

Ибо

«И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое. И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: «старое лучше»» (Лк. 5: 36-39).

Пейте ваше "старое вино".

Главное... в России больше нам не мешайте.

Аватар пользователя Владимир Лафет

но...

при строительстве индустриальной общины в России в будущем - конкретно экономики Общего, социальной сферы,

многое интересное из наработок кибуцев, тех же совхозов можно использовать,

например:

"

51% акций принадлежит кибуцу, остальные 49% распределены между его членами в зависимости от кибуцного стажа. Дивиденды с этих акций в общую кассу не сдаются: их можно потратить на личные нужды. Кроме того, каждый член кибуца, независимо от должности, получает определенную сумму на карманные расходы. Как говорит Нурит, «на одежду, мороженое и кино».

Можно выбрать товары в кибуцном магазине: в конце месяца часть карманных денег будет ему перечислена. Удобно, ведь цены здесь ниже, чем в городе, — на территории кибуца нет налогов.

Когда в 65 лет кибуцник выходит на пенсию, он может уже ни о чем не беспокоиться: коммуна обеспечит всем необходимым." 

и т..д.

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

Революция 1917г была в соответствии с "наказом" Маркса для России:

"Если революция произойдет в надлежащее время, если она сосредоточит все свои силы, чтобы обеспечить свободное развитие сельской общины, последняя вскоре станет элементом возрождения русского общества и элементом превосходства над странами, которые находятся под ярмом капиталистического строя....

 Россия — единст¬венная страна в Европе, в которой общинное землевладение сохранилось в широком нацио¬нальном масштабе, но в то же самое время Россия существует в современной исторической среде, она является современницей более высокой культуры, она связана с мировым рынком, на котором господствует капиталистическое производство.

 Усваивая положительные результаты этого способа производства, она получает возмож-ность развить и преобразовать еще архаическую форму своей сельской общины, вместо того чтобы ее разрушить (отмечу мимоходом, что форма коммунистической собственности в Рос¬сии есть наиболее современная форма архаического типа, который, в свою очередь, прошел через целый ряд эволюций).

 Если поклонники капиталистической системы в России станут отрицать возможность та-кой комбинации, пусть они докажут, что, для. того чтобы ввести у себя машины, она вынуж-дена была пройти через инкубационный период машинного производства. Пусть они объяс-нят мне, каким образом могли они ввести у себя, можно сказать, в несколько дней механизм обмена (банки, кредитные общества и т. п.), выработка которого потребовала на Западе це-лых веков?

 ..." и т.д.

 с.400-441, ИНСТИТУТ МАРКСИЗМА—ЛЕНИНИЗМА ПРИ ЦК КПСС

 К. МАРКС и Ф. ЭНГЕЛЬС, СОЧИНЕНИЯ, Издание второе

 ГОСУДАРСТВЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ

 Москва • 1961. К. МАРКС и Ф. ЭНГЕЛЬС, ТОМ 19.

Т.е. Русская Революция 1917г. была началом необходимой смены ФОРМЫ неродовой общины=(социальная материя) от аграрной в направлении ИНДУСТРИАЛЬНОЙ ( и в этом как бы схожесть с Великой Французской ), но это усложнение и упорядочивание изначальной ЖИВОЙ СОЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ ОБЩИНЫ как социальной материи, в которой и только в которой формируется человек, т.е.  в НАПРАВЛЕНИИ ГРАЖДАНСКОЙ ИНДУСТРИАЛЬНОЙ ОБЩИНЫ в рамках:

мир(община) есть движущаяся социальная материя.

И слово "гражданская" здесь не ошибка ибо как было мной ранее сказано - реальное гражданское общество только в неродовой общине.

Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(8 лет 2 месяца)

Мало ли кто для чего созрел. Олигархи могут созреть для государственного капитализма, а тот для социализма. Например, сегодня на Украине. Вопрос для чего делается переворот. Англосионистский переворот 1917-го года традиционно делался для разграбления страны и геноцида коренных народов (как и Французская революция, кстати). Другое дело, что Ленин обломал англосаксов (мятеж левых эсеров в 1918-м), а Сталин англосионистов (мятеж Троцкого в 1927-м). Но геноцид коренного населения Сталин смог остановить примерно к 1938-му году (назначение Берии). 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 7 месяцев)

А уж приплетать к истории вопрос национальный - это профанация науки.

ай , бросьте. профанация. нормальный маркетинговый ход.

гляньте на заголовок, прихожане АШ прут на ТО САМОЕ СЛОВО как сазан на кукурузу. аж дважды воткнул, умелец.

а был бы сабж не внуком раввина города Трир, а внуком главного жреца города Акапулько и крещён в шестилетнем возрасте в имя Карлос Маркес - вышла бы эта статья, как думаете?

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***