Дис­кри­ми­на­ция рос­си­ян на рос­сий­ском рынке. Налог на Aliexpress/eBay.

Аватар пользователя brekotin

Недав­но на мно­гих фе­де­раль­ных ре­сур­сах про­шла но­вость о вве­де­нии “на­ло­га на Aliexpress/eBay“. АШ также от­ме­тил­ся. Решил осве­тить дан­ную но­вость немно­го по­дроб­нее.

Сама но­вость:

Ас­со­ци­а­ция ком­па­ний интернет-​торговли (АКИТ), объ­еди­ня­ю­щая круп­ных рос­сий­ских интернет-​ретейлеров, пред­ла­га­ет вве­сти для за­ру­беж­ных интернет-​площадок до­пол­ни­тель­ный налог — 15,25% от цены то­ва­ра.

В целом, по­че­му 15,25%, а не 18% по­нят­но из та­ко­го вы­чис­ле­ния: 18/118 * 100 % ~ 15,2542. то есть, вво­ди­мый налог рав­но­зна­чен НДС.

Если ру­ко­вод­ство­вать­ся фор­му­ли­ров­кой НДС из вики

НДС в усло­ви­ях со­вре­мен­ной эко­но­ми­ки поз­во­ля­ет «очи­стить» экс­пор­ти­ру­е­мые то­ва­ры от на­ци­о­наль­ных на­ло­гов и взи­мать кос­вен­ный налог по прин­ци­пу «стра­ны на­зна­че­ния». Не толь­ко осво­бож­де­ние от взи­ма­ния НДС с экс­пор­те­ра, но и воз­мож­ность воз­ме­ще­ния НДС, упла­чен­но­го экс­пор­тё­ром то­ва­ра своим по­став­щи­кам, поз­во­ля­ет до­бить­ся того, что то­ва­ры, экс­пор­ти­ру­е­мые из стра­ны, при­ме­ня­ю­щей НДС, будут пол­но­стью осво­бож­де­ны от на­ци­о­наль­ных кос­вен­ных на­ло­гов и таким об­ра­зом, на­ци­о­наль­ное кос­вен­ное на­ло­го­об­ло­же­ние не будет вли­ять на кон­ку­рен­то­спо­соб­ность на­ци­о­наль­но­го про­из­вод­ства.

Дру­гая ста­тья го­во­рит, что экс­порт­ный НДС в Китае равен 0.

экс­порт то­ва­ров – 0%.

Несмот­ря на изу­че­ние до­го­во­ра с Али по ре­ко­мен­да­ции ка­мра­да bom100 ни­ка­ких до­пол­ни­тель­ных ас­пек­тов не нашел ка­са­тель­но про­да­жи и на­чис­ле­ния на­ло­гов. Так что, ру­ко­вод­ству­ясь при­ве­ден­ны­ми выше ссыл­ка­ми, утвер­ждаю, что НДС ки­тай­цы не пла­тят при экс­пор­те то­ва­ров в Рос­сию.

Фак­ти­че­ски, при кон­ку­рен­ции на рос­сий­ском рынке, рос­сий­ские про­из­во­ди­те­ли упла­чи­ва­ют НДС, ко­то­ро­го нет у ки­тай­ских кон­ку­рен­тов. Что ста­вит в невы­год­ное по­ло­же­ние рос­сий­ских про­из­во­ди­те­лей при кон­ку­рен­ции на рос­сий­ском же рынке. По мне так нон­сенс (!!!).

Вве­де­ние по­доб­но­го на­ло­га вполне себе ло­гич­ный шаг. Уди­ви­тель­но, что столь­ко вре­ме­ни про­су­ще­ство­ва­ла дырка в за­ко­но­да­тель­стве.

Даль­ше, по­ра­до­ва­ли сразу ана­ли­те­ги, ко­то­рые на­ча­ли за­яв­лять, что:

за­тра­ты на ад­ми­ни­стри­ро­ва­ние НДС на мил­ли­о­ны от­прав­ле­ний могут ока­зать­ся боль­ше, чем на­ло­го­вые по­ступ­ле­ния. Со­глас­но рас­че­там EY, по­те­ри бюд­же­та могут со­ста­вить от 25 млрд до 34 млрд руб. в год. «Сей­час рас­смат­ри­ва­ют­ся ва­ри­ан­ты, чтобы это ад­ми­ни­стри­ро­ва­ние было ми­ни­маль­но по за­тра­там для всех участ­ни­ков про­цес­са».

Вот все­гда ра­ду­ют такие ана­ли­те­ги, ко­то­рые с ходу за­яв­ля­ют, что за­тра­ты со­ста­вят от 25 до 35 млрд. Еще по­ста­нов­ле­ния нет. Еще непо­нят­ны его ас­пек­ты, де­та­ли. А он уже чего - то там по­счи­тал. Это при­мер­но как при­хо­дит кли­ент в сту­дию раз­ра­бот­чи­ков сай­тов и про­сит со­здать сайт. А они ему го­во­рят: Ваш сайт будет сто­ить сто тысяч руб­лей. А он ведь еще не рас­ска­зал о своих тре­бо­ва­ни­ях, о целях сайта. Они не об­су­ди­ли, как сайт будет при­но­сить день­ги кли­ен­ту. Но цен­ник сразу ска­за­ли. Так и тут. НЕНУ­А­ЧО, и так жешь по­нят­но. Он жеть ана­ли­тег.

И мне сразу хо­чет­ся за­дать во­прос сему ве­ли­ко­му ана­ли­те­гу из EY, на ко­то­ро­го ссы­ла­ют­ся мно­гие сайты: а как Вы счи­та­ли дан­ную цифру? Из чего она скла­ды­ва­ет­ся? А если несколь­ко круп­ней­ших ри­тей­ле­ров со­гла­сят­ся ав­то­ма­ти­че­ски де­лать налог на товар и пе­ре­чис­лять его в бюд­жет Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, сумма все равно будет ко­ле­бать­ся от 25-35 млрд? А если и не толь­ко круп­ные но и более мел­кие со­гла­сят­ся пе­ре­чис­лять налог (а чего не со­гла­сит­ся? Или пла­тишь, или от­клю­чим газ бло­ки­ру­ем на­хрен сайт), сумма рас­хо­дов все равно будет в том же диа­па­зоне?

AliExpress и eBay на двоих за­ни­ма­ют при­мер­но 90% рынка. Так что, если от­ре­гу­ли­ро­вать на­чис­ле­ния НДС с ними, то бОль­шая часть по­терь бюд­же­та РФ будет ре­ше­на.

Очень по­ра­до­ва­ла стан­дарт­ное за­яв­ле­ние EY

По оцен­ке EY, при вве­де­нии НДС для ино­стран­ных интернет-​магазинов бюд­жет РФ может те­рять до 34,6 млрд руб. в год из-за вы­со­кой сто­и­мо­сти ад­ми­ни­стри­ро­ва­ния транс­гра­нич­ных по­сы­лок. На рынке также не ис­клю­ча­ют рост цен на то­ва­ры на интернет-​площадках.

Ахре­неть. То есть, это рос­сий­ский бюд­жет по­те­ря­ет? Во­об­ще вся эта байда с транс­гра­нич­ной тор­гов­лей яв­ля­ет­ся дырой в за­ко­но­да­тель­стве. И в слу­чае, если ино­стран­ные ком­па­нии нач­нут пла­тить на­ло­ги, как и рос­сий­ские, то с чего это рос­сий­ский бюд­жет по­те­ря­ет? Я даже более скажу, по за­яв­ле­нию са­мо­го же АКИТ (стра­ни­ца 10)

Ко­ли­че­ство вхо­дя­щих меж­ду­на­род­ных от­прав­ле­ний с то­вар­ным вло­же­ни­ем вы­рос­ло на 102%

Ко­ли­че­ство за­ка­зов на внут­рен­нем рынке вы­рос­ло на 6%

То есть, на фоне об­ще­го бума тор­гов­ли

vN5WG1RmnGF0Zig0YyLfklMg3yca3EDrlHzl8B77

рос­сий­ский рынок почти не рос (про­пор­ци­о­наль­но ин­фля­ции) а вот меж­ду­на­род­ные про­дав­цы на нашем же рынке резко уве­ли­чи­ва­ли свою долю.

iYABz51CxfnXrRQuKNnuV5jyAW4F4HI1CD8EiUqB

Ну пра­виль­но, они то на­ло­ги не пла­тят, а наши ком­па­нии пла­тят.

Дру­гой ин­терс­ный мо­мент, на ко­то­рый у меня лично от­ве­та нет: Если за­ка­зы­ва­ешь на Али, то даже на мой Са­ха­лин есть бес­плат­ная до­став­ка. Мы обыч­но до­став­ку де­ла­ем через почту Рос­сии. Мое лич­ное мне­ние, что ско­рость до­став­ки вы­рос­ла, и ка­че­ство об­слу­жи­ва­ние вы­рос­ло также. Это видно на таком слай­де (от АКИТ)

dq2gBEmYGKUXY9ID7ysg5daAqiIBvAB0bmVfNzeM

Но ТБМ, ка­ко­го хрена у меня ни­ко­гда нет бес­плат­ной до­став­ки из рос­сий­ских ин­тер­нет ма­га­зи­нов? То есть, для ки­тай­цев есть бес­плат­ная до­став­ка (ко­неч­но, она не бес­плат­ная), но по­че­му для рос­сий­ских про­дав­цов таких усло­вий нет?!!!

Мое лич­ное мне­ние, что по­доб­ный налог будет спра­вед­ли­вым и нужно ско­рее его вво­дить. Не так давно ввели НДС в сче­тах гугл. Те­перь с ма­га­зи­на­ми дыру за­кры­ва­ют.

У меня еще встреч­ный во­прос: а когда рос­сий­ский Ali по­явит­ся? Ведь что по­лу­ча­ет­ся, если ки­тай­ский про­из­во­ди­тель решит про­да­вать то­ва­ры на весь свет, ему до­ста­точ­но про­сто вы­ло­жить свои то­ва­ры в Али. А куда вы­ло­жить свои то­ва­ры рос­сий­ско­му про­из­во­ди­те­лю? Сколь­ко де­кла­ра­ций, до­ку­мен­тов и про­чей хрени надо сде­лать рос­сий­ским про­из­во­ди­те­лям, чтоб про­да­вать свои то­ва­ры по миру? Как много мел­ких и сред­них фирм этим за­ни­ма­ет­ся?

Да, у нас мень­ше шир­по­тре­ба и дру­гих то­ва­ров про­из­во­дит­ся, из того, что тор­гу­ют­ся на али. Но в любом слу­чае, все­гда най­дет­ся, что можно про­дать.

Ну и на­по­сле­док:

По­ми­мо вве­де­ния НДС рас­смат­ри­ва­ет­ся ва­ри­ант уста­нов­ле­ния ну­ле­во­го по­ро­га бес­по­шлин­ной интернет-​торговли. В про­ек­те бюд­же­та на 2018–2020 годы Мин­фин пред­ло­жил с 1 июля 2018 года сни­зить порог бес­по­шлин­но­го ввоза то­ва­ров в меж­ду­на­род­ных поч­то­вых от­прав­ле­ни­ях фи­зи­че­ски­ми ли­ца­ми с €1 тыс. в месяц до €20 за по­сыл­ку. Бла­го­да­ря этому толь­ко в 2018 году бюд­жет может по­лу­чить до­пол­ни­тель­но 30 млрд руб.


 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

P.S.: сме­нил ава­тар.

Об­нов­ле­ние: мои пред­по­ло­же­ния на­ча­ли сбы­вать­ся. Пока на уровне слу­хов, но вполне прав­до­по­доб­но.

Ино­стран­ные интернет-​магазины, ко­то­рые не за­хо­тят пла­тить НДС при про­да­же то­ва­ра рос­сий­ским поль­зо­ва­те­лям, будут бло­ки­ро­вать­ся на ос­но­ва­нии пред­пи­са­ния Фе­де­раль­ной на­ло­го­вой служ­бы (ФНС). Такая норма со­дер­жит­ся в за­ко­но­про­ек­те (есть у «Из­ве­стий»), ко­то­рый сей­час про­хо­дит меж­ве­дом­ствен­ное со­гла­со­ва­ние в Мин­фине, Минэко­но­мраз­ви­тия, Мин­ком­свя­зи и Мин­пром­тор­ге. В Минэко­но­мраз­ви­тия эту ин­фор­ма­цию под­твер­ди­ли.

За­ко­но­про­ект со­дер­жит из­ме­не­ния в На­ло­го­вый ко­декс Рос­сии и закон «Об ин­фор­ма­ции...». Ино­стран­но­го про­дав­ца пред­ла­га­ет­ся при­знать на­ло­го­пла­тель­щи­ком, а интернет-​магазин и дру­гих воз­мож­ных по­сред­ни­ков — на­ло­го­вы­ми аген­та­ми, удер­жи­ва­ю­щи­ми НДС при про­да­же то­ва­ра в Рос­сию через ин­тер­нет. Пред­ла­га­е­мая став­ка на­ло­га — 15,25%. При этом если цена уста­нов­ле­на в ино­стран­ной ва­лю­те, она пе­ре­счи­ты­ва­ет­ся в рубли по курсу Цен­траль­но­го банка Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции на по­след­ний день на­ло­го­во­го пе­ри­о­да, в ко­то­ром по­сту­пи­ла опла­та. Для пе­ре­чис­ле­ния НДС либо сами про­дав­цы, либо интернет-​магазины долж­ны за­ре­ги­стри­ро­вать­ся в ФНС — это будет обя­за­тель­но для тех из них, у кого квар­таль­ный обо­рот в Рос­сии пре­вы­ша­ет 2 млн руб­лей. Таким об­ра­зом  ино­стран­ных ма­га­зи­нов, редко и на неболь­шие суммы про­да­ю­щих товар рос­си­я­нам, такое тре­бо­ва­ние не кос­нет­ся.

 

Комментарии

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 10 месяцев)

Алекс, пора вво­дить новый тэг - "Пред­вы­бор­ное". А если он уже есть, то по­доб­ные ста­тьи туда от­прав­лять. 

Ав­то­ру: не ре­флек­си­ро­вать а рас­про­стра­нять - это не сюда. В ком­мен­та­ри­ях ав­то­ра мог бы и вы­ра­зить своё лич­ное от­но­ше­ние к этой ту­по­ро­гой ко­пи­па­сте.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 12 месяцев)

Чет я Вас не понял? От­ку­да тут чего пред­вы­бор­ное? И текст, если не счи­тать ссы­лок весь ав­тор­ский

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 10 месяцев)

"Барин хе­ро­вый, бояре - хо­ро­шие". Чего тут в этом кон­тек­сте непо­нят­но­го? В руч­ном ре­жи­ме тя­же­ло­ва­то ру­лить столь боль­шой и очень "неод­но­знач­ной" стра­ной. Уточ­нять надо, ка­мрад. Чтобы не было недо­по­ни­ма­лок. Тебя мно­гие ты­ся­чи людей чи­та­ют, вообще-​то.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 12 месяцев)

"Барин хе­ро­вый, бояре - хо­ро­шие"

кон­крет­но в рам­ках моей ста­тьи, и "...бояре и хо­зя­ин на­во­дят по­ря­док...". ТНК ху­лю­га­нют. Недав­но НДС на про­грамм­ное обес­пе­че­ние. Сей­час транс­гра­нич­ную тор­гов­лю. 

Чет ко­мрад я тебя в этот раз не понял.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 10 месяцев)

Ты не вы­ра­зил своё лич­ное мне­ние, оста­вив про­стор для фан­та­зий кре­а­клам "по зову из-за лужи". Вот про что я го­во­рил. Я, как некре­а­кл, вос­при­нял это как про­во­ка­цию. Прошу про­ще­ния, лож­ная тре­во­га. Про­сто уди­вил­ся, на тебя это не по­хо­же.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 12 месяцев)

Ты не вы­ра­зил своё лич­ное мне­ние, оста­вив про­стор для фан­та­зий кре­а­клам "по зову из-за лужи". Вот про что я го­во­рил. Я, как некре­а­кл, вос­при­нял это как про­во­ка­цию. Прошу про­ще­ния, лож­ная тре­во­га.

спра­вед­ли­во. Вы­де­лил пред­ло­же­ние в за­го­ло­вок H1.

Про­сто уди­вил­ся, на тебя это не по­хо­же.

да, от­зы­вы обо мне силь­но раз­нят­ся, то "...крем­ле­бот, то власть пло­хая...". :)

Скрытый комментарий ExMuser (c обсуждением)
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban (12 лет 7 месяцев)

ка­ко­го хрена у меня ни­ко­гда нет бес­плат­ной до­став­ки из рос­сий­ских ин­тер­нет ма­га­зи­нов?

Дык от­крой­те, такой ин­тер­нет ма­га­зин. А что?

но по­че­му для рос­сий­ских про­дав­цов таких усло­вий нет?!!!

Со­здай­те.

Это же так про­сто. Вон, али­экс­пресс смог же. По­че­му бы у вас не по­лу­чит­ся? Вы мо­ло­дой, пер­спек­тив­ный, у вас на­вер­ня­ка много зна­ко­мых, ко­то­рые могут уде­лить немно­го сво­е­го вре­ме­ни для по­мо­щи с отправкой-​приемом по­сы­лок.  Это хо­ро­шая ниша, по­верь­те. У вас по­лу­чит­ся.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Злой вы smiley

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban (12 лет 7 месяцев)

Йа? Да вы што. Это по­не­дель­ник...

Аватар пользователя LLORD
LLORD (9 лет 11 месяцев)

Дык от­крой­те, такой ин­тер­нет ма­га­зин. А что?

Для при­ме­ра - круп­ней­ший интернет-​магазин Озон не вы­хо­дит из убыт­ков, несмот­ря на почти 20 лет ра­бо­ты. Так что со­здать при­быль­ный ма­га­зин очень непро­стая за­да­ча.

Сей­час до­став­ку де­ла­ют не бес­плат­ной, а де­ше­вой за счет поч­то­ма­тов и пунк­тов вы­да­чи...

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban (12 лет 7 месяцев)

Озон?

http://www.ozon.ru/context/detail/id/142024773/

У нас в го­ро­де, а это пол­то­ры­ты­щи ки­ло­мет­ров от Моск­вы она стоит 250 рэ.

(по­ку­пал до­че­ри, в школе за­тре­бо­ва­ли)

И кто им ви­но­ватт?

 

 

Аватар пользователя jawa
jawa (8 лет 5 месяцев)

Для при­ме­ра - круп­ней­ший интернет-​магазин Озон

Сей­час до­став­ку де­ла­ют не бес­плат­ной, а де­ше­вой за счет поч­то­ма­тов и пунк­тов вы­да­чи.

У них бес­плат­ная до­став­ка при за­ка­зе от 10.000 р.

Самый де­ше­вый ва­ри­ант - пунк­ты вы­да­чи, при­чём надо вы­би­рать чтобы не бок­с­бер­ри, а чисто озо­нов­ские и заказ лучше на­брать боль­ше 550 руб­лей( иначе до­став­ку по­ста­вят 500 р) и при этом не боль­ше 5 кг (иначе бу­де­те ещё за каж­дый ки­ло­грамм пе­ре­ве­са до­пла­чи­вать).  Тогда до­став­ка около 150 (+70р за кг сверх 5)в ев­ро­пей­ской части Рос­сии, а до Якут­ска на­при­мер 300 р(+350р за ки­ло­грамм сверх 5)..

При­чём есть го­ро­да куда до­став­ка толь­ко  поч­той.

Аватар пользователя alekam
alekam (10 лет 7 месяцев)

Озон - это счи­тай­те рус­ский али. Там вы­став­ля­ют­ся раз­ные ма­га­зи­ны (парт­не­ры), в кар­точ­ке то­ва­ра об этом на­пи­са­но. В итоге по­лу­чет­ся на­цен­ка ма­га­зи­на + на­цен­ка озона. В озоне обыч­но все­гда все до­ро­же. Един­ствен­ный плюс - это воз­мож­ность опла­ты бо­ну­са­ми сбера и своя служ­ба до­став­ки, ко­то­рая бы­ва­ет де­шев­ле ПР. Очень часто можно найти ма­га­зин "парт­не­ра" и там этот же товар будет де­шев­ле.

Ну и на счет убыт­ков. По­чи­тай­те немно­го про бух­гал­те­рию в Рос­сии. Если ком­па­ния с боль­шим обо­оро­том  по­ка­зы­а­ет при­быль, то в бух­гал­те­рии какие-​то лохи ра­бо­та­ют. При­быль долж­ны по­ка­зы­вать афи­ли­ро­ван­ные кипр­ские оф­шо­ры laugh

Аватар пользователя Argus
Argus (9 лет 1 месяц)

При его от­нюдь не низ­ких ценах и до­ро­гой до­став­ке ни­че­го уди­ви­тель­но­го. Более ве­ро­ят­но, что он со­здан вовсе не для по­лу­че­ния при­бы­ли.

 

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

От­че­го же нет бес­плат­ной до­став­ки? Мно­гие пред­ла­га­ют такую до­став­ку при усло­вии за­ка­за на опре­де­лён­ную сумму.

Из­вест­ная про­дук­то­вая лавка в Пе­тер­бур­ге бес­плат­но при­ве­зёт заказ на сумму чуть мень­ше 3 тыс. Моя зна­ко­мая по­про­бо­ва­ла - по­нра­ви­лось, раз в неде­лю за­ка­зы­ва­ет.

Интернет-​магазины по про­да­же оте­че­ствен­ных три­ко­таж­ных из­де­лий бес­плат­но до­ста­вят товар на сумму от 5 тыс. Поль­зо­ва­лась, за­ка­зы­ва­ла - от­зва­ни­ва­ют­ся в день за­ка­за, уточ­ня­ют де­та­ли, до­став­ля­ют транс­порт­ной ком­па­ни­ей в те­че­ние 7-8 дней по ука­зан­но­му ад­ре­су. До­маш­няя одеж­да, спор­тив­ные ко­стю­мы, майки, пледы, по­ло­тен­ца и пр. 

Аватар пользователя andr3wz
andr3wz (8 лет 2 месяца)

Вы о чём? Да ну... Это же слож­но - со­зда­вать. Проще не пус­кать и за­пре­щать. И де­лать рав­ные усло­вия - за­став­ляя за это ра­вен­ство пла­тить по­тре­би­те­ля. У меня толь­ко один во­прос, как у по­тре­би­те­ля: а на кой чёрт мне, лично мне нужна такая "кон­ку­рен­ция"?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­па­ган­де крип­то­му­со­ра ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel (9 лет 6 месяцев)

Ни­ка­кой "бес­плат­ной до­став­ки" на Али нет. Ее сто­и­мость вклю­че­на в сто­и­мость то­ва­ра. Что легко про­сле­дить на при­ме­ре какого-​нибудь фо­на­ри­ка, ко­то­рый с бес­плат­ной до­став­кой стоит 80 руб., а с плат­ной - 40 + 40 руб. за до­став­ку.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (СССР по­бе­дил фа­ши­стов "пу­шеч­ным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 12 месяцев)

в ста­тье я и пишу "...ко­то­рая со­всем не бес­плат­ная...". Но вот у меня любые по­сыл­ке по Рос­сии об­хо­дят­ся до­ро­же, чем по­сыл­ки с Али.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong (9 лет 10 месяцев)

У Али­ба­бы жест­кие со­гла­ше­ния со всеми ку­рьер­ски­ми служ­ба­ми в том числе с поч­то­вы­ми. У про­дав­цов на Али во­об­ще тер­ми­на­лы поч­то­вые у мно­гих стоят, они сами все оформ­ля­ют и пе­ча­та­ют, по­это­му почта ки­тай­ская типа не берет опе­ра­ци­он­ный сбор в та­ри­фе.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 12 месяцев)

да. Но али­ба­ба - это про­дукт про­тек­ци­о­низ­ма ки­тай­ских вла­стей. В том числе и то, о чем Вы пи­ши­те.

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 4 месяца)

это про­дукт про­тек­ци­о­низ­ма ки­тай­ских вла­стей

В точку, иначе нет объ­яс­не­ний как чехол для те­ле­фо­на сто­и­мо­стью 180 руб­лей можно до­ста­вить бес­плат­но вло­жив до­став­ку в сто­и­мость. Это в неко­то­рых слу­ча­ях форма суб­си­дии от го­су­дар­ства. Ре­ша­ет­ся два во­про­са, за­ня­тость на­се­ле­ния и экс­пан­сия на внеш­ние рынки. Это до­гад­ка, под­твер­жде­ний нет, кроме цены то­ва­ров с около ну­ле­вой ценой и ну­ле­вой сто­и­мо­стью до­став­ки.

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 7 месяцев)

Это про­сто наши внут­рен­ние ба­ры­ги за­жра­лись, твари при на­цен­ке мене 2х-3х даже не ше­ве­лят­ся, вот за про­тек­ци­о­низм и лоб­би­ру­ют. Вот до­ба­вят НДС и и по­шли­ны, так они ещё цены взвин­тят и будут о дем­пин­ге ки­тай­цев ныть.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975 (8 лет 2 месяца)

Зато ВВП вы­рас­тет и будет что по те­ле­ви­зо­ру рас­ска­зать.

Аватар пользователя vreditel
vreditel (9 лет 6 месяцев)

У меня тоже. На­при­мер, от­прав­ка по почте лю­бо­го за­ка­за стоит в разы боль­ше поч­то­во­го та­ри­фа. При этом ка­че­ство упа­ков­ки за­мет­но усту­па­ет ки­тай­ской. За­гад­ка при­ро­ды.

Кроме того, наши про­дав­цы не от­прав­ля­ют про­сты от­прав­ле­ния, толь­ко за­каз­ные. То есть не до­ве­ря­ют ни почте, ни своим кли­ен­там.

А по­ку­па­те­ли не до­ве­ря­ют про­дав­цам, т.к. в боль­шин­стве не го­то­вы де­лать пред­опла­ту нашим ма­га­зи­нам. По­это­му при­хо­дит­ся пла­тить еще за пе­ре­вод средств при на­ло­жен­ном пла­те­же, что, опять же, удо­ро­жа­ет заказ.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (СССР по­бе­дил фа­ши­стов "пу­шеч­ным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 12 месяцев)

По­это­му я и пишу: "...нужен рос­сий­ский али..."

Аватар пользователя vreditel
vreditel (9 лет 6 месяцев)

Али у нас нет, но есть пло­щад­ки для про­да­жи то­ва­ров част­ны­ми ли­ца­ми. Самым по­пу­ляр­ным рань­ше был мо­ло­ток, но обанк­ро­тил­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (СССР по­бе­дил фа­ши­стов "пу­шеч­ным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 12 месяцев)

в том то и дело, что я бы пред­по­чел, чтоб он был в одном числе и со всеми пре­фе­рен­ци­я­ми от го­су­да­срт­ва. По ана­ло­гии с Ки­та­ем. В том числе, пред­при­ни­ма­те­лям стало бы лучше.

Аватар пользователя vutshim
vutshim (12 лет 7 месяцев)

Ага, ага , клю­че­вая фраза - "со всеми пре­фе­рен­ци­я­ми от го­су­да­срт­ва" . Т.е. ото­рвать жопу, вло­жить денег и на­чать за­ра­ба­ты­вать - такое мест­ным ба­ры­гам в го­ло­ву не при­хо­дит. По­то­му что - надо ра­бо­тать и есть риск про­го­реть. А так - можно во­ро­тить херню за сотни млн, и тебе еще го­су­дар­ство за это за­пла­тит. В сети уже были при­ме­ры когда за сайт го­су­дар­ство пла­ти­ло сотни мил­ли­о­нов, ко­то­рый мало того что не ра­бо­тал и на­хрен не был нужен, так еще и сде­лан был за вечер сту­ден­та­ми между двумя бу­тыл­ка­ми пива.

Есть круп­ные сети ма­га­зи­нов, тот-​же ДНС. Кто ме­ша­ет раз­ве­нуть уже на го­то­вой ин­фра­струк­ту­ре до­пол­ни­тель­ные воз­мож­но­сти по про­да­же еще то­ва­ров? Есть и точки, есть и сайт-​площадка для тор­гов. И? Есть, на­при­мер, Вал­бе­ри­ес - тор­гу­ет по РФ шмот­ка­ми, при­чем возит - БЕС­ПЛАТ­НО, мо­жешь при­ме­рить и от­ка­зать­ся от по­куп­ки - НИ­ЧЕ­ГО НЕ ЗА­ПЛА­ТИВ! И так любое кол. раз! По­че­му они это могут де­лать, а вот дру­гим для этого надо бабло и га­ран­тии от го­су­дар­ства (читай - от наших на­ло­гов)?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в жид­ких на­бро­сах ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 12 месяцев)

Есть круп­ные сети ма­га­зи­нов, тот-​же ДНС. Кто ме­ша­ет раз­ве­нуть уже на го­то­вой ин­фра­струк­ту­ре до­пол­ни­тель­ные воз­мож­но­сти по про­да­же еще то­ва­ров?

по­че­му нет? но это не ко мне. 

Тот же Али по­лу­чил от ки­тай­ско­го ру­ко­вод­ства кучу по­слаб­ле­ний и пре­фе­рен­ций. Имен­но это я и имел ввиду. Не боль­ше и не мень­ше

Аватар пользователя jawa
jawa (8 лет 5 месяцев)

Вал­бе­ри­ес - тор­гу­ет по РФ шмот­ка­ми, при­чем возит - БЕС­ПЛАТ­НО, мо­жешь при­ме­рить и от­ка­зать­ся от по­куп­ки - НИ­ЧЕ­ГО НЕ ЗА­ПЛА­ТИВ! И так любое кол. раз!

Не со­всем. Тем кто много за­ка­зы­ва­ет, но мало по­ку­па­ет они об­ре­за­ют мак­си­маль­ное ко­ли­че­ство од­но­вре­мен­но за­ка­зан­ных шмо­ток.

Аватар пользователя vutshim
vutshim (12 лет 7 месяцев)

Ну, как по мне вполне вме­ня­е­мые огра­ни­че­ния. Все-​же не пол­ный за­прет, по­то­му как и им надо день­ги за до­став­ку пла­тить. Я в Крыму (не знаю как в дру­гих ме­стах) вижу этот ма­га­зин как един­ствен­ный вме­ня­е­мый. ДНС увы, на 20-30% цены за­вы­ша­ет даже по от­но­ше­нию к ценам в Ро­сто­ве

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в жид­ких на­бро­сах ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_ (10 лет 1 месяц)

https://www.onliner.by/

при­мер­но так?

ка­та­лог с воз­мож­но­стью срав­не­ния и от­се­ва по па­ра­мет­рам,  куча кон­тор+б. у.  про­да­жи.

Скрытый комментарий bom100 (без обсуждения)
Аватар пользователя Сергей Ка.
Сергей Ка. (7 лет 11 месяцев)

А не Озон? Мо­ло­ток по-​моему ни­ко­гда особо по­пу­ляр­ным не был. Не в то время от­кры­ли (слиш­ком рано). Имхо, надо на базе Авито де­лать, там на­ро­ду треть­ся много, легко будет ре­а­ли­зо­вать с боль­шим вы­хло­пом сразу.

Аватар пользователя vutshim
vutshim (12 лет 7 месяцев)

Для того что бы Авито (да по­хо­же это един­ствен­ная ре­аль­ная аль­тер­на­ти­ва Али или ско­рее - Ебей) стал нор­маль­ной пло­щад­кой им надо сде­лать две вещи. 

1. Вве­сти нор­маль­ную пла­теж­ную си­сте­му 

2. Вве­сти ОТ­ВЕТ­СТВЕН­НОСТЬ про­дав­цов 

Но даже после этого это не ана­лог Али, а ана­лог Ебей. Для ана­ло­га Али надо что бы туда зашли про­из­во­ди­те­ли

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в жид­ких на­бро­сах ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass (12 лет 2 месяца)

На Али Экс­прес­се про­из­во­ди­те­ле­ей немно­го, тор­га­ши в ос­нов­ном. Про­из­во­ди­те­ли  ско­рее на Али Бабе, но там и по­ку­па­те­ли не роз­ни­ца.

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 4 месяца)

Что зна­чит Рос­сий­ский? с гос. уча­сти­ем?

Аватар пользователя Непонял
Непонял (9 лет 5 месяцев)

А что он про­да­вать будет и глав­ное кому?

Аватар пользователя RomanK
RomanK (10 лет 2 недели)

А вы от­прав­ляй­те боль­ше , чем Али и будет де­шев­ле.

Ни­ко­гда не будет со­здан в РФ сер­вис по­доб­ный Али . Раз­ме­ры рынка и эко­но­ми­че­ская мо­дель не поз­во­ля­ет. Мы не ми­ро­вая фаб­ри­ка , не будем ей и слава Богу.

Не будут ки­тай­цы ад­ми­ни­стри­ра­вать на­ло­ги , про­сто уйдут с рынка - неве­ли­ка по­те­ря. Не думаю , чтобы со­во­куп­ный обьем про­даж Али в РФ был су­ще­ствен­ным.

Для меня Али - воз­мож­ность по­ку­пать мел­кие без­де­луш­ки , либо то­ва­ры не про­из­во­дя­щи­е­ся и часто не про­да­ю­щи­е­ся в РФ, вроде уль­тра­зву­ко­вых ванн для чист­ки линз. Те­ле­ви­зо­ры и хо­ло­диль­ни­ки на Али никто не по­ку­па­ет. На­вер­ное есть ка­ка­я­то доля смарт­фо­нов, но вряд ли обьем их про­даж через Али су­ще­ствен­нен. Во вся­ком слу­чае я искал план­шет до­че­ри и об­на­ру­жил , что брать в Москве де­шев­ле. А вот если вве­дут на­ло­ги и ки­тай­цы уйдут ,то стек­ла для смарт­фо­нов и про­чие ак­се­су­а­ры при­дет­ся по­ку­пать в 2-3 раза до­ро­же у рос­сий­ских про­дав­цов, а нор­маль­ные цены вы прин­ци­пе не в со­сто­я­нии дать по не за­ви­ся­щим от вас при­чи­нам. То же ка­са­ет­ся на­при­мер очков , ко­то­рые при­дет­ся за­ка­зы­вать в оп­ти­ках с их крат­ной на­цен­кой и опла­чи­вать им арен­ду по­ме­ще­ния и спя­щих там весь день  про­дав­щиц .

Ко­ро­че си­ту­а­ция с на­ши­ми ин­тер­нет ре­тей­ле­ра­ми мне ка­жет­ся такой - сам не ам и дру­гим не дам. Себе по­ку­па­те­лей не при­об­ре­те­те , а нам воз­мож­ность недо­ро­го шоп­пин­га убье­те.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мых ме­то­дах дис­ку­ти­ро­ва­ния (при­пи­сы­ва­ние людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel (9 лет 6 месяцев)

Не думаю , чтобы со­во­куп­ный обьем про­даж Али в РФ был су­ще­ствен­ным.

Очень даже су­ще­ствен­ный там объем.

По­ку­па­ют там и те­ле­ви­зо­ры, и план­ше­ты, а уж смарт­фо­ны мно­гие толь­ко там и берут, ибо де­шев­ле.

Для меня Али - воз­мож­ность по­ку­пать мел­кие без­де­луш­ки

Это давно уже не так. На Али много ка­че­ствен­ных то­ва­ров по ра­зум­ным ценам. Кроме того, на Али есть на­сто­я­щие рас­про­да­жи (ко­то­рых в оте­че­ствен­ных ма­га­зи­нах сей­час не бы­ва­ет). Да, к ним при­ма­зы­ва­ют­ся и жу­ли­ки, но если по­куп­ка у вас пла­но­вая - вас не об­жу­лят, т.к. цены вы зна­е­те.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (СССР по­бе­дил фа­ши­стов "пу­шеч­ным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK (10 лет 2 недели)

На­счет обье­ма. Цифр я не знаю , вы ви­ди­мо тоже. Но со­во­куп­ное на­се­ле­ние Се­вер­ной Аме­ри­ки, всей Ев­ро­пы  , Тур­ции, СНГ без РФ  с одной сто­ро­ны и 140 лямов с дру­гой - со­по­став­те. Будут ки­тай­цы дер­жат­ся ща нн­сколь­ко  про­цен­тов про­даж или нет не знаю, вполне воз­мож­но не будут . И какие рас­хо­ды у них будут по ад­ми­ни­стри­ро­ва­нию на­ло­га тоже во­прос.

Я не один год по­ку­паю на Али и опи­сал свой опыт , вы мо­же­те опи­сать свой. Даже смарт­фон я купил на Али толь­ко раз да и вы­го­да была прямо ска­зать несу­ще­ствен­ная, и при­шлось са­мо­му его пе­ре­про­ши­вать по­то­му что там сто­я­ла левая про­шив­ка и так бывае ча­стень­ко .Да и Почти все­гда можно найти этот же товар в мос­ков­ских сетях По такой же цене, и не ждать месяц. Круп­ные брен­ды в боль­шин­стве своем не про­да­ют там своей про­дук­ции  Во­об­ще.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мых ме­то­дах дис­ку­ти­ро­ва­ния (при­пи­сы­ва­ние людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel (9 лет 6 месяцев)

Вы  пу­та­е­те теп­лое с мяг­ким. С чего вы взяли, что на­се­ле­ние дру­гих стран по­ку­па­ет на али столь­ко же, сколь­ко и мы??? Вот дан­ные 2015 года, на­вер­но есть и све­жее:

«По по­след­ним дан­ным, самое боль­шое ко­ли­че­ство по­ку­пок на AliExpress со­вер­ша­ет­ся на рос­сий­ском рынке, - за­явил он. - Цифра до­сти­га­ет 60%. В нашей ста­ти­сти­ке в рос­сий­ский рынок также вклю­че­ны Ка­зах­стан, Укра­и­на и Бе­ло­рус­сия».

А вот еще для раз­мыш­ле­ния:

В бли­жай­шее время ки­тай­ская ло­ги­сти­че­ская дочка Aliexpress — про­ект Cainiao — будет всё уве­рен­нее укреп­лять­ся на рос­сий­ском рынке.

Уже сей­час Aliexpress стро­ит склад­ские по­ме­ще­ния в Рос­сии для огром­ных объ­е­мов им­пор­та. До­став­ка за один день от Aliexpress может кар­ди­наль­но по­ме­нять рос­сий­ский рынок элек­трон­ной тор­гов­ли.

И еще:

Глав­ные ви­нов­ни­ки такой экс­пан­сии Aliexpress — неком­мер­че­ские ас­со­ци­а­ции, при­зван­ные лоб­би­ро­вать ин­те­ре­сы оте­че­ствен­ных интернет-​магазинов. 

Лоб­би­ро­ва­ли сни­же­ние бес­по­шлин­ной по­куп­ки с ны­неш­ней €1000 (этот порог Aliexpress во­об­ще без­раз­ли­чен: у него сред­ний чек около $20), про­си­ли вве­сти «налог на Google» (из-за ко­то­ро­го за­ру­беж­ный ма­га­зин пла­тит двой­ной НДС — у себя, и в РФ). И, ко­неч­но, пы­та­лись огра­ни­чить Aliexpress, чтобы он по-​максимуму ра­бо­тал по рос­сий­ским за­ко­нам.

Они тре­бо­ва­ли, чтобы то­ва­ры фи­зи­че­ски на­хо­ди­лись в Рос­сии, и ду­ма­ли, что это по­мо­жет оста­но­вить экс­пан­сию с во­сто­ка и даст воз­мож­ность раз­ви­вать­ся нашим иг­ро­кам.

В ре­зуль­та­те Aliexpress взял Cainiao и свой огром­ный бюд­жет и начал вы­стра­и­вать в РФ всю си­сте­му аг­ре­га­ции ло­ги­сти­ки. Те­перь он де­ла­ет свои хабы, при­во­зит то­ва­ры в Рос­сию, дает объем на до­став­ку част­ным ло­ги­стам и про­да­ет с ло­каль­ных скла­дов. В итоге, вме­сто за­щи­ты рос­сий­ско­го ри­тей­ла, дей­ствия наших лоб­би­стов при­ве­ли к тому, что рынок онлайн-​торговли ока­зал­ся под ре­аль­ным дав­ле­ни­ем со сто­ро­ны Aliexpress.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (СССР по­бе­дил фа­ши­стов "пу­шеч­ным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK (10 лет 2 недели)

я не со­всем понял . По­лу­ча­ет­ся что обьем про­даж Али по РФ 60% от об­ще­го?Стран­но ко­неч­но.Ну тогда я спо­ко­ен - тогда ки­тай­цы как про­да­ва­ли так и будут про­да­вать. Смарт­фо­ны я там брать не буду , а вот пе­ре­пла­чи­вать за зуб­ные щетки и фо­на­ри­ки на ве­ло­си­пед вдо­ю­а­ю­вое мне не охота.

За­щи­шать свои рынки надо . Но не все и не все­гда. По­сколь­ку за­щи­та оте­че­ствен­но­го про­из­во­ди­те­ля или ри­тей­ле­ра про­ис­хо­дит за счет по­тре­би­те­ля. Здесь нужен ви­ди­мо такой же под­ход как и в ав­то­про­ме - про­дав­ли­вать ло­ка­ли­за­цию . А если бы мы про­сто за­щи­ща­ли ВАЗ, то так и ез­ди­ли бы на ко­пей­ках по ценам мер­се­де­са.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мых ме­то­дах дис­ку­ти­ро­ва­ния (при­пи­сы­ва­ние людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Поллитрович

Но этот фо­на­рик по Рос­сии до­став­ля­ет­ся поч­той Рос­сии! И за­би­раю я его в от­де­ле­нии почты Рос­сии! А у почты Рос­сии такса - пе­ре­сыл­ка фо­на­ри­ка по Рос­сии - 300 руб­лей. Вот тут у меня шото в уме не схо­дит­ся. По­че­му из Китая фо­на­рик от гра­ни­цы до меня они шлют бес­плат­но, а из Моск­вы, на­при­мер, за 300?

Аватар пользователя vreditel
vreditel (9 лет 6 месяцев)

Нету у почты Рос­сии такой таксы. За 300 руб­лей они вам фо­на­рик в любую стра­ну мира от­пра­вят, еще и за­каз­ным.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (СССР по­бе­дил фа­ши­стов "пу­шеч­ным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Argus
Argus (9 лет 1 месяц)

Рань­ше была бес­плат­ная до­став­ка. Сей­час ввели в Рос­сию толь­ко ре­ги­стри­ру­е­мую до­став­ку.

Ну и сей­час можно уви­деть ва­ри­ан­ты когда один с до­став­кой 40+40, а дру­гой с бес­плат­ной до­став­кой 40,

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong (9 лет 10 месяцев)

Да­вай­те под­хо­дить про­сто. Обык­но­вен­ный им­пор­тер, чест­ный, ввозя товар (на усло­ви­ях FOB, на­при­мер) пла­тит за: пе­ре­воз­ку, оформ­ле­ние на та­можне, сер­ти­фи­ка­цию, им­порт­ную по­шли­ну, НДС. Экс­пор­тер ки­тай­ская ком­па­ния пла­тит: за оформ­ле­ние на та­можне (ко­пей­ки), и воз­ме­ща­ет себе НДС от 0 до 13% в за­ви­си­мо­сти от кода, до­став­ля­ет товар в порт.

В слу­чае с али­экс­прес­сом - Про­да­вец на Али пла­тит: або­нент­ку на али (30-50 тыс юаней в год в за­ви­си­мо­сти от груп­пы то­ва­ра), про­цент от про­да­жи (1.5-3 вроде), сто­и­мость по­сыл­ки.  По­лу­ча­тель не пла­тит ни­че­го.

Есть еще один ва­ри­ант, кон­тра­бан­да или се­рень­кие по­став­ки. Но мы его не рас­смат­ри­ва­ем, хотя это зна­чи­тель­ная часть им­пор­та.

Те­перь во­прос. Где есть вы­иг­рав­шие сто­ро­ны в обоих слу­ча­ях. И какая может быть кон­ку­рен­ция в РФ с ки­тай­ца­ми с их же то­ва­ра­ми. А мы пом­ним, чтобы иметь свои то­ва­ры надо иметь кон­ку­рент­ное пред­ло­же­ние. А как оно будет? Китай под­дер­жи­ва­ет своих про­из­во­ди­те­лей всеми до­ступ­ны­ми ему воз­мож­но­стя­ми. А у нас пред­при­ни­ма­тель - враг го­су­дар­ства. Тут в кои веки есть шанс хоть немно­го вы­ров­нять усло­вия су­ще­ство­ва­ния.

А почта рос­сии раз­ны­лась по по­нят­ным при­чи­нам, по­то­му что Али­ба­ба и обо­рот дает, и под­карм­ли­ва­ет.

Страницы