В целом понятно, что как автомобиль Тесла - достаточно примитивная поделка, собранная из узлов, разработанных другими компаниями. Реально интересные инновации (если таковые будут) могут произойти исключительно в вопросе аккумуляторов/батарей - без решения проблем в этой области никаких прорывов ни в себестоимости, ни в характеристиках изделия ожидать не стоит. За исключением батарей, это просто шаражкина конторка, компетенции которой связаны с маркетингом, хайпом и впариванием лохам чужих разработок втридорога за "бренд".
С учетом этого, как вам следующая новость? Ион Вагнер, директор Теслы по производству электробатарей (для всех моделей автомобилей), покинул компанию. Об этом он сам заявил на своей странице в LinkedIn, а пресс-служба Теслы скромно отказалась прокомментировать это официально.
Комментарии
Когда будет прорыв в аккумуляторных технологиях, электромобили станут очень дешевы и доступны всем.
А пока умные люди просто доят ло..., то есть, "богатых и успешных".
Всему свое время.
Не когда, а если.
Когда.
Это же очень просто:
1. текущие характеристики аккумов всех полностью (ну или достаточно) устраивают. Не устраивает одно - цена.
2. цена складывается из сырья и производства, и производство сейчас - более 95% от цены.
3. производство постоянно, непрерывно и монотонно удешевляется увеличением объёмов, отработкой технологий и роботизацией.
Эрго, в какой-то момент, даже без каких-то научных прорывов, самые обычные литиевые аккумы начнут устраивать всех по цене и начнётся экспотенциальный рост, точно так же, как ранее они перевалили планку, когда начали устраивать не всех, но "многих".
вес не устраивает, срок службы тоже
~120-150Вт*ч/кг (600-1000 метров пробега на кг аккума), 2-5 тысяч циклов.
Зачем больше?
затем что Монако не утыкано электроаналогами малолитражек.
И что? Монако на одной зарядке пролетается из конца в конец много раз.
Больше 5-6 часов за рулём подряд прынцы не ездят, да и обычным водителям-пролетариям не советуют. Нет особого смысла делать пробег без подзаряда сильно больше единичного перегона, который выдерживает человек.
средний пробег 95% автомобилей 60км в день, те 130 км ЗА ГЛАЗА, даже если сделать 200км это примерно 250-350кг веса батареи те по сути вес ДВС + бензин + бензобак.....
Реально революция произошла не заметно и давно.
Вы прикиньте среднюю годовую температуру в Москве и перестаньте ставить серьезное отопление и кондиционеры .
Автомобиль может за год проехать тысячу км а в августе поехать в Крым или Архангельск.На работу и в магазин можно доехать на общественном транспорте. На нижнюю Волгу доехать на поезде можно и что дальше ? Стоишь с удочками и коптильней на перроне ?
тогда получится так:
После 1 пункта Ваш комментарий можно не читать.
Когда бензин станет дорогой роскошью, тогда и электроэнергия станет дорогой роскошью. В курсе, что такое положительная корреляция?
а как связана выработка ЭЭ и цена бензина? не вижу корреляции - ЭЭ можно получать без использования нефтепродуктов, например на АЭС или Угольных ТЭЦ.... Это нефть начинает заканчиваться а других видов топлива довольно таки еще много.
Если судить по Вашей логике, то и президента США не существует только потому, что Вы его не видели.
Во-первых, стоит иногда гуглить прежде чем блистать своим ценным мнением.
Во-вторых, я сделал это за Вас: http://statsoft.ru/solutions/ExamplesBase/branches/detail.php?ELEMENT_ID...
Данные матрицы демонстрируют взаимосвязь трех случайных величин – цены на электроэнергию и природный газ для бытовых и промышленных потребителей в течение трех лет. Во всех случаях коэффициент корреляции близок к 1, то есть между переменными наблюдается положительная корреляция. Также для всех четырех групп наблюдается более высокая степень связи между ценами в 2010 и 2011 гг.
Отличная работа, спасибо за наводку. можно ли продолжить интервал на этих матрицах до текущего подорожания нефти? тк сейчас есть ожидание того что закончилось влияние сланцевой истерии на цены и снова идет "рынок", а не "истерика".
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я бы сказал что все равно Бензин как ТОПЛИВО станет дорогой и очень дорогой роскошью - да согласен Энергоносители подорожают ВСЕ - но все равно бензин будет СИЛЬНО дороже всего остального тк нефть гораздо более ценна как сырье чем как топливо.
как факт нефти ограниченно кол-во - она будет дорожать независимо от нашего желания соответственно будут дорожать производные. На 2015-2016 года в мире всего 39% ЭЭ вырабатывается из нефтепродуктов, 24-26%из газа, 27-22% уголь, остальное АЭС, ГЭС, и совсем микро доля у ВИЭ
Когда корреляция близка к 1 (единице) это значит, что бензин будет не СИЛЬНО дороже, а будет ПОЧТИ СТОЛЬКО ЖЕ стоить сколько и ЭЭ (сохраняя текущую пропорцию).
маловат инетрвал для такого утверждения давайте возьмем 1965-1980, 1995-2005, 2005-2011 и будет ли там такая корреляция
В чем проблема перевести транспорт на метан?
опасность и сложность эксплуатации - в теории ничего на практике лучше метанол.
Неправла ваша. Где вы в вашей теории будете метанол брать? Метана у нас от компании со сбывающимися мечтами полно, да и универсален он, а вот метанол еще как-то получать надо. Эксплуатация на метане безопасней чем на пропане\бутане, который достаточно популярен у нас.
Да и примеры цивилизованного подхода к переводу машин есть http://www.lada.ru/cars/vesta/cng/about.html
Ага, у нас газель уже лет 10 ездит на метане, и ничего, не кашляет. Жалко, что нефтяная мафия все заправки выдавила. В СПб мне известно всего 2.
Вот и логично, что транспорт будет ездить на других видах топлива, которых довольно таки еще много. А переводить транспорт на электричество, коего в природе не встречается, не логично вообще. К тому же, надо сейчас ввалить кучу ресурсов в решение проблем аккумуляции, а будут ли они решены, ещё бабушка надвое сказала.
Единственный рациональный вариант применения аккумуляторных ТС, как я вижу, это обязательная работа в качестве аккумулирующих станций. То есть, в моменты избытка мощности в сети все машины строго стоят на зарядке, а в моменты недостатка, могут ездить, но если не востребованы, отдают энергию в сеть. Однако, такой вариант для личного транспорта неприемлем, хотя для арендуемого кое-как сгодится. С другой стороны, если всех таксёров заменить роботами, думаю, личный транспорт на круг станет дороже такси, то есть сам помрёт. И дорожный трафик, кстати, скорее всего уменьшится.
Вообще, самым логичным в решении топливно-транспортных проблем, КМК, в первую очередь запретить ездить пустым и в одну харю. А регулирование потоков людей и грузов можно поручить глобальной электронной системе, которая бы давала указание на определённый маршрут, временной интервал, и подсаживала попутчиков и/или грузы (для начала можно добровольно). Технически вполне реализуемо уже сейчас. И потихоньку убирать нафиг людей из-за руля.
АЗС - с заменой батарей может быть таким Аккумулирующим центром где стоят многие тысячи типовых Ячеек на зарядке, а в случае пика отдают часть своей ЭЭ в сеть. Это наиболее разумный вариант тк их будет не меньше чем сейчас и на каждой будут тысячи батареек(запас на 500 машин по 10 ячеек на каждую будет уже 5000 ячеек).
Smart for Two - идеальный автомобиль для города особенно электро версия тк там очень низкий центр тяжести.
АЗС настроить не проблема, как и подвести розетки к ним. Куда подключать розетки?
а все равно повышать Мощность генерации тк энергоемкость экономики растет то что сейчас сотворено в РФ когда реально дешевле свой генератор чем централизованное подключение - это изврат.
+ ночной баланс + то что можно организовать отдачу части ЭЭ при пиковых нагрузках.
от утверждений что ЭЭ не хватит ситуация не изменится - надо просто делать - расширять сеть ЛЭП строить генерацию строить трансконтинентальные Сверхпроводниковые магистрали на севере, Строить приливные ГЭС, осваивать ветровой ресурс, но не ветряками, а "ионными сетками", создавать и осваивать ЗЯТЦ.
Судя по перечню, вы и сами понимаете, что нереально переводить автопарк на электричество.
Реально - это газ, водород.
как вам сказать с понедельника точно не сможем к 2040 может и получится.... но работать надо много и очень упорно
Реально это метанол - водород не реально ну или в пределах замкнутого цикла на изолированной площадке.
ну или CO2+водород в метан, а потом в метанол - возить Жидкость проще чем газ. ну и то что вся инфраструктура заточена под жидкое топливо.
Гы гы. Не пишите ерунды. Получить ТУ для параллельной работы с сетью а тем более с выдачей мощности в сеть у нас крайне сложно. А если параллель дают, то обязательно приписывают - без выдачи мощности в сеть.
В единственном месте где мы могли реализовать параллель с выдачей в сеть, пришлось работать в острове, т.к. параметры сети там были такие, что ГПА постоянно окукливались.
Если вы делаете станцию на десятки и сотни мегаватт - то на этом уровне уже можно решать и про параллель и про выдачу(но на особых условиях), но столько денег не каждому частнику доступно, а главное не каждому столько нужно.
...черпать энергию космоса, медетировать и позновать дзэн
Ну, это опять личная жоповозка. Когда нефть иссякнет, на покатушки времени не останется. Надо будет шевелиться, чтобы на пожрать было.
Бензин тоже можно получать без использования нефтепродуктов, еще во времена ВОВ немчура синтетический бензин производила.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B8...
Дорого. EROEI процессов Бергиуса-Пира и Фишера-Тропша — практически на уровне единиц.
При отсутствии добычи жидких углеводородов можно себе позволить только как единичную роскошь (или пойдет очень быстрое истребление запасов угля/газа).
Ахаха, дорого. Только режим апартеида в ЮАР не знал, и делал синтетический бензин в обход санкций
И нацисты несколько заводов построили ... Но это от безысходности, будучи отрезанными от нефтяных ресурсов. И не так уж и много нацисты насинтезировали, куда как больше были поставки нефти из Румынии и от компаний США.
Как только ВМВ закончилась синтетику производить прекратили, южноафриканцы после снятия санкций - тоже. Там же по ссылкам мировые попытки синтеза описаны, и чем они закончились.
Чтобы синтетику получать нужно много тепла (расход угля, дрова/торф не подойдут по теплотворной) и катализаторы (никель и пр.). И природный газ тогда в Европе не добывали массово. Заводы дороже вдвое, выбросы в атмосферу больше.
Вот будет нефть по 150+, тогда опять будут метанол из угля синтезировать, но вряд ли так много как сейчас.
АЭС вам мало тепла даёт? Причем, практически халявного..
Конечно со второго водяного контура АЭС можно кое-что взять (322 °C). Хотя температур для синтез-реактора будет уже недостаточно, и на 50-80 градусов нужно догреть. Опять же - или газ, или сланцы, или уголь нужны на вход синтез-реактору (GTL).
А потом, кто даст два таких типа реактора рядом расположить !? Экологи сразу с ума сойдут ... в мире пока никто пока так не рисковал.
Течет река, вода крутит турбину. Делится уран, вода крутит турбину.
Вы сейчас демонстрируете свои знания других способов добычи электроэнергии? Еще можно с помощью Солнца и ветра...
Если по существу - хватило ума только на один шаг вперед подумать, а на второй нет? Понимаю... Ничего страшного... Бывает...
В строительстве и обслуживании ГРЭС нет транспортной составляющей ? Уран сам на АЭС приходит ? Бензин и солярка нужны всюду. В стоимости батона хлеба весомая часть стоимость ГСМ.
Ваши фантазии ничем не отличаются от фантазий авторов старых журналов Техники Молодежи. Они примерно так представляли себе новое тысячелетие.В новом тысячелетии уже прошло 17 лет.Не вижу я в небе городов индивидуальных электролетов и даже .вроде простых полетов на Луну.
За эти годы у меня появился маленький Квадролет и электро велосипед.Квадрик летает 20 мин .велосипед может проехать 20 км.Вот и все достижения литий полимерных аккумуляторов.Квадролет за 1000 долларов и 20 минут полета.Велосипед стоимостью. подержанного автомобиля и 20 км пути.Да. электро велосипед стоимостью как новенькая Приора проедет 100 км на одной зарядке.
100 км на велосипеде.не вращая педалей. можно было проехать и 50 лет назад поставив копеечный бензиновый моторчик.Вернее не 100 а несколько тыс.
Вот когда будут реальные достижения по электро технике.тогда и поговорим.ну а газовое оборудование устанавливают на автомобили более 50ти лет.Кто против ?
а у меня есть закрытый проект где Октокоптер с 20 КГ груза летает на 200-250КМ - и всего 280-320к Рублей.
копеечный квадрокоптер собранный руками подростка разгоняется до 100-120 км/ч и пролетает до 150-200км(40 минут полета вобще норма(55км, 35 минут полета 2,5 взлет и ориентирование 2,5 на посадку), а сделать Квадрокоптер на 2 часа полета уже надо ДУМАТЬ и Считать) - делайте вещи правильно
странны электровелосипед - 350 ваттный движок + LiFePO4 батареи на 40 А*ч и 19,2В + контроллер + ручка = стоят порядка 55к рублей с доставкой + база велосипеда + самостоятельная сборка и "машинка" показывает 1,5-2 часа езды на полной тяге - о каких 20 км вы говорите? У меня Девушки умудряется на 60 км Съездить ну и педальки она конечно покручивает на подъемах, но на спуске оно переключается на подзарядку.
>> а у меня есть закрытый проект где Октокоптер с 20 КГ груза летает на 200-250КМ - и всего 280-320к Рублей.
вы сделали мне смешно ) Вы не украинец случайно? Те тоже фантазируют.
Чтобы ваша "окта" тащила 20кг груза она должна весить минимум 60.
Расход энергии вы сами посчитаете, фантазер? )))
>> до 100-120 км/ч и пролетает до 150-200км
вы явный фантазей :-)
Сйчас рекорды дальнолетов до 30-40км. БЕЗ ГРУЗА
а у вас, фантазеров откуда то 200км ))) Покажите?
в первом случае более 100кг - там еще и оборудование - газовый анализатор и спектрограф - делалось для хим промышленности. дикий у него расход, пиковая мощность с батареи под 120 кВт, 30 mosfet на канал, 16 каналов - счас бы сделал проще - есть нормальные IGBT которые гораздо компактнее да и с более высокой эффективностью плюс тогда не было в доступе таких магнитов и технологий - счас бы раму целиком напечатали из титана и незаморачивались бы с выклейкой корпуса из стеклоткани, а использовали специальную пленку для этого. да и идея с движками которые сделали была не очень.... хотя сейчас можно было бы сделать лучше - тк доступна 3D печать из метала.
2 часа полета со скоростью 120км/ч это 240км, максимально что летали было 180км, потратили 70% емкости, дальше случайно вышли из зоны связи, за 15 минут связь не восстановилась значит аппарат пошел на посадку - поехали по GPS маяку забирать Аппарат - надо улучшать оборудование или переходить на GSM/GPRS как резерв или на слепые полеты, но это не интересно.
движки мотаем сами, Винты тоже сейчас делаем сами с появлением 3D печати и фотополимеров это вобще песня - раньше его руками ТБМ-мишь а сейчас cмоделил погонял, в Ansys поправил, и в печать через 2-3 дня получаешь отливку полируешь, балансишь и на тест - за неделю можно сделать то что раньше занимало по 2 месяца.
2011 год, не сильно выдающаяся дальность для электробеспилотника взлетным весом 7кг и полезной нагрузкой 800 грамм составляла 180 км
Когда я был маленьким мы сами строили и запускали планеры с бензиновыми моторчиками. Назывались они таймерными самолетами. При спуске такого планера руль поворачивался .Если механизм поворота не срабатывал .то планер бесполезно было искать.Он мог улететь куда угодно.
Понятно что самолет с маленькой массой и большим удлинением крыла тратит на полет мизерное количество энергии. Давно такой самолет осуществил беспосадочный облет земного шара.Нам что нужно.просто дальность в идеальных условиях или функциональность ?
Тот самолет летел куда дует ветер и сколько возможно, я же описываю случай полета точно по маршруту с отклонением не более 5 метров
Еще раз.Какой для нас практический смысл заключается в рекордном полете одного самолета в условиях близких к идеальным? Вообще смысл полета планера с моторчиком в чем ?
Аналогичный самолетик с нормальным моторчиком.легко летает трое суток – 80 часов 2 минуты и 56 секунд
В чем преимущество электролета ?
http://warspot.ru/3532-rekordnyy-polyot-oriona
Преимущество в том, что он летит по Заданной Траектории, а не по воле воздушных потоков. Хотя, если используя воздушные потоки и соотнося их с полетным заданием удалось бы увеличить в разы длительность полета- это было бы благо.
Немножко вращая педальки на обычном велосипеде можно доехать куда угодно.Люди кругосветные путешествия осуществляют.
Когда откроют Ваши проекты .тогда и поговорим.Управление Вашими чудо коптерами через спутники или они летают кругами над оператором ?
Автомобиль на нижней Волге полезнее чем поезд буквально на пару,тройку грамм. Там лодка нужна. Лодочка. А доехать до лодочной станции можно и на троллейбусе, ну или на таксО. Вообще личный автотранспорт это пережиток прошлого - и как со всяким прошлым с ним надо расставаться легко и задорно ;) Или вы тот самый "очкастый частный собственник на красно-бело-синих 'жигулях'".
Лодочка каким образом попадает на Нижнюю Волгу из Москвы?Своим ходом?
https://www.youtube.com/watch?v=RQ2c2fThkQ4
Страницы