Немцы заплатили в году 643 миллиона евро за энергию ветра, которую они НЕ потребили

Аватар пользователя BuHHuIIyx

Причиной этого является переход на возобновляемые источники энергии. В прошлом году в Германии были введены зеленые электростанции установленной мощностью 6700 мегаватт (на 7% больше 2015 года). В течение многих дней ветряки производят значительно больше энергии, чем требуется потребителям рядом с ними. И было бы неплохо эту энергию передать дальше, но ЛЭП уже полна и будет перегружена.

Нет электричества в сети - нет денег? Нет! Операторы работающих вхолостую турбин получили гарантированную компенсацию за упущенную выручку: 643 миллиона евро в 2016 году (315 миллионов в 2015).

Расходы на компенсацию перераспределяются среди всех потребителей и составляют около 280 евро в год для семьи из четырех человек. В результате, непосредственно затраты на производство, доставку и маржу составляют лишь 21,5 процента цены киловатт-часа, остальное - это налоги и сборы за стимулирование использования возобновляемых источников энергии.

UPD: после прочитывания ряда комментариев: 280€ - это около 1800 кв/ч, за которые заплатили, но не потребили

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 7 месяцев)

Пусть платят, чем ниже эффективность их экономики тем лучше для нас. От аэс они и так уже отказались. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(8 лет 9 месяцев)

Угу. А то российские стенания по поводу неэффективности немецкой экономики - это оксюморон какой-то.

Комментарий администрации:  
*** Рваный презик ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 2 месяца)

В те­че­ние многих дней вет­ря­ки про­из­во­дят зна­чи­тель­но больше энер­гии, чем тре­бу­ет­ся по­тре­би­те­лям рядом с ними.

Ну тупые! Надо просто поставить майнинговую ферму и майнить зелёные экологичные коины.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 7 месяцев)

Как вариант. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 2 месяца)

А если ветра нет?

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 2 месяца)

Ну тогда оттягивать конец ... Как водится неизбежный ...

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 8 месяцев)

Тогда не майнить.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Надо просто поставить майнинговую ферму и майнить зелёные экологичные коины.

Невыгодно. "Майнить" по усреднённым ценам на электроэнергию -это да. А возле ветряков придётся платить реальную цену за "зелёный" киловатт.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 2 месяца)

Операторы работающих вхолостую турбин получили гарантированную компенсацию за упущенную выручку

Каким образом учитывается невыработанная энергия?

Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(7 лет 11 месяцев)

В статье не указано. Но думаю, что рассчитывается, как и налог "на дождь". Мол, был ветер такой-то силы, турбина крутилась и генерировала. Но в сеть не выдавала.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 2 месяца)

В том и дело, что турбина не может генерировать, но не выдавать. Просто по закону сохранения. Поэтому принцип учета "неслучившегося" и интересен

Аватар пользователя просто пользователь

Избыточная мощность может пойти в рост частоты сети или напряжения. Это самые первые признаки нехватки-избытка мощности.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

В том и дело, что турбина не может генерировать, но не выдавать. Просто по закону сохранения. Поэтому принцип учета "неслучившегося" и интересен

Для "поля" со множеством ветрогенераторов -элементарная задача. Из каждых десяти генераторов работает, к примеру, один, выдавая ток в сеть (который реально потребляется). Лопасти остальных "зафлюгированы" и не вращаются. Далее -операция умножения выдаваемой работающим генератором мощности на количество неработающих.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(11 лет 7 месяцев)

Ветряк вращается всегда, поскольку смазка деталей должна осуществляться непрерывно. Даже если нет ветра. В этом случае ВЭС становится потребителем энергии.
ВЭС Knabs Ridge, у\м 16 МВт, Британия. Профиль за последние 24 часа.

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Ветряк вращается всегда, поскольку смазка деталей должна осуществляться непрерывно.

Это совершенно не меняет изложенный мною метод расчёта. Пусть нерабочие генераторы не зафлюгированы, а работают на балластное сопротивление.

Только ваша гипотеза сомнительна. Почему ветряк нельзя остановить, как любой другой двигатель? Вот автомобиль простоял всю зиму, а весной двигатель завели, и он поехал. Постоянное вращение принципиально нецелесообразно -бесполезно тратится ресурс лопастей, подшипниковой группы и токосъёма.

Кстати, что тогда происходит с системой смазки в периоды безветрия, или когда скорость ветра ниже порогового значения, или при остановке для технического обслуживания и ремонта? 

Аватар пользователя Korkin
Korkin(11 лет 7 месяцев)

Просто поворот лопастей либо самой гондолы на не оптимальный относительно направления угол.
https://www.youtube.com/watch?v=0ZU5AMlx_38
Воздух в местах сосредоточения немецких и британских ветряков насыщен морской солью, дурно влияющей на механизмы.
В период безветрия, как я написал выше, асинхронная эл. машина потребляет энергию из сети.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

В период безветрия, как я написал выше, асинхронная эл. машина потребляет энергию из сети.

Ситуация ещё хуже, чем я думал.

Аватар пользователя ecapse
ecapse(9 лет 1 месяц)

У нас если ветряк не работает, то он ставит лопасти перпендикулярно рабочему положению. И не крутятся вообще.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

У нас если ветряк не работает, то он ставит лопасти перпендикулярно рабочему положению. И не крутятся вообще.

Что и требовалось доказать. А то -"должен вращаться без остановки".

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 8 месяцев)

кучу ветряков видел в Германии, которые стоят.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Она была выработана и поставлена в сеть(сосчитана счётчиком производителя), но не была с пользой потрачена(т.е. счётчики потребителей её не сосчитали). Таким образом электричество пошло на нагрев проводов и вращение на холостом ходу резервных генераторов тепловой генерации - моторный режим хода генератора.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 7 месяцев)

Пост не про невыработанную, а про неиспользованную выработанную энергию.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 3 месяца)

Т.е. они за два года лярд евро буквально выкинули​ на ветер.

Немцы решили жить по нашим поговоркам? Пожелаем удачи им на этом тернистом пути.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 4 дня)

>составляют около 280 евро в год для семьи из четырех человек.

Бедные немцы, прям жалко их, обеднели! А по сути символическая плата за будущие возможности.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Идиёт

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 4 дня)

Мыслить нужно по-новому, Рыжик, а не жить представлениями 20-го века.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 8 месяцев)

а где рынок то?? По рынку то эти системы нежизнеспособны.

вот и выкручивает государство руки простым гражданам, чтобы передать эти деньги абсолютно нерыночным путем частным компаниям

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 4 дня)

>вот и выкручивает государство руки простым гражданам, чтобы передать эти деньги абсолютно нерыночным путем частным компаниям

В чём же тогда смысл наращивать ВИЭ? Это не попил, слишком дорого обходится для попила. Значит в этом есть смысл. И в чём же смысл?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Безотносительно ВИЭ, мне кажется это ОЧЕНЬ порочная практика - подобным образом мыслить "от обратного". Мол, если кто-то что-то делает, то это точно не глупость.

Да нифига. Человечество вообще (и немцы, в частности) имеет очень богатый опыт в глупостях - самых разных. Продолжительных и масштабных, в том числе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Ох уж эта русская манера считать немцев умными и даже непогрешимыми. Я не про вас.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 4 дня)

Немцы вынуждены быть умными, у них нет другого выбора. Что касается технических решений, у немцев они на высоком уровне. А замена топливной генерации на бестопливную это техническое решение.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

>> Что касается технических решений, у немцев они на высоком уровне.

 

прости меня, но это лучшая шутка недели, правда ;-) и да, я знаю о чём пишу, повидал достаточно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 4 дня)

Не могу воочию в этом убедиться, но тебе верю.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 3 недели)

Достаточно  движка TSI и коробки DSG, чтобы перестать идеализировать немцев.

 

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Ага. Дизельгейт. :-)

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 3 недели)

Тут другое. Были придуманы не выполнимые требования. Никто их не соблюдал. И в нужный момент немцев нагнули. Не виноватая я, он сам пришел(с). В смысле дизельгейт сам пришел.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Ну про требования согласен. Но БМВшников не поймали.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 3 недели)

Фольцваген - крупнейший мировой производитель. Наравне с тойотой. Зачем трогать мелочь типа бмв?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 1 месяц)

Вполне реально это было выполнить. Фап фильтр прекрасно с этим справляется. Вот только ресурс понижается, и мочевину постоянно заправлять, что не очень удобно, учитывая что он снизу, тут просто так не обойдётся 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Скажите, а все действия вашего государства (насколько я понимаю это Россия) вы считаете умными и дальновидными?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 4 дня)

Это провокационный вопрос. А-та-та!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Конечно. Я уверен вы ответили бы да. Но вот считать немцев тупыми выше ваших логических схем?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 4 дня)

Российское руководство всё ещё не присоединило РБ, это говорит о большом уме российского руководства))))

ВИЭ развивает не только Европа, а ещё и Китай и США. Неужели все они ошибаются и всем надо строить АЭС (ну Китаю тут тоже особо не повыбирать).

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Развивать можно по разному. Пока это на половину попил.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 4 дня)

Попил не искореним, главное, чтобы попил был сопутствующим созданию общественных благ.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 1 месяц)

Берлинский аэропорт на вас смотрит с ухмылкой)) 

Зенит арену не предлагать. В каждой стране должен быть свой пиар, мегапопил 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 4 месяца)

Да-да, знаем. Секта современных мыслителей. 21 век, 50 гендеров вместо устаревших двух полов, печатный станок вместо зарабатывания, ветряк на напечатанное и т.д. Главное - присосаться удачно, майнить понемножку, и все будет хорошо )))

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

>> А по сути символическая плата за будущие возможности

 

А по сути символическая плата за будущие возможности платить ещё больше.

 

так точнее :-)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 4 дня)

Тут важна не мелкая экономия или мелкое повышение цены э/э, а структурная выгода от бестопливных источников энергии.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 2 месяца)

Ничоси символическая. Сколько вышло бы портянок для ребят...

Страницы