Трамп предлагает Путину Украину в обмен на КНДР

Аватар пользователя Руслан Осташко

От вьетнамской встречи Трампа и Путина ожидают какого-то прорыва в плане решения украинской проблемы, тем более что Волкер и Сурков очень много работали над подготовкой этой встречи. Скорее всего именно из-за того, что у Трампа есть планы на личные переговоры с Путиным, "мишико-майдан" американцы поставили на паузу, чем очень сильно разочаровали многих украинских радикалов и обидели самого Саакшвили, который продолжает митинговать в надежде что его еще все-таки позовут на царство. 

Можно долго обсуждать параметры и сценарии, о которых могут договориться президенты России и Соединенных Штатов, но было бы неправильно рассматривать только украинскую часть мировой шахматной доски. Переговоры мировых лидеров проходят совсем в другом формате.

Администрация Обамы и источники близкие к ней часто жаловались на очень неудобную для них манеру переговоров, которую предпочитает Владимир Путин и Сергей Лавров. Ее суть в том, что российская сторона очень часто навязывает американцам так называемые пакетные переговоры, когда в одной большой сделке увязываются проблемы и вопросы, которые относятся к совершенно разным странам. Заключение такого большого пакетного соглашения, или как иногда говорят "большой сделки" - это своего рода дипломатический прорыв, после которого должна происходить резкая деэскалация напряжения сразу по многим направлениям политического, дипломатического, экономического и даже военного противостояния.

Американцы не всегда, но часто любят сохранять в открытом виде какие-то очаги напряженности или точки давления, для того чтобы не терять возможность давить, обострять и шантажировать партнеров по диалогу не допуская при этом формального нарушения уже достигнутых договоренностей. Зачастую эта тактика приводит к обратному результату, но на Вашингтон это редко действует отрезвляюще. Однако администрация Трампа в этом смысле может оказаться чуть разумнее своих предшественников, да и опыт Сирии показывает, что если с Путиным не договориться вовремя, то он через некоторое время все равно все сделает по-своему. А вот после этого сам шанс на переговоры просто растворится, как остатки ИГИЛ в сирийской пустыне под ударами российских бомбардировщиков.

Трампу как воздух нужен внешнеполитический триумф, причем сирийский шанс он уже упустил. Он мог договориться с Путиным о решении сирийской проблемы и сейчас бы делал круги почета по американскому ТВ, заявляя, что это он победил ИГИЛ, и что он главный молодец в отличии от Буша и Обамы, которые не смогли решить аналогичные проблемы на Ближнем Востоке. Не получилось. Пока Трамп решал свои внутриполитические проблемы, Россия решила сирийский вопрос сама и теперь лидеры всего Ближнего Востока летают в Москву, чтобы решать свои вопросы, покупать оружие и предлагать инвестиции. Значит остается еще один шанс, скорее всего последний шанс на внешнеполитический успех. Трампу нужно дожать Пхеньян, причем желательно это сделать без войны.

Война - это огромные, в том числе имиджевые потери для Вашингтона. Это сотни тысяч мертвых южнокорейцев, разрушенный артиллерийскими ударами Сеул, один или несколько ядерных взрывов и много других ужасов. После такого сценария обязательно возникнут вопросы со стороны союзников США: "Зачем нам такой неумелый защитник?!" А задушить КНДР без сотрудничества Китая и России, не получится. Из-за географии не получится. Если Россия или Китай будут поставлять КНДР нефть и продовольствие, то КНДР будет держаться очень долго и продолжать клепать ракеты. Это значит, что Трампу нужно договариваться и с Путиным, и с Си. 

С китайским лидером у американского президента есть определенные конфликты, но есть и рычаги влияния, которые можно использовать. Например, можно снизить интенсивность американских атак на Китай в рамках процедур ВТО и отменить некоторые планы по введению протекционистских мер, которые могут навредить китайскому экспорту. А вот на российском направлении у Трампа остается только одна разменная карта - это Украина. Больше ему просто нечего предложить Путину, тем более, что после введения антироссийских санкций через Конгресс, Трамп даже не может их отменить самостоятельно. Значит, остается только Украина, только голова Порошенко, только Киев, только исполнение минских соглашений. Больше Трапму просто нечего предложить. 

Это не значит, что неизбежен обмен в формате КНДР на Украину, нет. Просто очень вероятно, что Трамп попробует обменять какие-то уступки по КНДР на какие-то уступки по украинскому вопросу. Не факт, что получится, но с точки зрения Трампа попробовать однозначно стоит.

А в это время ушлые украинские политики готовятся к разрыву дипломатических отношений с Россией, причем делают это вопреки вектору движения американской дипломатии. Если бы Волкер или Трамп хотели бы обострения украинских отношений с Россией, то они бы просто привели Саакашвили к власти или напрямую отдали бы приказ об активизации АТО. Украинские радикалы опять занимаются самодеятельностью и скорее всего они добьются только того, что их опять дернут за поводок из Вашингтона и напомнят о том, кто на самом деле управляет Украиной.

А шансы что Путин и Трамп договорятся есть, причем преимущество будет у Владимира Путина. Вьетнам - это место исторического позора США и место, где помнят подвиг советских солдат и военных советников. А значит даже стены будут помогать именно российскому президенту.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 3 месяца)

На Украину у сегодняшней России денег нет.

Поэтому Украину не возьмем, а насчет КНДР пусть США с Китаем разбирается.

 

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

+100500

Украина недозрелая пока.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Гм, плюсы обдуманны?

Лично мне РОССИЙСКИЙ опыт подсказывает, что если накинуть удавку на укрОолигархат, ввести хотя бы российский уровень контроля за денежными потоками, то скромненько, бедненько эта территория будет жить даже в виде государства. Естественно тезис "украина не россия" надо выкинуть на помойку, совместными усилиями двух гегемонов припрячь Европу...

Мечты конечно, не особо верю, что договорятся, но ТС указывает на такую вероятность. А вдруг?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

идея понятна, на операционные расходы может(?) и хватит, но не факт, если учесть размер желаемого населением 404 соцпакета, а вот износ инфраструктуры кто будет компенсировать, а во многих случая и платить тупо уже за новое? про безопасность, которая тоже стоит немеряно, вообще молчу.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 8 месяцев)

А то, что в США кланы не могут между собой договориться, это никак не повлияет на выполнение таких серьёзных договорённостей думаете?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Блин, в Крыму хохлятских чиновкников выдавить из власти не могут. Коррупиция, неэфективное управление и т.д., а вы про ВСЮ Украину разговариваете. Знаете какой будет вариант - 35млн халявщиков на шее, причем один хрен будет саботирование распоряжений из Москвы, руссофобия, коррупция и прочие прелести. А за все это будет платить РФ- нафиг, нафиг.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

понимаешь, тут такая фишка что РЕАЛЬНО украина на текущий момент ненужна самим Украинцам - реально не нужна - тк пока что нет активного, да даже пассивного противодействия тому что там грядет. А грядет там Повальный ГОЛОД и голодные банды устраивающие налеты на Хутора. Я молчу про ЭЭ, украине ОЧЕНЬ повезет если АЭС возьмут под паритетный контроль ЕС и РФ - и это позволит Украинцам получать хоть чуть-чуть ЭЭ - но только до повального разрушения ЛЭП для сдачи в Цветмет - а потом "Придет тьма" и повезет если обойдется без серьезных эпидемий...... 

Вот ровно до тех пор пока не появится гармоничное ядро которое начнет сплочать украинцев вокруг Украины как идеи - Украина никому и не нужна, как  только появится реальное ядро в очередь выстроятся, но по моей оценке "Лечебное голодание" для украинцев ТОЛЬКО началось - лет через 10 не раньше можно будет говорить о реальном эффекте.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 8 месяцев)

Классический пиндосский развод: создать проблему, а потом за помощь в ее решении требовать ништяки.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Какие-то влажные пиндомечты.

Скакуасы опарафинились по полной. Кому нужна эта прорва, тупо разворовывающая бюджет? Вот хапнули пиндосы с ЕС себе бУкру - пусть теперь думают сколько нам заплатить чтобы мы укроидиотов утихомирили и к порядку привели. Да и надо ли нам - вешать на себя этот геморрой?! Сами, все сами! Скакуасы не достойны оккупации, а мы не оккупанты. А с другой стороны - зачем нам надо спасать подгорающую задницу Трампаняна в его разборках с Ыном?! В знак благодарности за сделанные уже его администрацией пакости в Сирии и в наших диппредставительствах?

Аватар пользователя speed13
speed13(9 лет 6 месяцев)

нам нужны их рабочие руки. больше от укры нам ничего не надо, но заместить 3,5млн. рабочих мест гражданами из средней азии не получится в силу целого ряда причин.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Кто хоть немного вменяемый и подвижный, тот уже у нас или в ЕС (или живет-работает в ЛДНР). Собственное производство скакуасы ударно ушатали под улюлюкание о "декоммунизации" и "борьбы с агрессором". Какой дурак будет после всего вкладываться в эти территории?! Они теперь "аграрна сверхдержава" - дошатают декоммузируют АЭС и смело перейдут на кизяк. Будут территорией, которая выращивает рабсилу. Рабсила - от слова "раб", ибо у гастера, по факту, нет никаких прав, кроме как вкалывать за копейки и отвалить обратно при любом "не штатном" развитии сценария эксплуатации.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

Нам нужна Слобожанщина , весь Донбасс и Новороссия. ВСЯ. Крым уже дома. А руки УЖЕ есть и никуда не денутся..

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 11 месяцев)

Ну, раз вам нужна, так фпирод, засучив рукава. А нам одного Крыма, выше крыши. На долгие года.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну от чего же?

Здоровая часть граждан бУкры с нашей скромной помощью (материально-технической и методической, в основном) вполне может порешать накопившиеся проблемы самостоятельно. Как ДНР-ЛНР, как Абхазия и Ю.Осетия, как Приднестровье... Совсем уж "сливать" земли предков вражинам тоже не вариант.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

Вас лично зацепили санкции за Крым ? сочувствую...Лично меня - нет .Но России, по-крупному, НУЖНЫ её исторические территории, временно отторгнутые благодаря национальной политике большевиков.. А кому -"выше крыши" , ищите другие места...Примите и проч....

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 7 месяцев)

Каких большевиков? Это жопа с ушами (Хрущев) большевик??? 

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

Украина была образована  при создании СССР в 1922 г. стараниями "верных ленинцев".Вот тогда  в УССР отдали Новороссию, Донбасс и Слобожанщину...Стараниями Хруща был подарен Крым  в 1954 г.

 

Аватар пользователя Судья Сухов

Украина самоотделилась от РИ, после того как Коля-2 корону снял. Еще до прихода к власти большевиков.

А большевики ее как раз вернули, сделав в тех условиях максимально возможное (оставив им эту "национальную свистелку-перделку", которая ничего в тех условиях не значила).

Историю учите.

 

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

Какую историю ? История- не наука. Кто как хочет,тот так эту историю и вертит...Вы ТАК считаете, а я ВОТ ТАК считаю...Самоотделились оне.....Бу-го-га....Читайте первоисточники- хроники 1917-1919 гг "Свистелки-перделки" большевиков ( как Вы изволили выразиться) и выстрелили в 1991 г. Да так,что ВСЯ конструкция и развалилась.. Так что примите и проч.."учитель..."

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 5 месяцев)

ну вообще то есть истор.факты. Их вы тоже игнорируйте?

Классно обвинять большевиков в 22г и не обвинять либералов, Ельцина и нынешнюю власть, как наследников, в развале страны. Даже с Горбачевскими законами Украина никуда бы не вышла по закону, а до Горбачева принцип выхода из СССР вообще был не прописан законодательно.

Развал конструкции, как вы называете, и развал страны - абсолютно разные вещи.

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 3 месяца)

У государства-гопника и повадки гопника.

 

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 9 месяцев)

Путин отдаёт ему Порошенко, а Трамп отдаст рокетмэна.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Беспроблемную страну сменять на проблемную? surprisefrown Лавров был прав. Клинические идиоты!no

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Ага.

Живо вспомнилось. Соседка по подъезду как-то вывела своего лабрадора Грея на прогулку. Грей, недолго думая, пометил колесо стоявшего неподалёку автомобиля. Водитель выскочил из автомобиля и начал орать на хозяйку. Хозяйка невозмутимо ответила: "Вон стоит мой автомобиль. Можете в ответ обоссать его колесо". Водитель не нашел, что ответить, и исчез в автомобиле.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Этопять, ящетаю!!!

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(11 лет 2 недели)

Этопять, это обоссать водительскую ручку

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Видимо, вы слишком долго стояли в очереди за мелкой мстительностью, и пропустили момент, когда подвезли и раздавали желающим великодушие.

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 9 месяцев)

Великодушие надо постоянно кормить добрыми делами, а мстительность и подачками обходится.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(11 лет 2 недели)

видимо я не настолько великодушен, чтоб позволять превращать свою собственность в собачий туалет. а там где одна отметилась...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Представляю, как вы переживаете по поводу своей прелести собственности, когда голуби на нее гадят. Кушать, наверно, не можете, как переживаете? :-)

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(11 лет 2 недели)

Продолжайте представлять, если вам это нравиться. Не возражаю))

Бесхозные голуби,собаки,медведи и собаки выгуливаемые хозяином это немного разные животинки.

Мы в ответе за тех, кого приручили. Не?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Собаки - неотъемлемая составляющая ареала обитания человека, а необходимость метить территорию - свойство всех кобелей. Относитесь к этому, как к неизбежному злу. Происходит это не часто, и последствия - не такие печальные, как после прямого попадания вороны на лацкан пиджака... ;-) В конце концов, ваш автомобиль тоже доставляет неудобства окружающим своими выхлопными газами и т.п., но все терпят.... 

 

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(11 лет 2 недели)

Когда эти кобели начнут по 3-4 человека+груз за раз привозить/увозить я тоже начну их терпеть продукты их жизнедеятельности.

Пусть столбы метят, а мои колёса пометить стоит как мойка всего авто+обработка колёс. Ибо автомобиль - неотъемлемая составляющая ареала обитания человека ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Ок, передам своему кобелю сегодня вечером. 

А вы своему автомобилю передайте, чтобы не обдавал меня своими выхлопными газами и не газовал под моими окнами.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(11 лет 2 недели)

Всенепременно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Д- Доброта!" (с)

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(11 лет 2 недели)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Скорее такЪ:

"И самое обидное, не я в этом виноват!" (с)

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 7 месяцев)

>>Водитель не нашел, что ответить

Писать не хотелось? Облил бы кока-колой. Кока-колы не было? Ну тогда даже и не знаю, что еще посоветовать.cheekylaugh

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 3 недели)

Можно размоченного хлеба на капот или на крышу накидать, или семечек..

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Я смотрю, вы неплохо разбираетесь в мелких подлостях... yes

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 3 недели)

И не только в мелких.. wink

Аватар пользователя Bohrmeister
Bohrmeister(8 лет 12 месяцев)

Классно!

П: Вы и так уже всю Украину изгадили! От меня то что вам надо?

Т: Мне надо чтобы Вам было насрать на Корею.

Аватар пользователя Психокартофель

Типичная сделка с Дьяволом!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Россия и так контролирует Украину, а она висит на балансе Запада. КНДР же отлично дергает Штаты при внешней дистанциированности России от этого конфликта.

Не выгодно.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 10 месяцев)

"Это не мой геморрой - это твой геморрой!" ))

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 2 недели)

Идеальный вывод!

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 7 месяцев)

Музыкой навеяло ...

Я не мешаю Изе давать в кредит, а он не мешает мне продавать семечки wink

Страницы