По поводу «кремлёвского доклада» Минфина США, на АШ уже появились алармистские статьи с запахом холодной войны, расследования, раскрывающие планы врага и предложения резких ответных шагов. Я же предлагаю, на ваш взгляд, совершенно другую логику развития событий, которая подтверждается очевидными фактами.
Конгресс заставил Трампа подписать закон "О противодействии противникам Америки посредством санкций", в российской части этого документа к требованиям наказать РФ за действия в Крыму и Донбассе добавились обвинения в нарушениях прав человека "на оккупированной территории", в поставках оружия сирийскому правительству, подрыве кибербезопасности США и коррупции. Трампу, в преддверии торговой войны с Китаем, ссорится с Россией было не с руки, но из-за давления "RussiaGate" подписать закон ему пришлось. К 29 января 2018 года Минфин и службы Национальной разведки США должны подготовить Конгрессу доклад о российских "высокопоставленных политических деятелях и олигархах, определяемых их близостью к российскому режиму". В нем должны были быть представлены данные о ключевых чиновниках и бизнесменах с точки зрения их близости к президенту РФ Владимиру Путину, а также установлены масштабы их состояний и источники доходов.
Помимо этого, должны быть выявлены зарубежные компании, аффилированные с этими лицами, определена их причастность к коррупции. В перечень также должны быть внесены данные о доходах их родственников.
Как нам стало известно со слов Венедиктова, которого приглашали США, чтобы дать разъяснения по поводу этих списков (до опубликования). Американские чиновники так и не дали ему прямого ответа, на вопросы: Какова цель этих санкций? Наказать за вмешательство в выборы США 2016 года или повлиять на олигархов и приближенных, чтобы изменить политику Путина?
На вчерашнем брифинге Госдепа озвученная цель была ещё пространнее:
"Конечная цель — остановить важный доход, поступающий российскому правительству"
Из подробностей бесед, Венедиктову стало известно, что в список не планировали включать олигархов, которые заработали своё состояние до вступления Путина на пост президента, и которым якобы «пришлось платить режиму», в широком понимании этого словосочетания. Так же было указано, что предметом расследования американских чиновников и спецслужб является не только собственность приближенных чиновников и олигархов, но и их родственников, включая бывших жён и их детей, то есть должны были копать довольно глубоко.
29.01.2018 года, а у нас это уже 30.01.2018 года Администрация США провела для Конгресса засекреченный брифинг по вопросам введения санкций в отношении России, в ходе которого, со слов пресс-секретаря Госдепа Хизер Науэр, стало понятно, что на данный момент никакие санкции вводится не будут. В наших центральных СМИ это даже не сразу осознали, до полудня не было заголовков указывающих, что санкций пока не будет.
Минфин США опубликовал список из 114 имён крупных чиновников и руководителей госкомпаний, а также 96 олигархов России. Как мы видим в нём присутствуют Роман Абрамович, Вагит Алекперов, Алишер Усманов, Владимир Потанин ставшие миллиардерами или почти миллиардерами, до вхождения Путина на пост президента в 2000 году. Таким образом, помятая слова Венидиктова, говорить о том, что американцы дают "Ельцинской элите" второй шанс, уж никак не получается. В списке в наличии все первые пятнадцать миллиардеров России из списка Forbes за 2017 год. Естественно, в таком случае предполагать, что список был направлен на раскол российской элиты, достаточно наивно.
Искать логику в списке государственных чиновников, из доклада Минфина США, вообще не приходится. В списке есть бывший глава "Россетей" Олег Бударгин, а текущий - Павел Ливинский отсутствует. Там практически все ТОП-чиновники, кроме Набиулиной и конечно же нет Чубайса. Многие вспомнили про Кудрина, но формально, к руководству страны, его сейчас никак не причислить. То, что в этом списке много лиц из «либерального крыла Кремля» не должно никого удивлять, эти лица обслуживают не интересы США, а интересы «банкстеров», а они космополитичны, поэтому для американских клерков они на одно лицо с другими работниками Кремля.
Да, есть ещё и секретная часть доклада, со своим отдельным списком и критериями к нему, однако реального давления на его фигурантов он оказать не может, если только они заранее не были предупреждены о наличии там своих имён.
Давайте теперь отследим реакцию Путина:
«Что касается вот этого списка… Вся администрация президента, как вы сказали, всё правительство, весь бизнес: за каждым из этих людей и за каждой из этих структур стоят рядовые граждане нашей страны, трудовые коллективы, целые отрасли производства. То есть, по сути, всех нас, все 146 млн занесли в какой-то список. В чём смысл таких действий, я не понимаю», — сказал Путин. Он подчеркнул, что данное решение — «недружественный акт». «Он осложняет и без того в тяжёлом положении находящиеся российско-американские отношения и наносит вред, безусловно, международным отношениям в целом. Те, кто делает это, они занимаются в основном внутренней своей политикой, они атакуют избранного президента»
"Мы ждали этого списка и, не буду скрывать, готовы были предпринять ответные шаги, причем серьезные, которые бы скатили бы наши отношения к нулю совсем. Мы воздержимся пока от этих шагов", - сказал глава государства.
В то же время, по словам Путина, РФ, несмотря на проявляемое терпение по многим вопросам, не будет бесконечно сдавать позиции. "Все должны понимать, что бесконечной сдачи позиций ожидать невозможно", - заявил он.
Президент напомнил, с чего началась антироссийская кампания в мире. "Началось-то давно - как только начали на ноги вставать, как только разобрались с террористами на Кавказе, еще тогда все было: борьба за мнимую демократию, где там представители "Аль-Каиды" воевали, там их начали защищать всякие правозащитные движения", - сказал он.
В заключение Путин выразил уверенность, что нужно думать о России, а не о "каких-то списках". "Собака лает, а караван идет", - подчеркнул он.
(Аль-Каида - запрещенная в РФ террористическая группировка )
Путин прекрасно понимает внутриполитическую ситуацию в США и положение Трампа, его логику намерений и обстоятельств. Трамп формально выполнил положения закона "О противодействии противникам Америки посредством санкций", и незамедлительное введение санкций оставалось на его усмотрение, он решил не обострять отношения с Россией, принимая новый внутриполитический удар на себя:
Конгрессмен Элиот Энгел от Демократической партии США: "Администрация Трампа должна была принять решение, будут ли она следовать закону и принимать жесткие меры в отношении тех, кто ответственен за нападение на американскую демократию в 2016 году. Вместо этого они позволили России снова снять с себя ответственность." "Сейчас они показали, что не собираются действовать, поэтому наступило время для Конгресса делать больше"
Ведь вполне легко представители администрации Трампа могли заявить, что занимаются разработкой конкретных санкций, по итогам доклада, но это займёт кое-какое (неопределённое) время. Однако же, они заявили чётко о том, что не планируют вводить дополнительные санкции. Конечно же, какие-то санкции, на лиц перечисленных в списке, обязательно введут, но под очевидным внутриполитическим давлением на Трампа. При таком раскладе, Путин не собирается быть инициатором обострения отношений .
Таким образом, можно говорить о том, что данный список формальная работа клерков (есть версия, что работу экспертов спустили в унитаз в последний момент) Минфина и службы Национальной разведки, ни какого двойного дна и долгой игры на раскол российской элиты тут нет.
Комментарии
Во-первых, логику можно проверить, когда представлены самостоятельные выводы, но не просто цитаты, пусть даже и Путина. Во-вторых, почему все носятся со списком частных лиц, но помалкивают про список компаний, в котором почти вся Россия?
Во первых, логика, которой руководствуюсь, приводит к конкретным, самостоятельным выводам. Надеюсь вы их прочли.
Во вторых, на крупные компании, оборонного сектора, санкции уже давно введены.
> Во-вторых, почему все носятся со списком частных лиц, но помалкивают про список компаний, в котором почти вся Россия?
где можно ознакомиться с перечнем компаний, попавших в кремлевский доклад?
А в кремлевском докладе компаний нет. Тока владельцы
вот именно
В частности, там Газпром, Роснефть..
> В частности, там Газпром, Роснефть..
> А в кремлевском докладе компаний нет.
секторальный список обнародован уже давно, тогда же и перетерли. сейчас-то чо возбуждаться?
И Вы знаете, как поведут себя американцы с Европой, которая продолжит сотрудничество с Газпромом? Как американцы посмотрят на Минск, который и с Газпромом и с Роснефтью не расстается?
это другой вопрос, не имеющий к кремлевскому докладу отношения.
У меня есь в вацапе - американцы прислали, не знаю, как выдернуть на АШ, чайник в этом.
В том и дело, что никакой политики нет, а чистая экономика.
Несколько припозднились. Такие горячие политические пирожки идут быстро. Почти сутки прошли как на 1 канале это все обсудили и пришли к Вашим выводам, так что у Вас смахивает на плагиат - ничего плохого не подозреваю, просто пожелаю реагировать быстрее или не реагировать совсем :). Особенно в том ток-шоу понравилось замечание итальянца, что главная итальянская газета с утра вышла с радостным заголовком, что в результате принятых санкций российские индексы и курс рубля упали, хотя было ровно наоборот! Прокукарекали спросоня заготовленную заранее статью.
Может быть, телевизор не смотрю. Писать оперативно не позволяет основная работа.
Так может взяться за ум и изменить алгоритм? Заранее зная о предстоящем эпохальном событии посмотреть ТВ/почитать умных людей и только тогда писать/не писать. По времени ровно столько же займет, без ущерба для основной работы.
Почему я так делаю, хотя никогда не пишу статьи на АШ, а Вы, написав за 2 года 219 статей, так и не усвоили главное писательское правило: "Если можешь не писать - не пиши"? Графомания это, батенька - и ни граммом меньше.
Я из принципа не смотрю телевизионных аналитиков. Перед написанием статьи посмотрел какую характеристику дают произошедшему на РИА Новости и конечно же на АШ. В первую очередь, именно потому, что точка зрения, аналогичная моей, не представлена на АШ я и написал статью.
Вся проблема описана у Фанатика, да данных ГКС. И она не в санкциях. Она - в характере сегодняшних производительных сил в России, которые деградируют, имхо, из-за внедренных отношений "человек-человеку волк".
ЗЫ А сменили или нет список - на самом деле не важно. Пусть поменяли реальный и секретный? Что-то изменилось в рассуждениях, по крайней мере - моих?
А когда "человек человеку был не волк", при СССР экономика не деградировала?
Обоср...лись с пустыми полками в магазинах, с тотальным дефицитом и навечно опозорились с закупками в США, Канаде и Австралии пшеницы! Причем не год-два из-за засухи, а масштабно!
Сложная техническая - нет, хотя и было отставание по гражданской продукции.
ЗЫ Тогда обор%%лись с пустыми полками (подтверждаю), сейчас - с массовым производством сложной технической продукции, с которой у СССР-1 проблем не было.
Какой лично вам сложной технической продукции не хватает?
Атом, армия, Арктика - развиваются хорошо. Микроэлектроника примерно так же отстает от Запада, как в СССР.
"Санкции" из-за Украины, Сирии и т.д. Не смешите! США и Украина на 100% сидят на нашем уране. Прекратить поставки урана и их нет в течение года. Всё же писал здесь много раз. Бесполезно! Детский сад.
Таковы причины санкций, прописанные в принятом законе.
В законе записано, что Абрамович законно владеет наворованным. Так живите в дерьме на законном основании. Голову на плечах иметь - это не лишнее.
а не плевать ли нам на то что "Трамп наш", если его действия неспособны принести нам пользу? Поступать надо чётко по их логике, иначе не поймут там и не одобрят здесь. Логика эта чисто бихейвиористская - то есть не важно что он там думал, хороший человек или плохая система. Важно то что сделано. То есть по их логике отвечать нужно, иначе ты слаб.
Конечно надо понимать что это "жадная стратегия". То есть иногда надо давать шанс. Не замечать и всё такое. Но не каждый же раз. И надо каждый раз фиксировать что вот, мол не заметили, вот простили. Иначе несчитово.
А что он сделал?
Конечно же нужно реагировать адекватно, но Трамп предпринимает реальные попытки наладить отношения и рубить их раньше времени смысла нет. У Трампа до сих пор идёт борьба со старыми аппаратчиками, но у него есть ещё как минимум 3 года и все шансы победить. Новый посол США в России оставил у меня положительные впечатления, мужик реально хочет наладить диалог, а не нагадить наше стране.
Диалог между Россией и США в данный исторический период невозможен, так как цели сторон противоположны, а методы борьбы американской стороны недопустимы и неприемлемы. Причина конфронтации в том, что США необратимо теряют свой империум по своей же вине, а Россия его восстановила, пусть и не в полной мере. Таким образом, расхищение планетарных богатств для Америки с каждым годом всё больше затрудняется, а это очевидная катастрофа, так как США "на свои" жить не умеют. России же необходимо избавиться от западной инфекции, в первую очередь, мировоззренческой, лишающей нас любых перспектив выживания, но сделать это можно только путём санации источника заразы. В ситуации выбора между жизнью и смертью двух империй компромиссы не могут быть достигнуты. Следовательно, стороны договориться не смогут, предмет переговоров пока недоступен.
Трамп занимается тем, что готовит американцев жить по средствам, он опускает США с высоты гегемона, до одной из развитых держав, конечно используя те преимущества гегемона, что ещё остались. На этом этапе у США неизбежна торговая война с Китаем, нейтральная Россия, в таком случае, лучший вариант.
..."Трампу, в преддверии торговой войны с Китаем, ссорится с Россией было не с руки, но из-за давления "RussiaGate" подписать закон ему пришлось"...
Чувак не особо сильно и сопротивлялся.
Вернее, вовсе не сопротивлялся.
Так что употреблять слово "пришлось" не совсем корректно.
Подписал и забыл...
Он публично сказал, что закон не соответствует его политике в отношении России. А сейчас он получает внутриполитическое обострение из-за того, что не ввёл санкции по результатам доклада.
Да ничего он особенного не получает кроме мелких разногласий.
Они между собой договорятся.
Трамп вообще много чего говорил, в том числе и то, что он отлично поладит с Путиным.
И не следует верить всему, что он там болтает, важно что он делает.
А что Трамп не поладил с Путиным? Взаимными любезностями. заочно и по телефону они обмениваются.
Любезничать и поладить это не одно и то же. По крайней мере, в обнимку по деревне они пока что не ходят. :)
За тот закон Конгресс чуть не единогласно проголосовал.
Вето накладывать просто смысла не было, продавили бы квалифицированным большинством.
Вашу логику я понимаю, но если бы Трамп поддавался на внешние влияния, то и одного бакса не сколотил бы, не говоря уже о миллиардах. Такие люди упёрты дОнельзя и если бы он увидел выгоду, то наложил бы вето и не чихнул. Не держите его за мальчишку, это боец.
Это прокатило бы если бы над ним не висело расследование Мюллера о связях с Кремлём.
Чихать он хотел на трёх Мюллеров, взятых вместе.
Кто такой Мюллер и кто такой Трамп?
Как min несравнимые величины.
Трамп отлично знает, что никто и ничего не выкатит в качестве доказательств-их или нет, или они спрятаны так глубоко, что и экскаватором не достать.
Сами посмотрите, он журналюг ведущих СМИ разве что матом при всех не кроет, а значит не опасается за свою спину.
Он бы и Мюллера с удовольствием туда же послал, да не всё могут короли.
Не знаю как кому, а мне Трамп видится жуком в муравейнике... по величине и умению держаться, разве что один Тиллерсон из той же породы, а остальные на их фоне выглядят... как бы помягче выразиться... не очень-бегают вокруг, суетятся, руками машут, а толку нет.
И, кстати, спасибо за статью.
Умный боец знает, когда нужно отступить. ;)
Разумеется, но только если не видит гешефта.
А если увидит, то для окружающих будет безопаснее всего держаться от него подальше.
отвечать сейчас просто не на что, список разве только составить, в который занести весь конгресс и белый дом и назвать его враги российской демократии, санкции когда введут тогда и можно и нужно отвечать, вон министр американский вчера сказал что за списком последуют санкции, все ждут именно их, а список так, муть какая-то.
Кстати, вот статья в atlantic council, где написано что что-то пошло не так, суть в том, что список изначально был другой, но трамп или кто-то еще нассал в компот.
Ссылку на это я дал
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Во завелись-то все с этого списка, как будто себя в нём увидели! Ничего не случилось же. Просто список.
И даже, если вдруг, у перечисленных товарищей начнут отжимать заграничные счета и особнячки, а также отчислять их детишек из американских колледжей, то мне, как и большинству моих друзей,
будет даже приятноэто немного пофигу.Если бы такое началось, то это дало бы куда более положительный эффект для страны, чем все предыдущие санкции, вместе взятые.
Хы, ответ же лежит на поверхности: США просто ищут предлог, чтобы не возвращать бабло кредиторам. А для этого нужно больше санкций хороших и разных по поводу и без.
"Язык дан политикам, чтобы скрывать свои мысли" (где-то прочитал...)
Позвоните Путину, klk, объясните ему горькую правду...
на еще большей поверхности :)) лежит другой ответ:
США надо заткнуть всех, кто смеет вякать. Но эффективно заткнуть ядерную державу хоть с какокй экономикой невозможно - поэтому основной накат и идет на РФ, а не на Китай ( там слишком много завязано на экономику).
И Трамп с нашей точки зрения - такой же враг и гад, как и клинтоноиды, поскольку в их картине мира место России - у параши. Вот только мы не согласны, это-то их и бесит.
И ожидать какого-то конструктива со стороны Трампа, ладе при условии отсутствия у него внутреннего противника, - абсолютно идеалистично.
Другое дело, что Путин В.В. умеет пользоваться и такими ситуациями. Во всяком случае, если он не сумеет, то никто не сумеет... (задумчиво.).. ну разве что Собчачка?? :))
этот список для тупых. по замыслу американских писак, как мне кажется, читающий фамилии должен возмутиться! возненавидеть чиновника или богатея! идиоты, что с них взять
рядовой гражданин прочтет с десяток фамилий, плюнет и пойдёт заниматься своими делами - читать интернет да пасьянс раскладывать. трудовой же части населения вообще вся это возня по боку! для них фамилия Авен - это то ли Овен, то ли Авель - вообще плевать! знать не знали и голову себе забивать не станут.
авенаминьПравильно ли я понимаю, что обнародован список лиц, у которых есть на западе банковские счета на сумму более 1 млрд долларов?
Если это так, то можно ли сравнить эти данные с теми которые задекларированы ими как госслужащими?
При несовпадении данных что будет делать налоговая инспекция и прокуратура?
Как это повлияет на рейтинг Путина?
Можно ответить, конечно, что это ни на что не повлияет, но это точно не будет правдой.
Этот критерий касался олигархов.
Страницы