В русле Рейна были обнаружены зубы предка человека возрастом в два раза старше сходных африканских костейСегодня в 16:18 Группа немецких археологов сообщила об уникальной находке, сделанной в русле Рейна в окрестностях города Эппельсхайм: речь идеи о зубах, сходных с зубами австралопитека, подобных тем, что раньше находили только в Эфиопии. Находка означает необходимость пересмотра всей истории возникновения человека как вида.
Фото: Музее естественной истории Майнца Найденные зубы, как пишет DW, датируются 9,7 миллиона лет, при этом сходные останки, найденные в Африке (скелеты ардипитека Арди и афарского австралопитека Люси) датируются 4,4 и 3,2 миллионами лет. Датировке нынешней находки помог найденный рядом с ней скелет лошади вымершего вида. Археологи заявили, что они чрезвычайно удивлены находкой. Для перепроверки датировки зубов публикация о них откладывалась в течение года. Руководитель группы археологов Герберт Лутц отметил, что находка — «это огромная удача, но еще большая тайна». «Я не хочу излишне драматизировать, — сказал он, — но предполагаю, что с сегодняшнего дня мы должны начать переписывать историю человечества». Исследование, посвященное находке, должно быть опубликовано в течение недели, с конца октября зубы будут демонстрироваться на выставке, после чего станут частью экспозиции Музея естественной истории Майнца. Место находки зубов известно археологом еще с 1820 года, только с 2001 года здесь были обнаружены 25 фрагментов древних скелетов. Благодаря открытию, может быть пересмотрена теория, согласно которой первые люди появились в Африке, откуда и распространились по всей Земле.. |
Комментарии
Как правило эти сенсации при ближайшем рассмотрении оказываются либо фейками, либо банальными ошибками в методике оценки.
исправьте ошибки
Но ДНК не подтверждает выход людей из Африки. Как не прискорбно группы А и В в Африку вошли и там и остались.
Чей днк неиподтверждает? Опять народ альтернативщины антинаучной перечитал.
Когда же вы что нибудь читать научитесь кроме шкалигероидного бреда и тупого стеба. Если винни вышел изафрики, разве этому можно помешать в стране дорог и дураков ?
http://pereformat.ru/2017/03/chto-novogo-o-vyhode-iz-afriki-1/
По ссылке ничего интересного. Пустые слова.
Все Y-ДНК гаплогруппы современного человека от A до T образовались позже 200 тысяч лет назад. А здесь речь про 9,7 миллионов лет назад. Это совсем другая эпоха. Тогда еще жил общий предок человека, шимпанзе, и гориллы. Это была еще обыкновенная обезьяна, а не человек. К вопросу о выходе современного человека из Африки это не имеет отношения.
..и орангутана, причем этот предок был более развитый, чем вышеназванные. Люди и современные приматы произошли из одного стада. Предки первой пары близнецов прогрессировали, а этих - регрессировали.
А что вы думаете о книге "Эректус бродит между нами"? Как можно опровергнуть приведенные там факты?
Что-то я вспоминаю новости о находке черепа homo sapiens датированного 2 млн лет назад, и создается ощущение что "историю возникновения" давно уже пора переписывать.
А на соседней полосе газеты шла новость как инопланетяне в химках похитили человека?
Понимаешь, винни, даже тупорылые америкосы и немецкие археологи начинают сдавать назад в тупизне, когда получают удар калибром или ДНК-генеалогией.
Потому что двуногие животные отличаются от четвероногих умом и сообразительностью, и тем что понимают что надо соблюдать приличия, а не стебаться до последнего в помойной куче шкалигероидных очисток. 😁
Даже ЧЛЕНЫ РАН УМНЕЮТ, стебанавты..!🤣
надо еще рядом покопаться. Вдруг, найдут древнее кресло стоматолога :)
уже находили болты от этого кресла вмурованные в каменный уголь
Так и хрустальные черепа отлитые инопланетянами находили. Оказалось подделка.
Можно ссылку, где это расписано (что черепа подделка).
Конечно не «хрустальный череп», но именно что пример подделки. И не забывайте о давних европейских традициях удовлетворения платёжеспособного спроса (НЯП на *древние* китайские манускрипты — аж до середины прошлого (!) века).
Это окаменевшие остатки органической жизни, уже не помню, кажется учёные говорили про каких то, то ли червей.
Морские лилии (Crinoidea)
И кого только не замучили фашики в своих застенках.
Действительно, очень интересная новость. Ждём коментариев антропологов. Лично меня интересует схожесть зубов австралопитеков и этих образцов. Всё-таки Африка от Европы сильно отличалась и должны быть адаптивные отличия.
Место находки - русло реки. "Датировка" произведена по скелету рядом. Вот тока река она такая, перемешивает слои.
Ну вот и подождём комментариев специалистов. Находка по-любому - бомба. Если это точно австралопитек..
Надо придерживаться сведений из ветхого завета : первые современные люди появились в глубокой древности, семь с половиной тысяч лет назад.
Вопрос в том какой множитель к 7000лет поставить. Если посмотреть на находку великих немецких археологов то минимум умножай на 10000.
..........................
Как ни странно европейцы сразу находят и публикуют дрёееееевнеримскоиталийские древности, Ватикан ими забит, а вот остальное в запасники.
Как ни странно, Ватикан является прямым наследником западной римской империи. А некто Гай из Юлиев, даже совмещал должность Верховного Понтифика когда-то...и христианство изменило лиши внешнюю колеровку этого здания...
Только вот во времена якобы существования "римской империи", такого словосочетания никто не знал и не ведал, так как в то время существовала только одна великая империя, и эта империя была Византия, а всё римское, было лишь богатой провинцией, так как была на торговых путях, в которой богатые жрецы в сговоре и подняли бунт против центра Византии что бы отобрать власть, так появился прообраз ватикана.
Это лишь потом в европейской историографии придумали выражения "римская империя", что бы закамуфлировать своё преступление по присвоению первенства.
Вы это где-то прочитали или сами выяснили?
Есть такой раздел в историографии - Византиология. Так вот наши византологи выяснили, что наши данные о Византии и европейские, не соответствуют, в европейских источниках всё целенаправленно искаженно или подменено в переводах, у американцев кстати очень сильна школа по византологии.
Вы правы . Историю византии переписали в пользу рима, так же Как историю россии переврали.
Почитайте главу о византии в книге "Россия в кривых зеркалах"
На этих ортодоксов не реагируйте. Они боятся потерять мир к которому привыкли.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
ха... в русле какого ручья они там зубы накопали?????... вот если на берегах Днепра.. порыть. особенно поближе к черному морю.. вот тогда археологи реально
охуопешееют... в то время как этот *питек зубы свои терял.. древние укры уже успели черное море выкопать, слетать на Луну и Марс и вообще......Гаплогруппа R1a, первая гипотеза (в контексте данной статьи)
Перейдем к гаплогруппе R1a, а именно к «приоритету первой гипотезы». Она много раз публиковалась и обсуждалась, поэтому буду относительно краток. Гаплогруппа R1a образовалась 22±2 тысяч лет назад, предположительно в Южной Сибири, в Алтайском регионе, и по «южной дуге» прошла через северо-западный Китай, Тибет, Иран, Анатолию на Балканы, расселилась в Европе, и примерно 5000-4500 тысяч лет назад продвинулась из Европы на Русскую равнину. Это – датировка как R1a-Z280, так и R1a-Z93. Дальнейшие пути миграций известны.
Вспомогательные свидетельства к тому – архаичные гаплотипы в Тибете, Гималаях, в северо-западном Китае у уйгуров, на Ближнем Востоке, на Коморских островах у африканского побережья (там тоже архаичные гаплотипы R1a, с общим предком ранее 8 тысяч лет назад), обнаружение прото-ИЕ языка в Анатолии с датировкой 8700±800 лет назад (эта датировка дается в известной статье Gray and Atkinson (Nature, 2003), и с ней в целом совпадают другие датировки многих лингвистов), и на Балканах («балканская теория происхождения ИЕ языка»), а также в южных степях Русской равнины с намного более поздней датировкой, которая, впрочем, никогда не была четко изложена, даже с погрешностью. Еще данные к тому – обнаружение в Европе архаичных образцов R1a, гаплотипы которых имеют архаичные же DYS392 = 13, в то время как почти все остальные имеют там «11». В Европе их найдено уже 50 образцов (древнейших субкладов YP4141 и YP1272, образовались 18300 и 14100 лет назад, соответственно), все у наших современников (включая из России и Белоруссии), а также в Иране (5 образцов), в Турции (3 образца), Катаре и Йемене. Заметим, что Иран, Ближний Восток и Аравийский полуостров не противоречат «южной дуге» миграции R1a, как и R1a на Коморских островах. Не противоречит этому и недавняя находка современного носителя архаичной R1a-YP1272 в Египте (https://www.yfull.com/tree/R-YP1272), а также нижестоящего субклада R1a-YP1272-YP1276 в Тунисе, такого же нашли в современной Белоруссии.
Итак, это «приоритетная первая гипотеза» миграций R1a, и любой последующий анализ и выдвигаемые гипотезы, в том числе с использованием ископаемых ДНК, обязаны проводить с ней состыковку, и либо отдельные положения опровергать, если ранг новых свидетельств выше, или эту гипотезу дополнять. То, что ископаемых ДНК где-то не нашли, не является свидетельством более высокого ранга, и не может быть основанием для ревизии первой приоритетной гипотезы. Всегда необходимо пытаться встраивать новые данные в первую приоритетную гипотезу, хотя бы потому, что она первая, и игнорировать этот факт неэтично. Например, обнаружение ископаемых гаплогрупп в Прибалтике (в культуре ямочно-гребенчатой керамики в Эстонии) и в Карелии следует интерпретировать так, что они прошли с Балкан на север, в Прибалтику. Разумеется, если будут найдены конкретные свидетельства, что гаплогруппа R1a прошла, например, из Сибири прямиком в Прибалтику, то первая приоритетная гипотеза будет модифицирована соответствующим образом. Балканский путь при этом останется до получения свидетельств, что носители гаплогруппы R1a туда не приходили, что ИЕ языки через Анатолию на запад не проходили, что балканская теория ИЕ языков неверна, причем не на уровне мнений или альтернативных вариантов, а на уровне прямых доказательств.
Гаплогруппа R1b, первая гипотеза (в контексте данной статьи) http://pereformat.ru/2017/09/shkval-novyh-dannyh-4/
Перейдем к гаплогруппе R1b, опять в качестве «приоритета первой гипотезы». Эта гипотеза была высказана около десяти лет назад, и с тех пор никаких противоречий с новыми данными в ней не обнаружено. Дополнения, естественно, появлялись по мере идентификации новых и новых субкладов. Никто, понятно, не мог предположить, что в ямной культуре, помимо гаплогруппы R1b, предложенной ранее (Клёсов, 2009, 2010, 2012), будет выявлен субклад L23, и далее нижеследующие субклады L23 > Z2103 > Z2106 > Z2108 > KMS67 (последние три образовались примерно 6000 лет назад, то есть именно во времена ямной культуры), которых в Европе практически нет, и это вбило окончательный гвоздь в гроб старых представлений М. Гимбутас о прямом переходе степняков из ямной культуры в Европу, да еще к тому же якобы с индоевропейским языком.
По той первой гипотезе эрбины, носители гаплогруппы R1b, продвигались в период (предположительно) 12-8 тысяч лет назад из Южной Сибири по «северной дуге», через Южный Урал и Северный Казахстан, создав культуры Тургайского прогиба, суртандинскую, ботайскую, хвалынскую, ямную, оттуда – через Кавказ в Месопотамию. На всем этом пути встречается положение древних костяков на спине, характерное для носителей R1b, но не R1a. Археологи дают хвалынской культуре времена 7000-5500 лет назад (на самом деле должно быть древнее), ямной культуре 5600-4300 лет назад (датировки тоже явно заниженные ), и после заселения (части) Русской равнины эрбины направились на Кавказ (не позднее 7000 лет наад) и далее в Месопотамию и на Ближний Восток, основали государство шумеров (6500-6000 лет назад), и после того направились на запад, через Египет, вдоль южного берега Средиземного моря до Атлантики, переправились через Гибралтар на Пиренейский полуостров около 5000 лет назад, основали там культуру колоколовидных кубков (примерно 4800 лет назад), далее направились на север, в континентальную Европу, и заселили ее в течение последующих 1000-1500 лет, между 4500 и 3000 лет назад. В ходе этого заселения из Европы пропали почти все мужские автохтонные гаплогруппы, включая С, E1b, F, G2a, H2, I1, I2a, I2c, J2, K, R1a, и только R1b интенсивно приумножалась, как приумножались и автохтонные женские мтДНК. С тех пор гаплогруппа R1b продолжает оставаться доминирующей по численности гаплогруппой центральной и западной Европы, которая в настоящее время там достигает 60%. На 95% (или более) это потомки двух пиренейских субкладов R1b-P312 и R1b-U152.
Не затрагивая тему статьи.
Чисто организационно-методологическое замечание:
Был в эуропах такой медик. Игнац Филипп Земмельвайс.
Сделал замечательное открытие, поверил его личной практикой, получил независимые подтверждения…
Теперь, внимание, вопрос: к какой *научной* революции (при жизни учёного) привёл этот факт?