Павел Милюков отказался от предложения английского короля принять у себя семью Николая II

Аватар пользователя blues

Существует устойчивый миф о том, что якобы британская корона отказалась приютить родственника английского короля - бывшего царя Николая Александровича Романова с семьёй, и тем самым сознательно обрекла их на смерть.

Но вот есть интересный документ в череде документов об отречении, из которого следует, что английская корона предлагала приютить Николая и семейство в Англии, но со стороны Милюкова последовал отказ.

Документы прямо под этим катом

Петроград.
10/23 марта 1917.
Его превосходительству господину Милюкову.
Господин Министр,
Касательно беседы, которую я имел честь вести с Вами в прошлый понедельник, имею честь сообщить, что Король и Правительство Его Величества счастливы предложить убежище бывшим Императору и Императрице и надеются, что они воспользуются им на время войны.
Само собой разумеется, в этом случае Российским правительством должно быть предоставлено соответствующее материальное обеспечение на время их пребывания в Англии.
С надеждой, что вышеизложенное встретит одобрение Вашего превосходительства, прошу принять уверения в моем высочайшем почтении.
George W. Buchanan.
Король направил следующее сообщение, от 19 марта, бывшему Императору, через генерала сэра Джона Ханбери Вильямса:
«События последней недели чрезвычайно огорчили меня. Мои мысли постоянно с тобой. Я навсегда останусь твоим истинным и преданным другом, каким, как тебе известно, был в прошлом».
Так как это сообщение прибыло в Ставку слишком поздно, сэр Джордж Бьюкенен был бы весьма благодарен, если оно было бы доставлено по назначению.
Петроград.
11/24 марта 1917.

Помета: Отменено по моей просьбе Бьюкененом. П. Милюков.

Подлинник. Машинопись. На английском яз.

Здесь http://statearchive.ru/docs.html

_CKfhjfvOoyGuy2TqEpVBqZsgdxsMnJaHfz7YzWz
 

 

На самом деле, всё как раз очень понятно -  именно Временному правительству совершенно не нужно было, чтобы Николай с семьёй и наследником находились бы вне пределов страны, и служили бы некой угрозой осуществления реставрации монархии в стране.. Посему, комментаторам я бы не советовал придираться к предложению оплачивать их пребывание в ВБ, ибо это дипломатическое предложение, и любое первое предложение в дипломатии всегда есть предмет торга и обсуждения, если имеется заинтересованность по дальнейшему ходу переговоров и достижению разумного компромисса и положительного результата.

А так, как Временное правительство совершенно не было заинтересовано в том, чтобы Николай с семьёй выехали за границу, то и торга не было, а было предложено просто отозвать своё предложение - типа не о чем нам тут разговаривать, и далее последовала ссылка семьи в Тобольск.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Tor (без обсуждения)
Аватар пользователя Tor
Tor(8 лет 3 месяца)

Король направил следующее сообщение, от 19 марта, бывшему Императору, через генерала сэра Джона Ханбери Вильямса

Почему я уверен что русским насрать на данных персонажей ? А если данные персонажи попытаются активизировать свое влияние то и на компост по крестьянски пустить не грех

Комментарий администрации:  
*** Лидер бан-рейтинга, оскорбления флуд ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

 Николай Второй был одним из богатейших людей своего времени.Вполне возможно что и вообще в истории человечества. Почему он не отправил семью за границу.загадка .которую разгадать не просто.Лично я вижу одно разумное объяснение.Николай полностью утратил связь с реальностью.Он даже приблизительно не понимал серьезность происходящего.Коллекционирование дорогих автомобилей.фотография . внутренние семейные проблемы.прогулки и чаепития с редкими гостями.Вот чему он посвятил последние годы своей жизни.

Ладно сам.но угробить семью ...С большими деньгами дети и супруга  в любом государстве были бы желанными гостями.Могли путешествовать где угодно или купить поместье в любой гостеприимной стране.

Мнение о личности Николая оставлю при себе.Правила форума не позволяют выразиться точно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Большая часть активов была внутри страны, полагаю, их ему бы никто не отдал (я бы уж точно не отдал).

Но есть профессии, которым можно быстро научиться при желании.  Мог бы и поработать маленько.

А с учетом статуса знаменитости, наверняка бы взяли куда-нибудь и просто рожей торговать.  Типа рекламы пиццы, хехе.   

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

Небольшой саквояж бриллиантов вполне мог обеспечить семейство до конца их жизни.Самые рядовые промышленники и дворяне.в общей массе не бедствовали .вовремя уехав во Францию и по всему миру.

Аватар пользователя Редут
Редут(11 лет 1 неделя)

Угу.И поэтому драгоценности Романовых неожиданно "спаслись от большевиков"и попали к англичанам.В одной из диадем Романовых щеголяет сейчас королева Елизавета.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

Небольшой саквояж бриллиантов вполне мог обеспечить семейство

"Вот тут будешь стоять членами резиновыми торговать, а саквояжик отдддай! Ни к чему он тебе, много воров здеся и просто лихих людей, у нас сохраннее будет."

Примерно такой был бы разговор. Конечно в более дипломатичных тонах.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Небольшой саквояж бриллиантов вполне мог обеспечить семейство до конца их жизни.

Ваши рассуждения -с точки зрения обычного человека. А Николай был какой-никакой, но всё-таки царь, потомок трехсотлетнего рода и правитель государства с тысячелетней историей. Он просто мог не представлять своей жизни без "подшефной" империи.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

Думать  . предвидеть  .принимать решения и воплощать их в жизнь.Вот обязанности государя императора.Вы его дневники почитайте.О чем угодно .но не о судьбе отечества. Поел. поспал.почитал. погулял.Месяцы остаются до революции.В Российском империи сильные полиция и всякие другие службы.Предотвратить переворот можно несколькими указами.Люди к нему на преем попасть не могли.Отдыхал государь.Сравните его рабочий день и Сталина или  Ленина.

Бездарный слабовольный бездельник.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Вы его дневники почитайте

Содержание дневников не тождественно содержанию мыслей. Я вот дневников вообще не пишу. Вернее пишу всякие записки типа "поздравить Васю с ДР". Если считать это моими дневниками, то получится, что я вообще не думаю ни о чём, кроме мелкого быта.

Так что содержание дневников само по себе не характеризует человека. Николай писал эти дневники для себя, а не для потомков. Вы хотите, чтобы он там писал политологические трактаты?

Бездарный слабовольный бездельник.

Возможно, и так. Но это нисколько не мешало бы ему чувствовать себя связанным судьбой с Россией.

Так слабый безвольный муж, почти бесполезный в семейном смысле, не уходит из семьи, потому что не представляет себя вне её.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

> Вы хотите, чтобы он там писал политологические трактаты?

Ходят слухи, что Ленин находил несколько минуток  в перерывах между Инессой Арманд и службой в германской разведке, и таки писал изредка политологические трактаты. Некоторые клевещут, что и Сталин не только детишек жрал на завтрак и расстрельные списки подписывал, но и пару любопытных статеек создал лично. Да и цари многие не гнушались пописывать. Иван Грозный жёг напалмом в эпистолярном жанре, Екатерина с Вольтером переписывалась совсем не про массовый геноцид кошек после чаепития. А что же Коленька то? Есть чо почитать умного из под его пера?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

В дневниках подробно расписан каждый день его жизни.С 9 до 10.завтрак.потом прогулка и так далее.никаких серьезных встреч .У Николашки был двойник или он по ночам принимал министров и  губернаторов.У него было 48 часов в одних сутках?

Забил он на заботу о государстве.Просто забил.Плевать он хотел и на Россию и на дела Российские.Неужели это непонятно? На сраного Распутина время было.на министров своего правительства   нет.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

В любых осмысленных действиях любого человека важен только конечный результат.Только этот результат и является объективным критерием действий любого человека.

В данном. конкретном. случае результат очевиден и хуже не бывает.Так сказать полнейший провал.Николашку даже неудачником назвать невозможно.Это будет похвала.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(13 лет 11 месяцев)

Ходят слухи что безвольный бездарный бездельник создал или участвовал в создании ФРС США вложив в него большие средства . Слухи никто не отрицает, но все молчат, зачем он это сделал . Обратите внимание ФРС создано в 13 году, причем тайно , а Фердинанда застрелили в 14 , и сразу война . Мало ли кого где убили но войны из-за них не произошло . Мы ничего не знаем , но нам предлагают его нелюбить .

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(9 лет 1 день)

А разве не Дагмар с саквояжем на британском кораблике отплыла?

Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(11 лет 2 недели)

Николай II - утопист, как для реалий хх века, т.к. искренне верил, что помазанника Божьего никто не тронет; он так и не понял, что такое революция, да тем более в России... Он так и не понял, что с начала правления надо было решать проблему дворянского (олигархического, если проводить параллели с современностью) всевластия, жёстко и непоколебимо, но... (всё он понимал, но не того масштаба личность, чтобы решиться...)

Поступки Николая II нельзя рассматривать только с позиций логики и рациональности, он, к сожалению для страны и общества РИ, был слишком моралистом и религиозным... 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(10 лет 4 месяца)

да можно рассматривать с точки зрения логики. Которая бывает разной. Вот у наших чиновников вполне себе логичная логика - детишек  за бугор, деньжата  - туда же. Типа, сохраннее. Это пока они думали, что из-за деньжат их не тронут. И именно с точки зрения этой логики тут комментарии сыплются, потому что у чиновника-нувориша ничего драгоценней, чем он сам, нету. У Самодержца всея Руси, помазанника Божия, как бы к нему не относиться, логика была несколько иной, и наиболее вероятно он сам бы отказался бы уехать из собственной страны.

Аватар пользователя Производственник

Как не тронут? Можно сказать, только что царя убили и не тронут?

И в борьбе с классом, на который он опирался и был его выразителем - на кого бы он смог опереться? Буржуазию? Не смешно.

 

Аватар пользователя DILIAN
DILIAN(10 лет 4 недели)

Что за постоянные набросы у многих типа - "революция, да тем более в России..."? Я тут прямо должен представлять себе эту ужасную Россию с её кровавым народом?  Можно подумать что в Англии и  Франции во время революций ангелочки летали и сопельки вытирали, амброзией одаривали.

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(8 лет 4 месяца)

Тут есть хорошее описание психотипа Николая: http://www.newsocionicsmodel.narod.ru/tabl.html

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(11 лет 9 месяцев)

Вы слишком плохо думаете о монархах, в силу своего воспитания. Не будет монарх, какой бы он ни был, торговать своим ликом, фаберже и прочая. Честь имею, это не было пустым звуком, в отличие от мужа раисы максимовной, жены генерального секретаря. Даже Романовы, жалкие подобия Рюртковичей, понимали значение слова Монарх, и тем более Честь.

ПыСы. Ни разу не монархист. Но тем не менее Православный.

Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(11 лет 2 недели)

Многие Романовы бежали из страны, аж пятки сверкали и до сих пор сотрудничают с врагами Отечества, поэтому необходимо говорить о персональном понимании ответственности...

Аватар пользователя Boba
Boba(11 лет 9 месяцев)

Не многие. Есть обратные примеры. Давайте судить (нам ли) по делам их. О кирилловичах молчу, подонки.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

С большими деньгами дети и супруга  в любом государстве были бы желанными гостями.Могли путешествовать где угодно или купить поместье в любой гостеприимной стране.

Сможете привести пример, в котором бывшие монархи, покинувшие свою страну, оставались богатыми?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

Есть обратные примеры? Где бывшие монархи работали официантами и швейцарами?Наши дворян и сейчас во Франции навалом.От голода никто не умирает.

Понятно что не все богаты.Но. элементарно живы.  https://humus.livejournal.com/2480023.html

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

Но. элементарно живы.

Это возможно, но немного не стыкуется с Вашим первым комментом:

С большими деньгами дети и супруга  в любом государстве были бы желанными гостями.Могли путешествовать где угодно или купить поместье в любой гостеприимной стране

И Вы уж сами-то гляньте на фотографии по Вашей ссылке - где Вы там богатство нашли? Живы - да, но, так себе живы, особенно стол с суповыми тарелочками - «богатством» так и блещет!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

Дворяне и до революции далеко не все были богатыми.Предположим что не смогли Романовы вывести  деньги.Но самим что мешало уехать.ДА .непосредственно Николай возможно кому то в России был нужен.Что мешало уехать супруге с детьми .Наняли писателя и пиши- диктуй себе мемуары до конца жизни.С голода не помрешь.

Конечно и отправить их можно и нужно было заранее  . предлог достойный.на лечение в Италию или Испанию.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

Наняли писателя и пиши- диктуй себе мемуары до конца жизни.

Во-о-т! Чем не важнейшая причина отправить его тот свет? Вполне.

Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(11 лет 2 недели)

Николай с семьёй, на мой взгляд, сознательно никуда бы не уехал, т.к. это было его понимание долга перед Родиной, как монарха (кажется глупостью, но по чести). А та "аристократия", которая в парижах и т.п. услуживала, первые предатели... масса дворян осталась строить новую страну несмотря на потерю положения в обществе, богатств и др. страхов...

Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 1 месяц)

это было его понимание долга перед Родиной

Главнокомандующий, в военное время, дезертировал - отрёкся, приговор - расстрел - приведён в исполнение ТОЧКА

Внушая всем, что русский дух не сломлен,
Назло врагам, мы будем тут стоять!..
Что он со славой на века помолвлен,
Что даже хлором Осовец не взять!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(11 лет 2 недели)

Уважаемый, Вы хоть почитайте документы об объстоятельствах отречения от престола, прежде чем выносить приговоры...

Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 1 месяц)

нет необходимости интерпретировать, после появления фото и видео пздеть очень сложно. ФАКТ - отрёкся. Факт - расстрелян.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(11 лет 2 недели)

Это не фото, а коллажи, и они подтверждают мои тезисы - персонажи на фото сбежали + денюжки государственные к рукам прибрали и жируют, а Царь искупал свои царские грехи самопожертвованием... это кажется бредом, исходя из современной арелигиозности сознания, но тогда Царь и многие современники так понимали своё служение Родине.

Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 1 месяц)

Вы очень НЕ внимательны - Цзян Цзэминь

Царь - дезертир - расстрелян.

К 100-летию подвига защитников крепости Осовец  -

http://pravoslavie.ru

ПОЧЕМУ! Эти герои до сих по не святые, а дезертир святой?!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя DILIAN
DILIAN(10 лет 4 недели)

+

Аватар пользователя blues
blues(11 лет 12 месяцев)

Вам может показаться это странным, но Николай был патриотом России, и вряд ли бы сам уехал, даже если бы и было достигнуто соглашение о его эвакуации.

Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(11 лет 2 недели)

+++

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

Хорош патриот.Укокошил державу.подарил власть .все потерял   .включая собственную семью. Ничтожная безвольная.безмозглая личность.

Любая власть.предполагает не только права и деньги .но и обязанности.Какие  из обязанностей он выполнил? Помазанник Божий.

Аватар пользователя Boba
Boba(11 лет 9 месяцев)

Ну не шмогла. Не в коня корм. Или в осла?

Аватар пользователя vitenok
vitenok(11 лет 1 месяц)

Невозможно одному человеку укокошить державу. И Горбачев, кстати, не один этим занимался, а вся страна рукоплескала его речам, мечтала о сорока сортах колбасы, личном домике, как в америке. Орала - "партия, дай порулить".  Это сейчас все вдруг стали писец советскими, еще чуть чуть, и посыпятся воспоминания, как лично грудью , зажав в зубах партбилет....

    А на самом деле страну развалил советский народ. И Российскую Империю развалил российский народ. И это надо понимать, что бы не поддаться очередным борцунам за белых-красных, правых-левых, православных-атеистов, и прочих прочих прочих, и не развалить страну в очередной раз. 

     Невозможно  одному человеку, или группе людей развалить страну, если их не будет поддерживать большинство. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

> Невозможно  одному человеку

Император не совсем обычный человек, особенно если это не "конституционная монархия". И он не один, у него были родственники. Например его двоюродный брательник был убийцей (даже ещё круче - членом шайки отморозков). И его даже на 15 суток не посадили. Такая вот семейка.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

От  Горбачова до Путина народ стал лучше? Хуже или остался прежним?

Жизнь и самосознание изменилось или как?

Роль личности в истории не нужно приуменьшать.Особенно. в начале 19го века

Ленин. Сталин.Горбачев.Путин.Это простые фамилии .каждый по своему менял и народ и страну.В корне менял.Народ оставался.

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 2 дня)

 Невозможно  одному человеку, или группе людей развалить страну

Хорошая колотуха получается ))) Может похлопотать?

Аватар пользователя Dissent
Dissent(9 лет 9 месяцев)

Держитесь, брат по разуму ! Сейчас вас будут рвать на куски #Николайнародберег-и. Заранее предупрежу не бойтесь - они только лают. Уже даже ветер не носит в последние годы laugh. К счастью.

 

Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(11 лет 2 недели)

За что рвать? Заблуждения и устаревшие предрассудки Николая II довели РИ до гибели, и в этом огромная доля его вины, т.к. всё понимал, но не решился..., а это была основная его задача как монарха - оберегать Отечество и общество от развала и потрясений... Мне кажется, что он осознавал это и себя и семью обрёк на гибель в знак искупления ошибок как монарха...

Аватар пользователя Grifan
Grifan(11 лет 1 месяц)

всё понимал, но не решился

Не решился на что? 

Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(11 лет 2 недели)

Писал выше - пойти против элитариев, т.е. аристократии и провести реформу госуправления...

Аватар пользователя Grifan
Grifan(11 лет 1 месяц)

В смысле надо было в госкоманду набирать диванных мечтателей что бередили революцией?))

Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(11 лет 2 недели)

Не надо ёрничать и заниматься троллизмом, всё Вы понимаете... назрела необходимость привлечь к управлению государством представителей других сословий, переступив через оппозицию дворянства, которое с середины XIX в. превращалось в паразитов и дегенератов, грубо говоря провести констит. реформу. Николай не решился + допустил массу других ошибок (втянул РИ в войны и т.п.), но все это не противоречит тому, что Николай был патриотом...

Аватар пользователя Grifan
Grifan(11 лет 1 месяц)

назрела необходимость привлечь к управлению государством представителей других сословий

Развитие земства поступательно решало все необходимые задачи безо всяких революционных надрывов. И тот же Корнилов прекрасно показатель того что понятия сословий в РИ не было аки касты Индии

грубо говоря провести констит. реформу. Николай не решился

В смысле не решился превратиться в конституционную марионетку на троне?)) 

Аватар пользователя brotherzmey
brotherzmey(11 лет 2 недели)

Хватит троллизма, Вы прекрасно поняли о чём речь, а формат форума не предполагает писание диссертаций.. 

Страницы