Британский миллиардер Гупта , который в этом году купил сталелитейный завод Вайалла, утвердил план на сумму до 700 миллионов долларов на солнечную батарею, химический аккумулятор и гидро аккумулятор. Проект включает в себя один гигаватт «дополнительных диспетчерских управляемых генерирующих активов» для промышленного и коммерческого использования.
В план включены 200 мегаватт солнечных панелей, в том числе на территории сталелитейного завода. 100МВт/100МВт*ч химических накопителей, Также, будет 120 МВт/600МВт*ч гидронакопителя на заброшенной шахте в районе Миддлбэк рядом с Вайалла. И еще 100МВт будет за счет управление потреблением на сталелитейном заводе. В будущем будут установлены еще 480МВт солнечных панелей.
Стоимость первой части проекта 700 миллионов австралийских долларов за 520 МВт (535 миллионов долларов США). Это в четыре раза дешевле чем стоимость строительства АЭС в Египте (по "Аккую" данные таковы - 4800 мегаватт, стоимость около $20 миллиардов.) Помимо этого, ВИЭ не зависят от цен на топливо, и имеют значительно более низкие операционные расходы.
«Мы думаем, что в конечном итоге возобновляемая энергия дешевле, чем ископаемое топливо, и мы хотим участвовать в этом переходе, » сообщил владелец сталелитейного завода г-н Гупта.
Гы. Стареет Овче, Тояма Токанава этот кейс уже разбирал и - внимание - сам же и указал на него зеленым пропагандистам как на следствие провала энергополитики Австралии ранее. Впрочем, давай и твое обсудим - особенно в части подозрительных недосказанностей по проекту :-).
Кроме того, выше нагло наврано в сравнении цен, технично "проигнорирован" КИУМ, что является очень грубой подтасовкой.
Обсуждение получилось весьма информативным, неплохо дополнив весьма однобокую статью.
С учетом этого - выношу в "Аналитику".
Комментарии
интересно, автор понимает, что ВИЭ зависят куда больше от кое от чего другого
От цен на топливо не зависят
А из чего же их производят?
некоторые из шерсти
овечьей
Из фотонов.
а производство транспортировка обслуживание запчасти тоже только за счет фотонов? а резервная генерация? которая дорожает из-за ВИЭ?
Резервная генерация дешевеет за счет ВИЭ.
Ваше ёмкое парирование напомнило:
- Товарищи курсанты, сегодня мы будем изучать радиостанцию на танке.
- Товарищ преподаватель, а радиостанция - на лампах или - на транзисторах?
- Для тупых повторяю: радиостанция - на танке.
Ну да, фотоны жеж не сеют, не жнут, оне сами родятся, как флоридские и калифорнийские болваны ))
из мемов - текущей прошивки мозга, согласной эксплуатировать разжиревшее калориями физическое тело и подобные физические ресурсы мира в угоду эмоциональной положительной мотивации и питания реплицирующихся и усложняющихся мемов, Ларуш не даст соврать
и да, Алекс, как Вы пару недель тому подметили, что логика у меня как минимум странная), спасибо
Надо хотя бы велосипед изобретать, а не бревёнчатые катки, вместо колеса:
СОЛНЕЧНАЯ ПЕЧЬ, УЗБЕКИСТАН
Как раз для австралийских реалий
невозможно читать из-за рекламы, которая блокирует прокрутку
Подробностей нет?
https://www.theguardian.com/australia-news/2017/sep/21/pumped-hydro-proj...
Вот тут подобный проект. Две открытых шахты, вода будет перекачиваться из одной в другую.
Это не подробности. Интересно какой перепад высот между карьерами. Какова просачеваемость грунтов. Где будут брать первоначальную воду в таких объемах. Расстояние между карьерами и тп.
Это реально больше на попил (вывод средств) в кредит банков смахивает.
Проект Ленгидростали карьер на поверхности+шахта и то по экономике не прошел.
Ну, что вы сразу с козырей! Это же Австралия, там в пустынях вода кругом.
боян. разбиралось тоямойтоканавой
https://aftershock.news/?q=node/567525
овец не отслеживает
Добавлю в коммент редакции чтобы читатели сразу прочитали, но и этот высер оставлю на Пульсе. хоть каике-то ТТХ появились, хоть и с умолчаниями в ключевых вопросах :-)
Это другой завод и другой проект. Но я рад что г-н тоямойтоканава со мной полностью согласен.
Я рад, что ты рад....
Но косяков в твоих статьях пока еще слишком много...
Надо тщательней агитировать за зеленую революцию.
Щаз набегут эсперды и будут опять гнобить зеленых бесов , во всем мире дураки и только на АШ знают что да как.
Только и остается, что объявлять Пендоские марсоходы фотошопом, а посадки первой ступени "Фалькон 9" Голливудом. Так и живем отгораживая свой нежный мозг от реалий.
Ни кто и никогда тут (кроме клоунов) не объявлял посадку Фалькона Голливудом.
Объявляли всего лишь "голливудом" стоимость этого действа.
Как впрочем, и в остальных зелёнобесных поделках.
Разница доступна пониманию?
Вот еще один зеленый бес расчехлился.
И Шо теперь, жалобу в Спортлото напишите ? Истина всплыла подобно милки вэю и упала вам в руки?))) Буду все отрицать и скажу что фраза вырвана из контекста и обусловлена неправильным переводом с ханты- мансийского езыка.ггггг
Пендосский марсоход говоришь? А ну подскажи мне принципиальные отличия Кьюриосити" от советского Лунохода 1 образца 1960 г? А реалии таковы - пиндосня только в 21 веке дошла до того чем СССР в 1970 г развлекался.
По поводу посадки ступени Фалькон9 - мысль а ЗАЧЕМ ЕЁ САЖАТЬ? в головёнку не приходила,как и мысль что выгоднее построить новую ступень , но вывезти на орбиту лишних несколько тонн полезной нагрузки или нагородить херню в виде посадочной площадки,транспортёров ступеней для первичного осмотра и технической инспекции и более позднего монтажа после устранений повреждений на новую ракету?
Да и зелень энергетика твоя закончится после того как из своег окрамана попытаешься свой дом энергонезависимым сделать
намекну: греческая бюрократия в итоге выродилась в охлократию
Характеристики проекта я не понял. Что такое стоимость "первой части", что конкретно будет включено в "первую часть"?
Какова будет себестоимость стали, почему-то об этом скромно умолчали в этом рекламном высере.
В план включены 200 мегаватт солнечных панелей, в том числе на территории сталелитейного завода. 100МВт/100МВт*ч химических накопителей, Также, будет 120 МВт/600МВт*ч гидронакопителя на заброшенной шахте в районе Миддлбэк рядом с Вайалла. И еще 100МВт будет за счет управление потреблением на сталелитейном заводе.
Владелец завода г-н Гупта считает что это позволит сэкономить денег на энергии.
Обожди, Овче.
Это проект в целом, верно?
Но цифры по себестоимости даны не по нему, а по какой-то, цитирую, "первой части проекта" - что конкретно туда входит? Батареи и накопители какой мощности / объема?
Кроме того, неясно, что будет с металлургическими мощностями при исчерпании заряда в батареях, и какова будет себестоимость стали?
Вторая часть это дополнительные 480 МВт солнечных панелей, по ним цифр нет, но должно быть 400 - 600 миллионов в сегодняшних ценах.
Накопители в первой части отсутствуют?
Все таки я думяю что русский для вас не родной язык
Первая часть:
В план включены 200 мегаватт солнечных панелей, в том числе на территории сталелитейного завода. 100МВт/100МВт*ч химических накопителей, Также, будет 120 МВт/600МВт*ч гидронакопителя на заброшенной шахте в районе Миддлбэк рядом с Вайалла. И еще 100МВт будет за счет управление потреблением на сталелитейном заводе
Это ты написал так, что ничего понять нельзя. То есть первая часть ценой в 535 миллионов долларов США это 200 мегаватт солнечных панелей и 100МВт*ч накопителей, так?
200 мегаватт солнца это - оптимистично если - 50 мегаватт усредненно (стоимость кстати, составит свыше $10 лямов резаной за мегаватт - сравни с $4.6 у АЭС "Аккую"). Накопители покрывают лишь 2 часа усредненных. Так?
Что потом, если Солнца нет, а 2 часа прошло? Печи отключать?
Напишу в третий раз. В план включены:
Емкость накопителей 700 МВт*ч
Ок, не 2 часа, а 14.
Ночку выдержит. Ок. А если несколько дней подряд солнца не будет? Завод останавливается, металл застывает... Или вылетает десант с новыми батареями, бугога?
> 100МВт будет за счет управление потреблением на сталелитейном заводе.
Это что за хрень и какое отношение имеет к генерации? Типо чорная волшебная коробка, которая гарантированно дает 100Мвт в любое время дня и ночи?
А я всё равно ни хрена не понял!
Если днём солнце заряжает батареи, что бы ночью печи не остыли, то, соответственно - днём ничего работать не может!
Потому как свободного лектричества нема! Оно же всё на зарядку идёт. Ведь так?
Вариантов не много - либо мы запасаем и не работаем в это время, либо работаем и не запасаем. Либо...
Либо наши печи по производительности годятся для выплавки максимум "тонны чугуна за смену". И это за скромные 700 мил. баксов.
А оно такое кому то надо? Ну, если только в Австралии....
Ну, что вы привязались к чугуну? Эта версия капитализма знает только один критерий эффективности - деньги. Все эти ВИЭ малопригодны чтобы производить вещи или чтобы производить электричество. Но если они производят деньги, всё остальное неважно.
А чугун? Пока можно покупать, купят. Ведь: "Никто не хочет и думать о том, / пока Титаник плывёт..."
Батареи ведь не 50 мегаватт давать будут, а в среднем, иногда 0, иногда 100 (к примеру).
Если не будет потерь, а хранилища всегда смогут закачать излишек (т.е. не переполнены к этому моменту), усредненно 50 и получится.
Но и потери при конвертации будут, и излишек иногда будет теряться, и хранилищ в случае непогоды может не хватить.
То есть для потребителя (завода), конечно, будет не 50 мегаватт, а поменьше.
это неполживо обозванная сопля от ближайшей ЛЭП
Мда. И не хватает главного - расчетов по себестоимости металла. Не исключено, дешевле будет его импортировать и продавать как "свой" :-).
судя по гарантированной установленной мощности (100 МВт) и источнике энергии (электричество) на заводе присутствуют две дуговых или индукционных печи на 400 тн. с производительностью 70 тн./час.
http://lib.madi.ru/fel/fel1/fel12T002.pdf (справочная информация)
за год наплавится, таким образом, максимум 5110 тн. стали
допустим, что срок проекта по зелени 20 лет. Значит надо отнести затраты на 102 тысячи тонн стали. Сколько там решили потратить? 700 млн.? Итого 7 баксов на килограмм.
КМК без субсидий не взлетит.
Ps. Извиняюсь. Сутки из 24 часов состоят, не из одного. Значит в 24 раза меньше. Не 7 баксов, а примерно 30 центов. Тоже немало, но уже не клиника.
Очень оптимистично.
КИУМ (25%) + потери конвертации - означают, что если потребитель получит в среднем за год хотя бы 40 мегаватт - это уже неплохо.
У вас что-то не так с расчётами. Если печь производит 70 т/час, то в год она произведёт 600 тысяч тонн. Две печи за 20 лет сделают 24 миллиона тонн. Цена проекта 3 цента за кг стали.
еще раз проверил. Все же 30, не 3, нет. Ищите блох в своей арифметике.
700,000,000/24,000,000,000=0.03
таки да, НО:
при нонешней цене на LME это, на секундочку, 10% от прайса.
Сталь сейчас стоит 5-8 за кг. 0.03 это менее 0.5% от стоимости.
математики, емае
40 мегаватт при 600 квтч на тонну = 66 тонн в час или 569 тысяч тонн в год
за 20 лет -примерн 11 млн тонн то есть капитальные инвестиции дадут $48 на тонну - около 8% от текущих мировых цен
но только если срок службы действительно составит 20 лет, а не меньше, в чем есть большие сомнения, особенно в части хранилищ. Откуда взяты эти сроки?
Добавлю свои пять копеек.
Алекс, все кинулись считать, сколько стали можно выплавить. И почему то никто не спросил, а сколько завод стали производит?
1,2 миллиона тонн. Миллиона! Тут математика не поможет. Либо завод ещё откуда то получает энергию, либо.... кто то что то недоговаривает. Как по мне, так блохастый. Преподал эту новость так как будто на заводе все печи электрические. С чего все взяли, что электрические?
http://ru.knowledgr.com/10041020/%d0%a1%d1%82%d0%b0%d0%bb%d0%b5%d0%bb%d0...
Нет, там доменная печь! Никакого электричества. Только уголь и кокс.
Тут мне стало интересно. Как они раньше получали электричество? Из статьи говорится, что как раз при постройке печи и воздвигли электростанцию. Как часть домны. Не силен в собачьем, можно блохастого попросить точнее перести.
То есть ей лет уже под сразу, простите за мой французский.
Судя по карте, там речек нет. Только муррей, в стороне. Для чего и построили пару водоводов. Но город большой, воды мало. А тут и зелёные бесы завопили, воду незя трогать, и все тут. Ну и решили, что часть воды завод будет ОПРЕСНЯТЬ. сколько требуется э\э на обратный осмос, не сказано, но подозреваю что около киловатт час потребуется на тонну.
Уж не сюда ли пойдёт электричество с панелек?
Далее. Стало интересно узнать, кто он, этот гупта. Возглавляет GFG альянс. Летом они прикупили, через дочку либерти хаус, австралийскую компанию Арриум, которой и принадлежит этот самый завод. Мало того, насколько я понял, при покупке они обещали какие то плюшки, чтобы корейская ПОСТО не обошла их. Уж не об этой ли станции идёт речь? Учитывая зелёный континент?
Но ладно. Идём далее. GFG Альянс дал согласие на покупку 50,1% Зен энерджи, главой которой стал.... Гупта!
И вот тут новость всплывает, что GFG и ZEN решились на этот план, о чем поведал блохастый. Но что то он промолчал.
Кто такая эта Зен энерджи? Как раз та, что строит солнечные станции. Ну это как я понял из их сайта, бегло осмотрев, все таки с телефона пишу. Где то встретил упоминание, что это сетевой оператор, тогда новость смотрится совсем не такой, как её нам представили. Так что гупта все посчитал, двойной профит!
Ну и напоследок. Отчего обанкротилась Арриум? От дорогого электричества. Не эффективно стало заниматься.
Страницы