Понавалилось тут статей по нацвопросу и т.н. дипломатии. ;-(( Что ж, и я, в первый и последний раз, поучаствую в подобном "розжиге"...
Просто подсчёт утверждений о том, что русские не россияне, за рубежом - НЕ русские, ничего не даст, хотите ополоснуться в таких помоях, милости прошу, читайте на здоровье:
и не говорите потом, что я не предупреждал. Впрочем если поймёте о чём это я.
А пока краткие выдержки из последней статейки ниже, в смысле тут ↓
Квинтэссенция глупости by jamaze
:
Пока крымчане были на Украине - они были не русские. Потом вернулись в Россию - стали русскими.
Русский - это не нация, это цивилизация. К ней можно присоединиться, из неё можно выпасть. Можно быть в ней по праву рождения, но это право можно променять на чечевичную похлёбку. А можно - вернуться, благодаря своим усилиям и стечению обстоятельств вместе со своей землёй. Важен результат на данный момент - и всё. А как к нему придти - дело каждого. Что тут сложного? Вроде просто.
ещё от того же автора:
Дык я вас и не осуждаю. Я осуждаю ваши претензии называться русскими и претендовать на помощь России. А так - да хоть на Марс летите.
и ещё:
Вы так и не поняли. Для русских личный комфорт и благоустроенность вторичны по сравнению с интересами страны. Россия - Великая Империя, мне посчастливилось быть с ней в трудные годы глубокого падения, и в годы воскресения, обретения нового стержня. Я вижу великое будущее страны, я в предвкушении, когда мы будем возвращать долги тем, кто пользовался нашей болезнью в 90-ые. И я хочу, чтобы мой Род был связан с судьбой России, какой бы она ни была.
А комфорт... это не то, ради чего стоит жить, и уж тем более не то, ради чего стоит умирать.
и ещё:
Насладились? Ну так перечитайте комменты к первым двум, и попробуйте найти ещё там крупицы разума...
Я обращаюсь к вот подобного рода персонажам, вы понимаете хоть, что такими вот своими высказываниями целенаправленно дискредитируете понятие Империи, за которое вроде бы как бы ратуете, и России как сверхдержавы? Ржать в голос хочется от такой вот тупости, да впору выть.
Любая империя расширялась и влияла на прилегающие территории посредством своих граждан, которые большей частью этнически связаны с образующим империю народом. Китайцы через китайскую диаспору, англичане через английских наместников, турки через турков. От и Россия так же. Всегда образующая государство нация выдвигала на передовые рубежи империи наиболее достойных. Да они гибли как Александр Грибоедов или Андрей Карлов. А сколько русских погибло за пределами РФ после развала СССР? Они безвестны, но не менее достойны. Народная дипломатия. ЧО не слыхали? Не, похоже, не слыхали... ;-(
Кто лучше знает страны, с которыми нужно сотрудничать и поддерживать мирные отношения? Дипломаты МИД-а? Вы, топчущие клавиатуры, брызгуны слюнявые? ;-\ Да хрена полтора! Лучше всего страну знает тот, кто в ней живёт, ЖИВЁТ, а не временно проживает, изредка выходя за ворота посольств и консульств.
Не будет русских за рубежом, не будет у России влияния, в т.ч. и дружеского. Будет партнёрство, причём чаще в худшем его смысле, - кто кого вперёд отшпилит и оберёт. Сомневаюсь, что России нужны такие вот чиста_дилавые_атнашения. А если нужны? Ну так чего удивляться, что:
Во всем свете у нас только два верных союзника, — любил он говорить своим министрам, — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас
Провалы в дипломатии всегда компенсировались оружием. Хотите чтобы победитель дракона стал драконом? Стать вместо США, новым США-2.0?? Или всё таки свой путь??? :-\\
Хреново, что частенько в политику приходят именно такие вот, дилавые персонажи, со своим псевдопрагматизмом и близорукостью. Империя это всегда дипломатия, и только потом сила.
Похоже Россия больна нацизмом не менее чем Украина и давно
(5 лет 1 месяц)
на всю голову, этим ментальным СПИД-ом.
Ну что же, поздравляю себя любимого, с точки зрения рядового россиянина я - нерусский. ;-) Т.е. получается шизофренический вариантЪ - русский нерусский. ;-))
И похрену на нас, - сами, всё сами... :-\
Не доходит до вас, но я всё же повторюсь:
Судя по тому, что здесь понаписано в комментариях вы сами толком не понимаете что есть русская нация. Визги, вопли, обвинения в том, что мы-де такие да сякие, не приехали в Россию в тяжёлые времена, колбасники. Не бросили стареющих родителей, не наплевали на детей и не прибежали срывая подмётки...
Вы не знаете как было здесь и чего стоило отсюда НЕ уехать, надеясь что Родина вернётся и поблагодарит, что сохранил завоеванное. Не нужна Родине эта земля, - её проблемы. Мы остались здесь лишь как пограничники. Не нужны мы, - фигня, прорвёмся сами. Благо привыкли надеяться только на себя... :-\
Буратинки богатенькие в Россию не просятся, они туда просто приезжают без проблем и живут неплохо. Или вовсе валят в Наглии и прочие Австралии с США...
...и повторю:
Да фигли им объяснять, этот флуд регулярно тут вылезает на поверхность... Колбасники мы тут все, ага, которые в 90-е в САВО лямку тянули без зарплаты по полгода и лопали только макароны с майонезом - до сих пор ненавижу этот долбаный соус :-(
Я уже как-то здесь-же примерно в таком-же сраче лет пару-тройку назад говорил про то, что с какой такой радости я должен бросать СВОЮ землю, на которой похоронены мои пра-пра-дед, прадед, дед - и с прошлого четверга еще и моя единственная бабушка ??? Я вдруг стал нерусью с какого-то перепугу от того, что НЕ свалил западнее форта Верного ??? Да уж лучше я этих "офигенно-русских" тут дождусь, если им не слабО будет вернуться на свои земли, а то по клавишам давить все умеют, как и землями разбрасываться, которые мои предки собирали...
И вообще, давно уже могли бы понять простую вещь - у нас тут русских имперцев как-бы не больше, чем в России.
И зарубите себе на носу, нам русским за рубежом, ОТ России ничего не нужно, нам, здесь за рубежом России, всё нужно ДЛЯ России.
А пока мой древний коммент:
Моё внутреннее ощущение русского мира таково: неважно где ты живёшь, важно что ты мыслишь русскими понятиями !не в блатном смысле!, что тебе не безразлична тысячелетняя история твоего народа, та земля, которую поливали кровью твои предки, и главное - решимость не щадя жизни защищать всё это, где-бы ты не находился. Общность людей с подобными понятиями и есть русский мир.
Ну и пофигу, что не россиянин.
Я русский! Какой восторг! (С) Суворов А.В.
Комментарии
Общность оно конечно хорошо. Но называть это нацией нехорошо. Лучше называться народом.
Эм-м-м, а где вы это нашли?
ЗЫ: Нашёл сам, понял о чём вы, да действительно, так корректнее. Благодарю!
Про общность ? У вас. Вопрос в том что базовый термин нация это термин католикопротестантской цивилизации, там все построено на разнообразных нациях. И смешивая в рассуждениях понятия нация и народ люди несут околесицу. Русский мир построен на народе.
Нет, про нацию. Общность она только в одном месте, её я не пропустил бы. ;-)
Впрочем всё равно уже заменил.
Не обращайте внимания на этих людей, они застряли в развитии на уровне идеологии, будь то объединение на почве нации или религии, вы же рассуждаете на более высоком историческом и мировоззренческом, русский тот, кто разделяет русский язык и русскую культуру, то есть взгляд на жизнь.
Да и просто слух режет: " русская нация".Не было такого. Есть " Русский народ" Или, лучше, в тревожное время: " Народ русский!".
"Нация" - термин строго определённый и всем понятный.
Можете уточнить термин "нация"? Не совсем ясно каким определением пользуетесь?
Всем понятный? Ну тогда перечислите национальности, которые относятся к русской нации
Это как с понятием "российский народ". Бредовость наивысшей пробы.
Все народы населяющие ныне Россию например,а за рубежом "русскими" себя и считают и называют 99% эмигрантов съехавших на Запад на ПМЖ ,например те же армяне и казахи в США относят себя в 9 случаях из 10 к местной русской общине
"Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры». ( И. Сталин)
И где сейчас та советская нация? Исторически сложилась, исторически разложилась?
Сегодня в нее включили западных украинцев, казахов, азербайджанских турков - завтра они нас режут и вдруг обнаруживается, что у них были собственные понятия о "нации" ))?
Руководителя государства можно понять. Ему надо чем-то объединять живущие на территории, по факту, народы. С различной культурой, уровнем развития, происхождением и чувствами друг к другу.
Но это не значит, что все они становятся братьями и "единой нацией". Понятие, кстати, сугубо островной цивилизации. Дикий этно-религиозный микс разных народов, присягающих одному государству, с неразрешимыми противоречиями внутри... В стране же, где 85% составляет один народ, понятие нации протаскивается нацменскими элитами, которые находятся в управлении государством и его финансами. Сугубо в ущерб государствообразующему народу.
Вот что дословно сказал Сталин:
И евреи заплакали.
Ушатать СССР удалось потому, что убрали 58-ю статью и позднее заменили Конституцию 1936 года Конституцией 1977 года.
Цитату не к месту привели. Попытка давить авторитетом :)
Тов. Сталин говорил про русский народ, а мы говорим о других этносах, включенных в состав СССР. Или вы им отказываете в праве на существование?
Да и не решал народ свою судьбу, не выбирал себе правительство и строй. Сами же понимаете. На захваченных немцами территориях как раз объявлялись новые формы правления, республики и так далее. Их что, кто-то учитывал, при освобождении земли? Может, поляков Сталин спрашивал - не желаете ли оставить профашисткое правительство?
Нет, война идет и есть ее требования, мало общего имеющие с мирной демократией.
Даже и воевать, кто мог отказаться? Мобилизация шла. Отказался - стал дезертиром, выбор небольшой.
Так что утверждение о "доверии русского народа", манипуляция общественым сознанием, форма речи, не более. Тосты, знаете ли, они такие...
Очень даже к месту.
Русский народ решил свою судьбу дважды. Первый раз - в Октябрьскую революцию. Второй раз - в Великой Отечественной Войне.
Кому и какому этносу отказали в праве на существование? Никому и никакому этносу не отказали.
Демагогия периода позднего Брежнева.
"И зарубите себе на носу, нам русским за рубежом, ОТ России ничего не нужно, нам, здесь за рубежом России, всё нужно ДЛЯ России." - лучше и не скажешь, спасибо!
Не говори за всех "русских" за бугром.
Базар о Целях. Если мы тут России не нужны, - да не вопрос, сами определимся, сами примем решение, сами его исполним. Кто-то уедет, кто-то останется, ассимилируется и перестанет быть русским, кто-то со временем умрёт. Россия же, потеряв влияние, будет вновь его приобретать направляя ништяки бесплатно, ну примерно как сейчас на Филлипины...
Прошу прощения, коммент изменил, смысл мог потеряться.
Да ничего, я его тут вставлю, чтобы смысл не менялся:
Именно так.
Россия не придет. Надо это осознать и принимать решение.
Похоже что так. Ну что ж - тогда в отставку... :-\
Знаешь , земляк (извини что на ты. Могу исправится).
Моя семья живет здесь больше 140 лет. Здесь все родное. Вот здесь отряд Броневского принимал присягу у казахского султана, здесь первое русское поселение, у этой деревни красные окончательно разбили Дутова, в этом озере красные топили казаков в проруби, а у этого озера , наоборот, казаки порубали красных . под этим камнем лежит казахский аул , который умер от голода, в этот лес прабабушка нас с двоюродным братом в 3 года повела , показала как искать грибы.
И все это бросить и уехать? Даже в голову не приходило. Возможностей было несколько . Не уехал ни при СССР. ни в 90-е , когда была полная жопа. Нас здесь 80%. Куда уезжать? Мы здесь местоблюстители.
Потом , положа руку на сердце , Казахстан не самое плохое место для жизни и казахи по отношению к русским не самый плохой народ.
Но факт есть факт. Мы с казахами расходимся. С каждым годом всё больше .Они строят свое , этнократическое государство .
Мы же маргинализируемся. Мы не смотрим казахское ТВ , нам не интересна политическая и общественная жизнь.
И пора принимать решение. По крайней мере в отношении детей. Россия не придет.
Не стоит, я офицер, хоть и в запасе. А там обращение строго на "Вы" если нужно выТБМть и высушить... ;-)
У меня по бабке чуть поменьше, а по деду чуть побольше, ну да не суть важно. Да ты прав, причём в отношении детей - особенно.
Ну вот из Чечни русские в период войны уехали.... Сейчас их катастрофически не хватает, Кадыров заманивает всеми силами. И отношение к ним совсем другое, уважительное.... Думаю, в Казахстане тоже будут изменения...
Ни русским , ни русскому языку, ни русскому бизнесу , в Казахстане ничего не угрожает.
Просто пришло время выбора .
Люди должны понять, что специалистов выбирают не по национальности, а по мастерству...
Я думаю, казахи справятся
Тоже надеюсь на это. Любопытно: у нас работает много узбеков, отношение к русским у них очень уважительное. Но и наши тоже к ним неплохо.
Казахи образованнее
Может быть. Я мало знаю эти народы.
Русские из Чечни не уехали , и не во время войны .
Русских избивали , убивали , грабили и выкидывали из жилья , и никакая власть местно - чеченская заступаться даже не собиралась , а приветствовала и участвовала .
Так что русских оттуда выкинули натуральным геноцидом , а тех кто не смог убежать уничтожили . Те единицы , кто остался там парией , ничтожны .
Потом местная власть осмелела от безнаказанности и крови беззащитных и перестала платить в бюджет и захватила себе грозненскую нефть .
Вот только тогда и только за это война с центром и началась .
Называлось ,, Наведение конституционного порядка " .
И это нужно быть полным идиотом , чтобы поехать туда работать .
Хотя Вы поезжайте , к Вам будут уважительно относиться на работе до первого конфликта , а по улице будете пробегать вдоль стеночки , чтобы спрятаться дома ( откуда он , кстати , возьмётся ?) .
Эти распустившиеся русофобы и в метрополии себя сдерживать не в состоянии , а уж в своей стадной гуще и совсем не способны .
Просто воевать пока дороже , чем платить .
В Казахии помягче , конечно . Только у русских там перспектив ноль всё - равно .
Только уезжать , с громадными материальными потерями , или исчезать .
А работать только экспатом и за хорошие деньги .
Полностью согласен с Вами.
Детски наивными, а чаще продуманно лизоблюдскими выглядят новомодные кричалки о том, что Кадыров ест с руки Путина. И на фоне этих кричалок как то не слышны стали голоса трезвомыслящих людей о лицемерии новых чеченцев, о создании там собственной преторианской гвардии в виде разных батальонов имени сторон света и полков охраны, заполняющих стадионы по сигналу в течении двух часов. Эти батальоны и полки обкатаны войной в Южной Осетии и Абхазии, сегодня - в Сирии. а ещё раньше - в войне с нами.
Сами подумайте, как бы они относились к тем, кто их победил, какой камень за пазухой и в каком сапоге нож они бы носили.
особенно оралманы
Вы в армии служили?Пока % узбеков мал,то они пушистые....Собственно ,что объяснять.Родители жены ждут ВЖ из ранее абсолютно русского города -Усть-Каменогорска...Русским ,там,кранты.И кто будет жить вот такими иллюзиями очень быстро окажется в земле ,если не успеет унести ноги.
...как уже не раз бывало. Уезжать надо, пока квартиры можно продать, а не когда их стали отбирать за цену билета на поезд до России...
Это технических специалистов выбирают по мастерству. А вот, например, держать и распределять деньги ставят как раз по национальности или по другим признакам, обозначающим принадлежность к группе. Такова реальность.
Вы напрасно считаете, что держать и распределять деньги сможет любой дурак. Он-то сможет, но другие заплачут...
А я такого и не говорил. Понятно, что на серьезные деньги постараются поставить члена группы поумнее. Но тут важно, что на серьезные вещи - власть, деньги и другие ключевые ресурсы - будут ставить только своих, членов своей групповой общности (при этом кровная, национальная общность - самая сильная и устойчивая из всех известных). А вот на места, где надо много работать за одну зарплату, наберут специалистов по мастерству.
Впрочем, на распределение ресурсов могут и специально дурака поставить. Как раз, чтобы другие плакали - это тоже может быть целью.
Могу порекомендовать вам посмотреть историю банковской системы РК, думаю этого будет достаточно, хотя для ленивых другой пример-тут в прошлом году все было завешано плакатиками МАВРОДИ-как ВАМ ТАКОЙ вариант? А вы о распределении. В Алма-Ате трамвай уничтожили улицы сузили, бюджет осваивают. Паравда канализация и электропроводка еще с союза, но это ведь не важно? Дома в 40 этажей в излучине реки(30-40 метров) в зоне 3х!!! разломов с возможностью землетрясения до 9 баллов по шкале Рихтера. Но карту же русские делали, значит все это фуйня.
Вначале Казахстану это надо прочувствовать, и осознать, иначе придется умыться кровью и тогда только дойдет. Как в Чечне.
Да. Нужна беспощадная борьба с национализмом.
термодинамика сама всех по ранжиру расставит )
Спасибо за понимание.
В России много собственных неосвоенных (заброшенных) территорий, и не только в Сибири. Треугольник Тверь- Новгород- Псков теперь малозаселённый край. Сколько там осталось дедовских могил и заповедных лесов - не счесть. Жесткая логика индустриализации буквально высосала полвека назад молодежь из тех мест.
Да и многие другие районы Центральной России малолюдны. Вашим детям найдётся и дело, и место.
Боюсь, моё мнение будет непопулярным.
Территории потеряны. Если не навсегда, то надолго.
Российское государство в этой ситуации делает максимум возможного.
-учит наших детей в своих университетах , а умных детей учит бесплатно ( один казахстанец на бюджете, минус один россиянин на бюджете ), причем высасывает детей буквально пылесосом.
-задействовало программу переселения соотечественников и получение гражданства в упрощенном виде
-разрешает нам работать в России , не выходя из гражданства.
Это сигнал яснее ясного. Уезжайте!
На добром слове спасибо.
Очень верно подмечено, согласен по всем пунктам. Из исследования Садовской, ещё от "седого" 2009 года:
В 2015-2025 гг. в социальных процессах произойдет серьезный сдвиг, обусловленный сменой поколений. К 2015 году в активную общественную жизнь и трудовую деятельность вступит поколение, родившееся в 1980-1990 гг. и в свои сознательные годы не заставшее Советский Союз, не знакомое с советскими реалиями. Оно заместит высвобождающееся в результате выхода на пенсию поколение 1950-1960-х гг., в Казахстане завершится период географической, экономической, народонаселенческой, политической экспансии России, которая началась два с половиной века назад.
.
Страницы