Немцы заплатили в году 643 миллиона евро за энергию ветра, которую они НЕ потребили

Аватар пользователя BuHHuIIyx

Причиной этого является переход на возобновляемые источники энергии. В прошлом году в Германии были введены зеленые электростанции установленной мощностью 6700 мегаватт (на 7% больше 2015 года). В течение многих дней ветряки производят значительно больше энергии, чем требуется потребителям рядом с ними. И было бы неплохо эту энергию передать дальше, но ЛЭП уже полна и будет перегружена.

Нет электричества в сети - нет денег? Нет! Операторы работающих вхолостую турбин получили гарантированную компенсацию за упущенную выручку: 643 миллиона евро в 2016 году (315 миллионов в 2015).

Расходы на компенсацию перераспределяются среди всех потребителей и составляют около 280 евро в год для семьи из четырех человек. В результате, непосредственно затраты на производство, доставку и маржу составляют лишь 21,5 процента цены киловатт-часа, остальное - это налоги и сборы за стимулирование использования возобновляемых источников энергии.

UPD: после прочитывания ряда комментариев: 280€ - это около 1800 кв/ч, за которые заплатили, но не потребили

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(12 лет 1 месяц)

Пусть платят, чем ниже эффективность их экономики тем лучше для нас. От аэс они и так уже отказались. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(9 лет 3 месяца)

Угу. А то российские стенания по поводу неэффективности немецкой экономики - это оксюморон какой-то.

Комментарий администрации:  
*** Рваный презик ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

В те­че­ние многих дней вет­ря­ки про­из­во­дят зна­чи­тель­но больше энер­гии, чем тре­бу­ет­ся по­тре­би­те­лям рядом с ними.

Ну тупые! Надо просто поставить майнинговую ферму и майнить зелёные экологичные коины.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(12 лет 1 месяц)

Как вариант. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

А если ветра нет?

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 8 месяцев)

Ну тогда оттягивать конец ... Как водится неизбежный ...

Аватар пользователя slonick
slonick(10 лет 1 месяц)

Тогда не майнить.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Надо просто поставить майнинговую ферму и майнить зелёные экологичные коины.

Невыгодно. "Майнить" по усреднённым ценам на электроэнергию -это да. А возле ветряков придётся платить реальную цену за "зелёный" киловатт.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Операторы работающих вхолостую турбин получили гарантированную компенсацию за упущенную выручку

Каким образом учитывается невыработанная энергия?

Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(8 лет 5 месяцев)

В статье не указано. Но думаю, что рассчитывается, как и налог "на дождь". Мол, был ветер такой-то силы, турбина крутилась и генерировала. Но в сеть не выдавала.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

В том и дело, что турбина не может генерировать, но не выдавать. Просто по закону сохранения. Поэтому принцип учета "неслучившегося" и интересен

Аватар пользователя просто пользователь

Избыточная мощность может пойти в рост частоты сети или напряжения. Это самые первые признаки нехватки-избытка мощности.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

В том и дело, что турбина не может генерировать, но не выдавать. Просто по закону сохранения. Поэтому принцип учета "неслучившегося" и интересен

Для "поля" со множеством ветрогенераторов -элементарная задача. Из каждых десяти генераторов работает, к примеру, один, выдавая ток в сеть (который реально потребляется). Лопасти остальных "зафлюгированы" и не вращаются. Далее -операция умножения выдаваемой работающим генератором мощности на количество неработающих.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(12 лет 1 месяц)

Ветряк вращается всегда, поскольку смазка деталей должна осуществляться непрерывно. Даже если нет ветра. В этом случае ВЭС становится потребителем энергии.
ВЭС Knabs Ridge, у\м 16 МВт, Британия. Профиль за последние 24 часа.

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Ветряк вращается всегда, поскольку смазка деталей должна осуществляться непрерывно.

Это совершенно не меняет изложенный мною метод расчёта. Пусть нерабочие генераторы не зафлюгированы, а работают на балластное сопротивление.

Только ваша гипотеза сомнительна. Почему ветряк нельзя остановить, как любой другой двигатель? Вот автомобиль простоял всю зиму, а весной двигатель завели, и он поехал. Постоянное вращение принципиально нецелесообразно -бесполезно тратится ресурс лопастей, подшипниковой группы и токосъёма.

Кстати, что тогда происходит с системой смазки в периоды безветрия, или когда скорость ветра ниже порогового значения, или при остановке для технического обслуживания и ремонта? 

Аватар пользователя Korkin
Korkin(12 лет 1 месяц)

Просто поворот лопастей либо самой гондолы на не оптимальный относительно направления угол.
https://www.youtube.com/watch?v=0ZU5AMlx_38
Воздух в местах сосредоточения немецких и британских ветряков насыщен морской солью, дурно влияющей на механизмы.
В период безветрия, как я написал выше, асинхронная эл. машина потребляет энергию из сети.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

В период безветрия, как я написал выше, асинхронная эл. машина потребляет энергию из сети.

Ситуация ещё хуже, чем я думал.

Аватар пользователя ecapse
ecapse(9 лет 7 месяцев)

У нас если ветряк не работает, то он ставит лопасти перпендикулярно рабочему положению. И не крутятся вообще.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

У нас если ветряк не работает, то он ставит лопасти перпендикулярно рабочему положению. И не крутятся вообще.

Что и требовалось доказать. А то -"должен вращаться без остановки".

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

кучу ветряков видел в Германии, которые стоят.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Она была выработана и поставлена в сеть(сосчитана счётчиком производителя), но не была с пользой потрачена(т.е. счётчики потребителей её не сосчитали). Таким образом электричество пошло на нагрев проводов и вращение на холостом ходу резервных генераторов тепловой генерации - моторный режим хода генератора.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Пост не про невыработанную, а про неиспользованную выработанную энергию.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 9 месяцев)

Т.е. они за два года лярд евро буквально выкинули​ на ветер.

Немцы решили жить по нашим поговоркам? Пожелаем удачи им на этом тернистом пути.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>составляют около 280 евро в год для семьи из четырех человек.

Бедные немцы, прям жалко их, обеднели! А по сути символическая плата за будущие возможности.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Идиёт

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Мыслить нужно по-новому, Рыжик, а не жить представлениями 20-го века.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

а где рынок то?? По рынку то эти системы нежизнеспособны.

вот и выкручивает государство руки простым гражданам, чтобы передать эти деньги абсолютно нерыночным путем частным компаниям

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>вот и выкручивает государство руки простым гражданам, чтобы передать эти деньги абсолютно нерыночным путем частным компаниям

В чём же тогда смысл наращивать ВИЭ? Это не попил, слишком дорого обходится для попила. Значит в этом есть смысл. И в чём же смысл?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Безотносительно ВИЭ, мне кажется это ОЧЕНЬ порочная практика - подобным образом мыслить "от обратного". Мол, если кто-то что-то делает, то это точно не глупость.

Да нифига. Человечество вообще (и немцы, в частности) имеет очень богатый опыт в глупостях - самых разных. Продолжительных и масштабных, в том числе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Ох уж эта русская манера считать немцев умными и даже непогрешимыми. Я не про вас.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Немцы вынуждены быть умными, у них нет другого выбора. Что касается технических решений, у немцев они на высоком уровне. А замена топливной генерации на бестопливную это техническое решение.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

>> Что касается технических решений, у немцев они на высоком уровне.

 

прости меня, но это лучшая шутка недели, правда ;-) и да, я знаю о чём пишу, повидал достаточно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Не могу воочию в этом убедиться, но тебе верю.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 6 месяцев)

Достаточно  движка TSI и коробки DSG, чтобы перестать идеализировать немцев.

 

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Ага. Дизельгейт. :-)

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 6 месяцев)

Тут другое. Были придуманы не выполнимые требования. Никто их не соблюдал. И в нужный момент немцев нагнули. Не виноватая я, он сам пришел(с). В смысле дизельгейт сам пришел.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Ну про требования согласен. Но БМВшников не поймали.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 6 месяцев)

Фольцваген - крупнейший мировой производитель. Наравне с тойотой. Зачем трогать мелочь типа бмв?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 7 месяцев)

Вполне реально это было выполнить. Фап фильтр прекрасно с этим справляется. Вот только ресурс понижается, и мочевину постоянно заправлять, что не очень удобно, учитывая что он снизу, тут просто так не обойдётся 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Скажите, а все действия вашего государства (насколько я понимаю это Россия) вы считаете умными и дальновидными?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Это провокационный вопрос. А-та-та!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Конечно. Я уверен вы ответили бы да. Но вот считать немцев тупыми выше ваших логических схем?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Российское руководство всё ещё не присоединило РБ, это говорит о большом уме российского руководства))))

ВИЭ развивает не только Европа, а ещё и Китай и США. Неужели все они ошибаются и всем надо строить АЭС (ну Китаю тут тоже особо не повыбирать).

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Развивать можно по разному. Пока это на половину попил.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Попил не искореним, главное, чтобы попил был сопутствующим созданию общественных благ.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 7 месяцев)

Берлинский аэропорт на вас смотрит с ухмылкой)) 

Зенит арену не предлагать. В каждой стране должен быть свой пиар, мегапопил 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 10 месяцев)

Да-да, знаем. Секта современных мыслителей. 21 век, 50 гендеров вместо устаревших двух полов, печатный станок вместо зарабатывания, ветряк на напечатанное и т.д. Главное - присосаться удачно, майнить понемножку, и все будет хорошо )))

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

>> А по сути символическая плата за будущие возможности

 

А по сути символическая плата за будущие возможности платить ещё больше.

 

так точнее :-)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Тут важна не мелкая экономия или мелкое повышение цены э/э, а структурная выгода от бестопливных источников энергии.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

Ничоси символическая. Сколько вышло бы портянок для ребят...

Страницы