Мне скинули в комменты эти два видео. Первое из Каталонии:
На нём девушка на простом (я бы даже сказал элементарном) английском рассказывает, что пришло время перемен, что её народ хочет свободы и независимости. Что у них отдельная страна – Каталония. Что они просто хотят жить нормально, без вмешательства соседей. Что они испробовали много способов договориться, отправляли Мадриду много предложений. Ответ был – «нет». Снова и снова и снова. В 2006 они договорились о новом автономном статусе Каталонии. Им обещали свою банковскую систему, отдельную полицию, проведение референдума. Правительство Испании обжаловало эти соглашения в Конституционном суде и изменило текст соглашения. Так же за это время выросла бедность (что интересно, недовольные не могут педалировать тему пенсий как в Европе, но они педалируют тему бедности в целом). Парламент Каталонии предложил меры по поддержке уязвимых слоёв общества. Конечно же, эти меры были отклонены Мадридом. Дальше вообще треш и угар. Они потребовали «гендерное равенство» как в Норвегии, Швеции и Дании. Это, видимо, детей гомосексуалистами и лесбиянками усыновлять и в официальных документах маму и папу заменить на «родитель 1» и «родитель 2». Им это запретил кровавый режим.
Так же они потребовали увеличить сборы с ядерной энергетики, типа, потому что опасно. Как в Германии (т.е. тоже раскручивается тема «как у нормальных людей»). Правда, здесь не всё так однозначно. Потому что из 5 действующий АЭС Испании, две расположены на территории Каталонии. Потому что самый промышленно развитый район страны, много электроэнергии надо. И на обеих АЭС случались аварии с выбросом радиации. На АЭС Аско (2 060 МВт) был выброс радиации в 2007 году. Причём, персонал это скрыл, а обнаружили это только через год по повышенному фону рядом со станцией. За это время на экскурсиях на АЭС побывало около 1500 человек, водили и школьников. Так же в Каталонии находится АЭС Вандельос (1 080 МВт) В 1989 году на первом энергоблоке произошел серьезный инцидент (третий уровень опасности по международной шкале ядерных событий). После пожара энергоблок был остановлен, топливо выгружено и к 2003 году полностью демонтирован и утилизирован. Но 25 августа 2004 года случился инцидент уже на втором энергоблоке АЭС Вандельос. Проблема возникла в трубопроводе, где произошла серьезная течь. Поэтому у каталонцев есть свои счёты к ядерной энергетики, ведь на их территории находятся две самые аварийные АЭС Испании.
Далее отклонили запрет на выселение должников, закон о налогообложении банков, о социальной защите, закон о запрете фрекинга (гидроразрыва пласта) нефти, закон о поддержке местной культуры. В общей сложности 25 законов.
Что интересно, сначала идёт вступление, где говорится, что произошли изменения, потом вторая часть, где популярно объясняют о жестком и несправедливом соседе, который всячески притесняет юную демократию и тянет её на дно своими объятиями. Потом третья часть, где идёт видеоряд как полиция бьёт протестующих. Потом четвертая, заключающая часть, где обращаются к прогрессивному человечеству с просьбой подержать выбор свободы, потому что иначе сосед уничтожит все достижения юной демократии.
А теперь смотрим ролик небратьев с Майдана в 2014 и пытаемся найти три принципиальных различия:
Переводить лень, но принцип такой же, который я описал в предыдущем абзаце, просто формулировки подогнаны под украинские реалии (хотят быть свободными, надоела коррупция, насилие власти и т.д.). И всё это на международном языке (элементарном английском), т.е. явно не для внутреннего потребления, сделано по лекалам, рассчитано на эмоции. Весьма интересное совпадение. Сейчас пытаюсь найти подобное из Сирии в 2011-м.
Вот интервью с девушкой из украинского видео от 22 мая 2014 года. Уже началась война на Донбассе, заживо сожгли людей в Одессе. А это животное улыбается на камеру, с ностальгией и гордостью рассказывает о Майдане:
https://www.youtube.com/watch?v=XFyoZBBLkcs
Так же мне писали очевидцы, что по вечерам жители выходят на балконы и стучат в кастрюли, таким образом, идентифицируя своих сторонников и шумом показывая, что протест жив. В Сирии весной 2011 года как минимум в Хомсе делали так же. Очевидцы говорят, что очень сильно действует на нервы, особенно, когда дело доходит до насилия. Т.е. ты знаешь, что пошли убийства и похищения сторонников власти, убивают те люди, которые стучат в кастрюли. Стучат со всех сторон и буквально из соседнего окна. Таким образом ты понимаешь, что окружён.
Технологии одни и те же.
Комментарии
Ждем локальную версию "небесной сотни".
Уже было:
Особенно жестокое сопротивление каталонцы оказывали даже не французам – а испанским полкам. По признанию капитана Мельхиора де Веласко, «гвардейские испанские полки, атаковавшие на своем направлении, пролили реки крови, многие из них к концу дня просто перестали существовать». Казанова, вместе с другими членами руководства Барселоны, прибывший на стены, получил пулю в бедро, Вильяроэль, сражавшийся на самом опасном и кровопролитном участке – бастионе Санта-Клара, был словно заговоренный, пули пролетали мимо него, хотя в тот день он явно искал смерти.
В полдень обстановка была критической. Союз Трех Коммун обратился к Бервику с просьбой остановить кровопролитие и согласился на сдачу без условий и требований. 12 сентября в 8.00 депутация представителей Барселоны сообщила о своем согласии на безоговорочную капитуляцию. В 15.00 Барселона сдалась.
По иронии судьбы уже после сдачи Вильяроэль получил пулю в ногу, причем от своих – перестрелки по городу еще шли то там, то здесь. Потери французов при штурме составили 14200 человек, защитники в боях потеряли 6850 солдат и ополченцев.
13 сентября временным комендантом города был назначен маркиз де Герши. Это сильно возмутило испанцев, на что Бервик ответил – главные жертвы при штурме понесли французы, и вообще – без наших войск вы бы не справились. Так что уберите, уважаемые доны, свою гордость куда подальше, и не мешайте навести в городе порядок. Сержант-майор Феликс Никола Монхо от имени Рафаэля Казановы вручил Герши ключи от города. В город вошли 13 французских батальонов и 1500 кавалеристов испанской гвардии.
Войска, вошедшие на улицы Барселоны, увидели страшную картину – треть города просто в развалинах, трупы по всему городу, но – на удивление! – поддерживался относительный порядок. Пожарные команды успешно боролись с пожарами. Дворники убирали обломки камней и мусор с улиц. Работали пекарни и оружейные мастерские, хотя магазины и склады были фактически пусты.
Говорят, Бервик, осмотрев разрушения, признался: «Какую бы славу приобрел этот народ, если бы так сопротивлялся, воюя за своего настоящего короля, а не за австрийского проходимца, который их предал!»
14 сентября началось организованное разоружение каталонских полков. Были взяты под контроль Арсенал, порт и верфи. Испанцам передали и флаг Каталонии. Руководителей обороны и депутатов Парламента Бервик приказал препроводить в Мадрид.
И еще цитата:
При этом Филипп V после победы провел главные свои репрессии не против буржуазии и интеллигенции Каталонии, а против... сельских районов и их лидеров. В селе налоги были повышены в 2-4, а в некоторых районах и в 8 раз. Именно так Кастилия надеялась предотвратить мятежи в последующем. Каталонскую же элиту Испания попыталась всосать в собственную орбиту, вообще следующие 60 лет нигде купцам и банкирам Испании не жилось так вольготно, как в Барселоне.
Собственно весь сепаратизм в 18 и 19 веке был сосредоточен именно в сельских районах Каталонии, Барселона жила слишком сытно и ненапряжно. Но все начало меняться в 1840-х и далее. Причина та же самая, что в Первой Опиумной, что в Крымской, и т.д. Англия продавила решение правительства Испании ввести между странами "свободную торговлю". Это угрожало на корню убить каталонскую текстильную промышленность, и (в который раз, в который раз!) именно банкиры и купцы Барселоны спровоцировали новое восстание, которое уже давили генералы Прим и Бальдомеро Эспартеро. Кстати, последнему приписывают слова: "Для вящего спокойствия Испании Барселону необходимо бомбардировать каждые 50 лет".
Ага, спасиб.
Но чтобы развести массовку на буйство, нужна эмоциональная накачка и что-то более свежее.
Ага. Для начала им своего Нигояна получить надо
Роман, признавайся, подписан на меня в ФБ?
не знаю. Если честно, я ВК люблю, в ФБ только пишу. Читаю там человек 5 лично и давно знакомых человек, больше просто не успеваю в последнее время
вот что хотелось бы отметить, объективно у каталонцев не было причин для бунта, как и у укров в 2014-м. однако вот. если проблемы не существует значит её надо создать, обострить и сделать наиболее приоритетной и важной.
Согласен. Кстати, у сирийцев вообще не было финансовых поводов для бунта, по крайней мере горожан. Когда был в Сирии, мне перечисляли продуктовых набор горожанина до бунта (в наименованиях и в количестве запасённого). Так у них на полках и в холодильнике было в разы больше, чем у меня в 2011-м, хотя я тоже далеко не бедствовал.
сирийский вопрос обсуждался тут на АШ во время оно, группы элит САР почуяли приближение серьёзного сокращения пайки от дележа и потому решили работать на опережение, это не отменяет того факта что группы народа в САР en mass начали бороться за то, что им было по сути нахрен не надо, но инициаторы чётко видели свои цели и задачи.
в 404 и в Каталонии по сути даже эфемерной угрозы сравнимой с САР не было. Испанию потряхивает от долгов и кризиса, но до планки за которой начнётся ощутимое урезание пайки ещё есть достаточно времени.
не финансами едиными жив человек
че в ЕС больше разногласий тем лучше для нас
было бы на Украине спокойно -там уже давно базы НАТО бы стояли
Причина еще как есть, финансовая - неподъемные долги Испании, с которых хотят соскочить, но остаться при этом на дотации в ЕС.
Как бы позволю себе несогласиться. Во-первых, есть мнение, что наиболее обижаются на "угнетающий режим" не столько совсем бедные, сколько сравнительно хорошо жившие в недалёком прошлом, и которым стало чуточку хуже совсем недавно. Собственно то же самое мы наблюдали в Ливии, где ситуация с демократией (да и вообще) была получше, чем в зазнающейся гермашке. Во-вторых, гудение относится в частности к мясному поколению, среди которого безработица достигла небывалых высот. До украины каталонцам, походу, ещё далеко, но то, что огромное колличество молодёжи после университета не может найти работу - это факт.
По поводу похожести каталонского видоса на украинскийвидос: Давайте допустим, что каталонские братья решили показательно пострадать на весь мир, что бы мир им типа помог. - А давайте сделаем видос, как те чуваки на Украине, - сказал кто-то. - У них там ещё баба красивая была. У нас в университете тоже вроде одна красивая была, давайте её попросим. - А давайте запишем видос в студии нашего университета; а затем закачаем его на ютюб, как это может сделать любой лох из любого Задрищенско-Барселонска.
как отвратительно говорит на англ. эта хохла( : ту бить ... вместо ту би , тьфу .
Никаких отделений и раздач земель , изменников короне на кичу , чорные воронки , несогласных на лодку и в африку там тоже жить можно .
Зато красивая :-))
"Но потом - сжечь!"тм
Не забудьте сдуть, перед тем, как положить на огонь.
Вдуть?
Она - резиновая.
а-а. Та, что на видео, очень похожа на настоящую и выглядит вдувабельно. Впрочем, не настаиваю )
Она уже прошла суд по коррупционным махинациям на Одесской таможне. Поищите инфу в сети. Такие вот радетели за "нарот".
И подозрительно часто моргает.
радует что есть в Европе ещё адекватные. что же на счет АЭС, снести старые, позвонить Путину, построить Российские АЭС. проблемы с выбросами будут решены
У них зимой тепло?
В Испании не был, но в той же Германии и Франции в конце осени как у нас в Питере в сентябре
В новый год, на пляже босиком в воде ходил.
В общем не замёрзнут. Счастливые люди!
Температура окружающей среды среднестатестическая, зимой, районы берега Средиземного моря с утра до вечера, при отсутствии дождей, от +6 С до + 18 С. Декабрь-Март.
Но, в зимний период, в спальне рекомендую иметь источник тепла, как пример "масляный" электрический нагреватель. Из-за повышенной сырости, зимой в жилом помещении очень промозгло и не уютно.
Не уютно - это не смертельно.
А вот нам, в нашем климате, никаких киргизингов принципиально не надо. Потому что у нас это будет смертельно.
Это всё никак не могут понять наши местные "борцуны с режымом". Мы их чмырим не потому что любим Путина, а потому что боимся за своих детей в неотапливаемых квартирах при минус 25.
Спасибо. Значит, не зря я побежал Шенген делать, возможно, чуйка сработала
Все строго по реконкисте. Раскачивают Европу. Что характерно "реконкиста" Испанского происхождения, символично получается.
Вкуснятинка...будем надеятся что Каталония стане независимой, а за ней - Бретань, Корсика, Канары, Венето, Ломбардия, Тироль, потом Шотландия, Уэльс, Сев. Ирландия, страна Басков, Арагон, Сардиния, Прованс...Даешь больше европейских государств!
Получим конгломерат мелких княжеств. На радость заокеанским "управленцам", "беженцам" и т. п. О потенциале более-менее независимой и прагматичной европейской политики придётся забыть. Также получим "позитивный" пример для внутрироссийских "княжеств". Это только политические последствия. Экономические -в этом комментарии не поместятся.
В чём "вкуснятинка"-то?
Единый русофобский центр создаёт проблем больше нам, чем конгломерат мелких княжеств, который создаёт больше проблем им. Мелкие княжества будут более экономически сговорчивы, так как будут следовать своим внутренним интересам, а не политическим интересам центра.
Один хрен, мировой порядок, в котором у России будет приличное место, возможен только без Европы, на руинах Европы и за счет Европы.
Европа не субъект в этом отношении
Надо сердце у гидры за лужей вырвать.
В 41-45 уже раз было за счет европы.
Всегда надо валить старшего, европа без США ничего не сделает.
А вот штаты обезоружить и европейцы побегут наперегонки сапог новому хозяину лизать.
А что им помешает ввиду своей мелкости следовать интересам другого "центра"? За примером далеко ходить не надо: это прибалтийские "княжества".
И не забываем, что новоявленные княжества, не успев ещё стать самостоятельными, уже заявляют, что они будут в ЕС.
На самом деле это давний спор, но разрешается он очень просто. Единую Европу пытаются строить либеральные фанатики со съеденными догмами мозгами. Поэтому нихрена у них не получится толкового, если дробление будет удачным. Развалить национальные государства развалят - а слепить что-то жизнеспособное из этого вряд ли выйдет. А это значит дальше ползучая исламизация и конец Европе лет за 30 - либо, что еще хуже - фюрер единой Европы с арабами в роли евреев ВВ2. Соответственно - для нас это невыгодный сценарий. Поэтому наша дипломатия правильно делает ставку на национальные правительства. Так что вы в чем-то правы.
Но при этом этот кризис исключительно выгоден нам тактически сам по себе, вообще независимо от того, как он будет развиваться. Так что немножко поразжигать всякими интересными роликами по RT тоже не помешает.
ЗЫ А по поводу нашего сепаратизма - как раз наоборот. Мы в любом случае в выигрыше. Победит Мадрид - мы имеем железное основание с любым возжелавшим поступить ровно так же. Рука не дрогнет. Победит Барселона - скорее всего через год-другой там будет такая экономическая попа, что любой сепаратист скорее передумает от такого примера.
<<Победит Мадрид - мы имеем железное основание с любым возжелавшим поступить ровно так же.>>
Как бы не так. "...независимость Косово является "особым случаем" и не может считаться прецедентом для других ..."(С) Так и при серьёзном сепаратистском движении в какой-нибудь из наших нац. республик запад будет яростно и всеми средствами поддерживать сепаратистов.
В том что любая "Единая Европа" рано или поздно придет к нам, за "расширением жизненного пространства на Востоке". Это закон истории. Поэтому чем менее едина Европа и чем более она разобщена - тем больше вероятность что со следующей войной они придут не к нам, а будут заниматься этим веселым процессом внутри себя, как и было все средневековье, пока не появились крупные и прочные государства.
То, что вы не видите наших выгод от развала европейского единства - говорит лишь о том, что в вас нет виденья стратегических перспектив, все о чем вы говорите - это тактические последствия в ближней временной перспективе. Да, локально наш уровень жизни может даже упасть (и скорее всего) от этих процессов на западе - упадет товарооборот, прибыли всяких ориентированных на экспорт в Европу компаний (в том числе Газпром/Роснефть). Но стратегически это все гораздо более мелкие неприятности по сравнению с тем, что нам может принести очередной "крестовый поход" западных рыцарей на нашу страну.
Так может начнут вкладывать деньги в нашу экономику и развивать нашу экономику а не европейскую
Повторю фрагмент своего предыдущего комментария: все новоявленные княжества заявляют, что они будут в ЕС. Возможно, поход "двунадесяти языков" будет организовать сложнее, чем меньшего количества, но принципа это не меняет. ЕС из 100500 наногосударств "построить" будет ещё проще, чем сейчас (в том числе и не по собственной их воле).
Но эти предположения слишком фантастичны. Изнеженные евроэльфы никуда не пойдут, ни за каким пространством. Возможно, пойдут
сарацины"новые европейцы", когда выгребут до дна старую Европу, но их пассионарность от структуры Европы не зависит.и на пользу нам тоже
что, разве нужен нам новый рейх в виде единой мощной Европы?
Какой "рейх", товарищ? Евроэльфы никакого рейха создать в принципе не могут. Они даже в морду дать бесчинствующим смуглым ублюдкам не в состоянии.
Пепел Саара стучит в наши сердца!
Гренада, Гренада, Гренада моя?
Молодцы всёж америкосы, зачем менять методы, работающие веками?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Спасибо, бот :-)
Страницы