В Минэкономики поддерживают введение НДС на товары, ввозимые в РФ через зарубежных онлайн-ритейлеров в виде почтовых отправлений. Это необходимо, чтобы выровнять условия конкуренции между российскими и зарубежными торговыми площадками,— такое поручение ранее давал Владимир Путин. По оценке EY, при введении НДС для иностранных интернет-магазинов бюджет РФ может терять до 34,6 млрд руб. в год из-за высокой стоимости администрирования трансграничных посылок. На рынке также не исключают рост цен на товары на интернет-площадках
Минэкономики поддержало предложение российских ритейлеров ввести налог на товары, приобретенные через иностранные онлайн-магазины, и заявило, что рассматривает его отсутствие как фактическое уклонение от налогов. Об этом рассказал заместитель министра экономики Олег Фомичев, передает «Интерфакс». По его словам, введение НДС на эту категорию товаров необходимо, чтобы выровнять условия конкуренции для российских и зарубежных торговых площадок (AliExpress, eBay, Amazon). В противном случае зарубежным площадкам останется выгоднее напрямую через почтовые отправления присылать товары в Россию, и они не будут размещать здесь свои представительства и логистические центры. Речь идет не о введении нового налога, а о распространении существующего НДС на товары иностранных онлайн-ритейлеров, уточнил господин Фомичев.
В свою очередь, зарубежные онлайн-ритейлеры заявляли, что у отечественных продавцов уже существует преимущество, связанное с меньшими затратами на логистику и организацию продаж. Кроме того, затраты на администрирование НДС на миллионы отправлений могут оказаться больше, чем налоговые поступления. Согласно расчетам EY, потери бюджета могут составить от 25 млрд до 34 млрд руб. в год. «Сейчас рассматриваются варианты, чтобы это администрирование было минимально по затратам для всех участников процесса»,— сказал Олег Фомичев.
С предложением ввести НДС в размере 18% на все товары, ввозимые в РФ из-за границы через торговые онлайн-площадки, выступила Ассоциация компаний интернет-торговли (АКИТ), которая объединяет российские розничные сети и интернет-магазины. Тогда глава АКИТ Алексей Федоров называл регистрацию зарубежных игроков как налоговых агентов на территории страны самым простым и надежным способом выравнивания конкурентных условий, которым воспользовались уже все зарубежные государства. Это предложение уже оформлено в законопроект и находится на рассмотрении в правительстве, сообщали представители ассоциации.
Помимо введения НДС рассматривается вариант установления нулевого порога беспошлинной интернет-торговли. В проекте бюджета на 2018–2020 годы Минфин предложил с 1 июля 2018 года снизить порог беспошлинного ввоза товаров в международных почтовых отправлениях физическими лицами с €1 тыс. в месяц до €20 за посылку. Благодаря этому только в 2018 году бюджет может получить дополнительно 30 млрд руб.
По оценкам АКИТ, объем трансграничной торговли в первом полугодии 2017 года вырос на 34% к аналогичному периоду 2016 года. 90% товаров, которые покупают россияне, приходится на Китай, 4% из ЕС, 2% из США.
«Большинство покупок в зарубежных интернет-магазинах — до €20, россияне покупают мелочевку. При этом растет количество посылок, поступающих в РФ. Сейчас это 1 млн в день, а перед Новым годом будет 3–4 млн в день»,— полагает собеседник “Ъ”, близкий к АКИТ. По его мнению, снижение порога беспошлинной торговли будет не так эффективно, как введение НДС-регистрации. Наиболее целесообразный вариант регулирования — это НДС-регистрация зарубежных интернет-площадок, прежде всего AliExpress и eBay, представляющих 90% этого рынка, уверен он. Хотя в результате введения НДС на покупки в интернет-магазинах могут вырасти цены, допускает он.
Давно пора порядок было навести.
Остался открытым вопрос: когда российский "Али" появится?
Комментарии
Давно пора, все правильно. Используя опыт других стран.
Что правильно? Брать НДС С Али?
Нало́г на доба́вленную сто́имость (НДС) — косвенный налог, форма изъятия в бюджет государства части стоимости товара, работы или услуги, которая создаётся на всех стадиях процесса производства товаров, работ и услуг и вносится в бюджет по мере реализации.
Что Али делает на территории РФ? Ничего. Товар, который пересекает границу Али не принадлежит. Он принадлежит уже российскому гражданину. И поборы должны быть с него. Но это нашей таможне не очень удобно. Возиться с каждым гражданином. Поэтому давай возьмем денег с Али. Вы понимаете, что то что предлагает Минпромторг - это 100% дебилизм и бандитизм? Можно предложить еще брать денег из китайского бюджета (обосновать это тем что у них денег слишком много).. Вы понимаете что это Украина. Это их методы. Стыдно себя так вести. Безграмотно.
И это ничего общего с международным правом не имеет.Откажется Али платить. И что? Начнем их бомбить? Или посылки на границе тормозить? Но это посылки с товарами НАШИХ граждан и они не имеют отношения к Али.
Необходимо менять законодательную базу (не наше - международную). Приводить ее в соответствие с реалиями наших дней. А наши .. Позорище ..
ну если следовать Вашей логике, при отсылке товара в Россию, Али должен вернуть такс фри в стране производителя и снять его со стоимости товара.
НДС в России есть и это неконкурентное премущество иностранных компаний, то что они его не платят
Как бы не так! Тут как раз серая зона в законодательстве международном. Али продал товар в Китае (если вы внимательно познакомитесь с договором, то в собственность товар переходит прямо на складе Али в Китае). Так что при чем тут экспортно-импортные опреации и Али?. Клиент САМОСТОЯТЕЛЬНО (по договору с экспресс-доставкой) отправляет СВОЙ (уже СВОЙ) товар в Россию. Это операция никакого отношения к Али (формально) не имеет. Товар был продан на территории Китая и возврат НДС не предусмотрен.
И тут наш Минпромторг - ПАБАМ - дайте денег! Товарисч из Минпрома - извините за ЧТО вы хотите свои 18% ??? Товар продан на территории Китая и далее покупатель (российский) делает с товаром что захочет. Хоть в .. себе засунет. Или утопит. Или сожжет. Это уже продавца не касется. И тут к продавцу приходят наши алчные господа. Дайте денег. Объясните за что? Они этого сделать не смогут в рамках международного законодательства. А вот что смогут - так это угрожать и вымогать (как обычные рэкетиры) - но это стыдно и это бандитизм.
НДС к России отношения не имеет. Ничего в России (для того чтобы НДС возвращать) не происходит. Товар в России не производился, не продавался. Да, доставлялся. Но тогда берите с доставки. При чем тут Али?
Вы еще расскажите, что Ходорковский со "скважинной жидкостью" был весь такой белый и пушистый. НДС при продаже за границу возращается. Так называемый такс фри. НДС к возмещению по русски при экспорте. Получается, что НДС продавцы Али не платят нигде. И даже в вашей статье сами продавцы не особо то проестуют, потому что они не платят НДС ни в РФ ни в Китае. А что в договоре написано - мне лично насрать. С Ходорковского на скважинную жидкость тоже все документы были оформлены.
не платят НДС в Китае - этот тезис чем-то подтверждается? Продажа на складе в КНР считается экспортом? Вообще надо бы исследование с точки зрения китайской стороны. Вопрос не в обиду и не поддевка в Ваш адрес.
Вопрос мошенничества с документацией всегда есть. У Ходора он особо циничный. Так что вот...
Мне вообще перепродажа кажется одним из худших видов коммерческой деятельности схожий с ростовщичеством. И потому плодить такой "бизнес" в России мне не хотелось бы. Они существуют? Существуют! Наживаются на перепродаже? Наживаются. Если исчезнут - не всплакну.
В моём понимании в перспективе нужно исчезновение перепродаванов и появление сетевой логистики такого типа: производитель - покупатель (меж ними логистика).
Спасибо за комментарий.
ну если бы платили, это был бы хорошгий аргумент сразу. А так как о нем не говорят (ну в статье нет) то я делаю вывод что не платят. Учитывая, что они продают якобы на складе внутри Китая, то по крайней мере по рос. законодательству они бы получили НДС к возмещению. Хотя насчет НДС в Китае могу ошибаться.
полагаю нет. Хотя для али в китайском законодательстве сделали много послаблений, насколько я знаю.
да согласен. Даже писал статью на эту тему:
Но здесь принципиальный момент: продажа через Али автоматически исключает цепочку дистрибьюторов (страна-регион-город-магазин). Так что шаг вперед с точки зрения исключения посредников при перепродажах.
тут я с вами категорически не согласен. Тупо и незайтейливо наши мелкие и средние производители теряют возможность продажи на экспорт товаров. Мало фирм готово зхаморачиваться с оформлением документов на поставки за границу. Соответственно, у наших средних и мелких производителей теряется рынок сбыта. При этом есть поток товаров без НДС,
насколько я знаю, создание российского Али - одна из задач господина Клименко
Я же написал чуть ниже - очень даже платят НДС в Китае. Почему не платить? Ведь акт продажи в Китае.
Поймите правильно - Али не продает вам ничего. Это территория рынка колхозного - огороженная и на этой территории - прилавки. Вот и все. А рынок наполняется продавцами и покупателями. А Али имеет свой процент малый - просто на большом числе покупателей и продавцов. И поэтому такие богатые. Эффект масштаба.
Али еще устанавливает правила продажи на рынке - продавцов может проверить, весы у продавца .. И все. Сами они не торгуют
Я так понимаю, с уплатой НДС Вы не знакомы ? :))))))))))))))))))
Если интересно, выкладывал статью по поводу НДС на услуги Google. Там несколько качественных комментариев.
Товарисч - вы немного успокойтесь, выпейте чайку и подумайте. Гугл выставил НДС нашим покупателям за услугу Гугл (я так понимаю платная услуга хранения данных на дисках Гугл).
В этом случае - оплату услуги производил наш покупатель на НАШЕЙ территории. Акт купли продажи совершился на территории РФ (поэтому и НДС платится на терртлрии РФ).. Покупатель оплатил услугу в РФ. Речь идет ОБ УСЛУГЕ! Разницу между услугой и товаром понимаете? Если бы наш покупатель произвел оплату в США (за услугу Гугл) то платить бы НДС в России не пришлось. Правильно? При чем тут РФ тогда?
В рассматриваемом же ранее случае - акт купли продажи товара (передача товара - физическая) происходит на территории Китая. Покупатель становится собственником товара на территории Китая. И поэтому платят НДС - в Китае. Если бы склад продавца находился на территории РФ - то НДС платили бы в РФ. Вы слышали слово собственник и понимаете его смысл? Вы представляете себе что такое акт купли-продажи? Это все связано с НДС.
Дык кто лишает мелких/средних производителей экспорта? Да никто! Это русские интеренет-магазины ориентированные на русскоговорящую аудиторию. Я, вот покупал в русском интеренет-маге коллекционных солдатиков (такой как на аватарке) - территориально он в Архангельске а я в Иркутске. Их разоряет Али?!
Мы то говорим о конкуренции трансграничной и национальной торговли. Как может российский интернет-магазин конкурировать с китайским? Снижать издержки? Да не в жисть! Значит надо увеличить издержки заграничным конкурентам, даже если это будет операцией покупки нашим покупателем товара непосредственно у производителя, что и происходит при современной трансграничной торговле.
Учитывая национальный уровень издержек и закладываемую МАРЖУ национальные продавцы всегда будут проигрывать китайским производителям товаров и площадкам-комиссионерам. Потому я искренне не понимаю почему мы должны "скинуться" для того чтобы отечественный буржуа намазал масло на свой хлеб. К примеру, государство придумало для минимизации своих расходов систему госзакупок, так почему же оно решило, что граждане должны переплачивать/максимизировать свои затраты?
И тем более мне неясно какой идиот решил что при повышении цены люди пойдёт покупать товары иностранного происхождения (из-за которых "сыр-бор") ВООБЩЕ? Это что товары НЕЭЛЛАСТИЧНОГО СПРОСА?
Я с Вами согласен. Но писал про другое: Вот китаец сделал поделку, выставил ее на Али и может продавать по всему свету.
А в России у нас такого сервиса нет. Сделал, выставил в магазине и можешь продавать по
всему мирувсей Россиирынок сбыта изначально ограничивается Россией. А у китайцев есть возможность продавать везде.
А в России у нас такого сервиса нет.
и что?
я купил титановую лопату екатеринбургской выделки , к примеру, на ибее. Как это сказалось на выручке лопатопроизводителей?
кстати. отличная лопата.
если бы Вы рассказали как она попала на ебей перед продажей в Израиле, было бы интересно :)
правильнее бы спросить ебургский магазин садового инструмента, как они зашли на ибей.
и попутно передать спасибо и пожелания здоровья от расхитителей гробниц.))
Я так понял что приход Али будет обеспечивать, то же самое и продавцам РФ. Вопрос в другом - есть наши люди которые хотели бы быть русским Али, но не хотели бы иметь доход пропорционально оборотам исходя из малой комиссии/маржи. Потому, ИМХО, русский перепродаванческий бизнес заключался в максимизации маржи и соответственно малом обороте. И так до сих пор, преимущественно.
Вопрос - если наши так заботятся об развитии интернет торговле РУССКИМИ товарам, то почему бы не сделать преференции в этой области? Как правительство КНР. Хоть самому Али хоть нашим альтернативам?
вроде как работают в этом направлении. Было интервью Клименко на эту тему, но не нашел по быстрому. Есть куча правовых проблем, как я понял. Китай же для Али сделали кучу исключений.
Напомните, пожалуйста, что из ассортимента китайского ширпотреба производится в России? Что этот сервиc будет продавать? Дуло от танка?
Ювлерные изделия, подарки, сувениры (первое что в голову пришло)
Ээээ?
В офф. Магазинах цена может быть раз в 10 выше чем на том же али... а в он. стоимость пересылки 300-500 рублей. Сейчас появилась тенденция даже с доставки до точки выдачи, сотню брать...
И это если в магазине нет заморочек что не работают с физиками, или что минимальная сумма поеупки 5...15 тыс. Рублей.
Что не гарантирует что товар будет произведён в россии и товар будет надлежащего каЧества.
У меня товарищ, занимается изготовлением и продажей сувениров. Свой цех по производству он закрыл ещё в 2008г, с тех пор 95% сувенирки ему производят в Китае. Подарки и ювелирка ничтожные величины (по крайней мере у меня).
Я говорю о дырках в международном законодательстве. А вы говорите о полностью дырявом (как решето) нашем законодательстве. Поэтому у нас работают по понятиям. И Ходорковский нарушил не закон, а понятия.
Почему Али не платит НДС в Китае? Очень даже платит. Я же сказал - по условию контракта (типовой контракт Али) - товар переходит к покупателю в собственность на территории Китая. Следовательно налог платят - и платят его в Китае.. Вообще-то не Али конечно платит (он только плащадку предоставляет - это как территория колхозного рынка), а тот продавец (их миллионы) который продал вам товар. Али же взял с продавца - свой жалкий процент.
Совсем другая история с безопасностью товара. Этим вообще никто не интересуется и не заморачивается. Китайкам не интересно, так как товар уходит. А тем кто покупает на Али - тоже все не интересно.. Главное - дешево!
А вы говорите о полностью дырявом (как решето) нашем законодательстве.
да что Вы ... правда что ли? Ну Вас из Китая по всей видимости виднее. Я не согласен с такой формулировкой. Ну да не буду тут это обсуждать.
ЧТо али, что соц сети и другие ТНК должны контроллироваться и исполнять законодательство РФ - факт. И данная инициатива - шаг вперед с точки зрения исполнения рос законодательства.
Вы вообще с НДС знакомы? Фирма производитель, продает товар, и по факту продажи (в чеке) получает НДС к возмещению. Дальше, на Али студент берет этот товар (который взял с оптового склада крупной фирмы или еще где) и продает на Али. И при этом он уже не получает ни к возмещению, ни к уплате. Так что в стоимости товара на территоррии России нет НДС. В России они его не платили. ЧТо я вляется бонусом для китайских производителей.
То что в Вашей статье нет утверждения про двойное НДС, лишь подтверждет мои слова.
А при чем тут студент я не понял? Ведь на Али продают сами производители товара. И они же платят нормальный НДС в Китае (как в магазине).. Наш счастливый покупатель российский - становится владельцем (не важно - виртуальным владельцем) УЖЕ в Китае. Прямо на складе - где транспортная компания забирает товар для доставки. Они (как бы) имеют от вас доверенность и получают ВАШ товар на складе в Китае. Что тут непонятного? Али платится (как посреднику) - за сам факт продажи. Кто должен платить НДС (18%) нашему Минфину (или Минпрому) и за что?
Китацский производитель продал товар на территории Китая. Его больше товар не интересует. ОН УЖЕ ЕГО ПРОДАЛ. Дальнейшая судьба товара в руках транспортной компании. Кто и кому должен возмещать НДС?
А при чем тут студент я не понял?
многие золотые продавцы на али - это по сути студенты. Не суть важно. Пусть "китайские формы"
еще раз: Вы только что обьяснили, что НДС с товара снимается. Продавец пользуясь чеком получает данный НДС с государства. С Китая.
ну правильно. все, НДС на товаре нет. При такой то схеме.
еще раз: изучите вопрос экспортного НДС, на глупости отвечать больше не буду.
На основании чего вы решили что - Продавец пользуясь чеком получает данный НДС с государства. С Китая. Продавец получает обратно НДС в случае ЭКСПОРТА.
врёте. китайцы платят у себя налоги в полном объеме.
кстати покупать напрямую в китае и везти через посредников еще дешевле получается. на али доп комиссии площадки и доставка
Если руководствоваться формулировкой НДС из вики
Другая статья говорит что экспортный НДС в Китае равен 0.
Фактически, при конкуренции на российском рынке, российские производители уплачивают НДС, которого нет у китайских конкурентов. Чем вставят в невыгодное положение российских производителей.
P.S.: чуть выше я описывал схему уплаты НДС на нефть в РФ, что не корректно применять к китайским товарам.
А при чем тут какое-то определение из Вики? Вы текст контракта с Али читали? Нет. Так почитайте. И не надо ссылаться на общие понятия в случае разговора о конкретных вещах. Китайцы при продаже товара на територии Китая платят НДС и обратно его не получают! Наш покупатель становится владельцем товара на территории Китая. Дальше он может делать с товаром что хочет. Он может везти его в Россию (по договору о доставке с экспресс-почтой) или оставить в Китае или отправить в Японию.. Что угодно. Он уже владелец товара. И производитель (и продавец) никакого отношения к товару не имеют.
Это понятно? Границу пересекает товар принадлежащий (УЖЕ) российскому покупателю. При чем тут возврат НДС китайскому производителю или продавцу?
Вот сейчас открыл свой али, и ни в одной из покупок не увидел выделение НДС (ну я правда всего в 3 посмотрел).
Укажите пожалуйста на фрагмент в договоре с Али, на который Вы ссылаетесь, где указан НДС в покупке.
Спасибо.
В целом нашел нужное место в договоре
То есть, как я понял, Али работает только на экспортные продажи
налоги:
И где здесь уплата НДС ?
в соответствии с китайским законодательством при экспортных продажах НДС 0%.
ну и такая мелочь, НДС выделяется в покупке. А ни в одном документе по продажи я не нашел.
"И где здесь уплата НДС ?"
Речь идет не о китайских налогах и НДС, а о налогах и сборах в России. То есть если с вас что-то захочет получить НАШ чиновник - Али тут не при чем.
В том числе:
Вы соглашаетесь, что Вы будете оплачивать и нести ответственность за оплату любых налогов, сборов, пошлин или начислений за пользование Транзакционными услугами – помимо платы за наши услуги.
Вы соглашаетесь, что, если отAlibaba.com, в соответствии с каким-либо применимым законодательством, потребуется осуществить вычет или удержание каких-либо налогов или сборов, Вы уплатите сумму таких налогов или сборов Alibaba.com. Вы также будете нести ответственность за любые расходы по финансовым операциям в связи с переводом Вам денежных средств
То есть за все платит покупатель!
И Рекомендую - Вы вот это почитайте -
7. Сделки между Покупателями и Продавцами
7.1 Через Сайты Alibaba.com предоставляет электронные веб-платформы для обмена информацией между продавцами и покупателями товаров и услуг. Alibaba.com дополнительно предоставляет электронные веб-платформы проведения сделок для Участников по размещению, согласованию, заключению управлению и выполнению заказов для предоставления продуктов и услуг в Интернете посредством Сайтов, в соответствии с Договором оказания транзакционных услуг Alibaba.com.
Тем не менее, ни по каким Услугам,Alibaba.com не представляют ни продавцов, ни покупателей по конкретным сделкам. Alibaba.com не контролирует и не несет ответственность за качество, безопасность, законность или доступность продуктов или услуг, предлагаемых для продажи на Сайтах или способность продавцов завершить продажу или способность покупателей завершить покупку.
7.2 Пользователи настоящим уведомляются, что могут иметь место рискованные сделки с людьми, действующими под ложными предлогами. Alibaba.com использует несколько методов для проверки точностиопределенной информации от платных Пользователей, которые предоставляют ее нам при регистрации для оплаты Услуг на Сайтах. Тем не менее, из-за сложности идентификации Пользователей через Интернет, Alibaba.com не может и не подтверждает предполагаемую личность каждого пользователя (в том числе, без ограничения, платных Пользователей). Мы рекомендуем Вам использовать различные средства, а также здравый смысл, чтобы оценить, с кем вы имеете дело.
7.3 Каждый пользователь подтверждает, что он полностью несет риски проведения каких-либо сделок купли-продажи в связи с использованием Сайтов или Услуг, и что он полностью берет на себя риски ответственности или какого-либо ущерба в связи с последующей деятельностью любого рода относящиеся к продукции или услугам, которые являются предметом сделок с использованием Сайтов. Такие риски включают, но не ограничиваются, непредставление продукции и услуг, мошеннические схемы, неудовлетворительное качество, невыполнение технических характеристик, дефектные или опасные продукты, незаконные продукты, задержка или невыполнение доставки или оплаты, неверные расчеты стоимости, нарушение гарантии, нарушение контракта и транспортные инциденты. Такие риски также включают риски того, что производство, импорт, экспорт, распространение, предложение, показ, приобретение, продажа и / или использование продукции или услуг, предлагаемых или отображаемых на Сайтах, могут нарушать или могут быть заявлены как нарушающие права третьих лиц, и риск того, что Пользователь может понести расходы на защиту или другие расходы в связи с нарушением прав третьих лиц, или в связи с какими-либо претензиями со стороны какой-либо Стороны, имеющей право на защиту, или на компенсацию в связи с нарушением их прав, в результате предъявления требований или претензий и исков таких третьих лиц. Такие риски также включают риски того, что потребители, другие покупатели, конечные пользователи продукции или другие лица, которые утверждают, что пострадали от продуктов, полученных Пользователями Сайтов в результате сделок купли-продажи в связи с использованием Сайтов, могут предъявить иски, возникающие от использования таких продуктов. Все вышеупомянутые риски в дальнейшем именуются как «Риски сделок». Каждый пользователь соглашается, что Alibaba.com не несет ответственность за любые убытки, претензии, обязательства, расходы, вред, неудобства, перерывы в ведении бизнеса или расходы любого рода, которые могут возникнуть в результате или в связи с любыми рисками сделок.
7.4 Пользователи несут полную ответственность за все условия сделок, проведенных на, через или в результате использования Сайтов или Услуг, в том числе, без ограничения, за условия относительно оплаты, возвратов, гарантии, доставки, страхования, сборов, налогов, титулов, лицензий, штрафов, разрешений, обработки, транспортировки и хранения.
7.5 Пользователь обязуется предоставить всю информацию и данные, которые могут быть обоснованно потребованы Alibaba.com, в связи с тем, что Ваши сделки проводятся на, через или в результате использования Сайтов или Услуг. Alibaba.com имеет право приостановить или отменить учетную запись любогоПользователя, если Пользователь не в состоянии обеспечить необходимую информацию и данные.
7.6 В случае возникновения спорной ситуации любого Пользователя с любой из сторон сделки, такие Пользователи обязуются освободить Alibaba.com (и наших агентов, аффилированных лиц, директоров, должностных лиц и сотрудников) от всех претензий, требований, действий, процедур, затрат, расходов и убытков (включая, без ограничений, любые фактические, специальные, случайные или косвенные убытки), возникающие из или в связи с такой сделкой.
8. Ограничение ответственности
8.1 В МАКСИМАЛЬНОЙ СТЕПЕНИ, РАЗРЕШЕННОЙ ЗАКОНОМ, УСЛУГИ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕALIBABA.COM НА ИЛИ ПОСРЕДСТВОМ САЙТОВ, ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ "КАК ЕСТЬ", "КАК ДОСТУПНО" И "СО ВСЕМИ ОШИБКАМИ" И ALIBABA.COM ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ ЛЮБЫХ ГАРАНТИЙ , ЯВНЫХ ИЛИ ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ, ВКЛЮЧАЯ, НО НЕ ОГРАНИЧИВАЯСЬ, ЛЮБЫЕ ГАРАНТИИ СОСТОЯНИЯ, КАЧЕСТВА, ДОЛГОВЕЧНОСТИ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ, ТОЧНОСТИ, НАДЕЖНОСТИ, КОММЕРЧЕСКОЙ ЦЕННОСТИ И ПРИГОДНОСТИ ДЛЯ КОНКРЕТНЫХ ЦЕЛЕЙ. ВСЕ ТАКИЕ ГАРАНТИИ, ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, УСЛОВИЯ, ОБЯЗАТЕЛЬСТВА НАСТОЯЩИМ ИСКЛЮЧАЮТСЯ.
8.2 В МАКСИМАЛЬНОЙ СТЕПЕНИ, РАЗРЕШЕННОЙ ЗАКОНОМ, ALIBABA.COM НЕ ДАЕТ НИКАКИХ ГАРАНТИЙ О ДОСТОВЕРНОСТИ, ТОЧНОСТИ, ПРАВИЛЬНОСТИ, НАДЕЖНОСТИ, КАЧЕСТВА, СТАБИЛЬНОСТИ, ПОЛНОТЫ ИЛИ СОВРЕМЕННОСТИ ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ, ПРЕДСТАВЛЕННОЙ НА ИЛИ ЧЕРЕЗ САЙТЫ; ALIBABA.COM НЕ ГАРАНТИРУЕТ, ЧТО ПРОИЗВОДСТВО, ИМПОРТ, ЭКСПОРТ, РАСПРЕДЕЛЕНИЕ, ПРЕДЛОЖЕНИЕ, ОТОБРАЖЕНИЕ, ПОКУПКА, ПРОДАЖА И/ИЛИ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРОДУКЦИИ ИЛИ УСЛУГ, ПРЕДЛАГАЕМЫХ ИЛИ ОТОБРАЖАЕМЫХ НА САЙТАХ, НЕ НАРУШАЮТ НИКАКИХ ПРАВ ТРЕТЬИХ ЛИЦ; И ALIBABA.COM НЕ ДАЕТ НИКАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ ИЛИ ГАРАНТИЙ ЛЮБОГО РОДА В ОТНОШЕНИИ ЛЮБОГО ПРОДУКТА ИЛИ УСЛУГ, ПРЕДЛОЖЕННЫХ ИЛИ ПРЕДСТАВЛЕННЫХ НА САЙТАХ.
8.3 Любые данные, загруженные или иным образом полученные через Сайты, создаются по усмотрению каждого Пользователя, и каждый Пользователь несет полную ответственность за любой ущерб компьютерной системе или потери данных Alibaba.com, которые могут возникнуть в результате загрузки любых таких данных. Никакая информация или совет, в устной или письменной форме, полученные любым Пользователем от Alibaba.com или через, или с Сайтов, не создают каких-либо гарантий, прямо не указанных здесь.
8.4 Сайты могут предоставлять услуги или продукты Пользователей, предоставляемых независимыми третьими сторонами. Никаких гарантий или заявлений не сделано в отношении таких услуг или продукции. Alibaba.com и аффилированные лица не несут ответственности за любые такие услуги или продукты.
8.5 Каждый пользователь соглашается с тем, что обязан освободить Alibaba.com, аффилированных лиц, директоров, должностных лиц и сотрудников от любых и всех убытков, претензий, ответственности (в том числе судебных издержек в полном объеме), которые могут возникнуть в результате использования таким Пользователя Сайтов или Услуг (включая, но не ограничиваясь отображением информации такого Пользователя на Сайтах) или от вашего нарушения любого из Условий. Каждый Пользователь настоящим соглашается освободить Alibaba.com, аффилированных лиц, директоров, должностных лиц и сотрудников от любых и всех убытков, претензий, ответственности (в том числе судебные издержки на основе полного возмещения), которые могут возникнуть в результате нарушения Пользователем заверений и гарантий, сделанных Пользователем в адрес Alibaba.com, в том числе, но не ограничиваясь тем, которые изложены в разделе 5 настоящего Договора.
8.6 Каждый Пользователь настоящим соглашается освободить Alibaba.com, аффилированных лиц, директоров, должностных лиц и сотрудников от любых и всех убытков, претензий, ответственности (в том числе судебных издержек в полном объеме), которые могут возникнуть, прямо или косвенно, в результате каких-либо претензий, заявленных истцами Прав третьих лиц или других третьих сторон, связанных с продуктами, предлагаемыми или отображаемыми на Сайтах. Каждый Пользователь настоящим соглашается с тем, что Alibaba.com не несет обязательств и не несет никакой ответственности перед Вами, по поводу любых данных, размещенных другими, в том числе дискредитирующих или незаконных данных и что риск убытков от таких данных целиком возлагается на каждого Пользователя.Alibaba.com оставляет за собой право, за свой счет, взять на себя исключительную защиту и контроль любого вопроса, который подлежит компенсации Вами, и в этом случае вы должны сотрудничать с Alibaba.com, утверждая, любые имеющиеся средства защиты.
8.7 Alibaba.com не несет ответственности за любые, прямые, косвенные, штрафные, случайные или косвенные убытки или ущерб любого рода (включая, но не ограничиваясь убытками в связи с потерей прибыли или сбережений, прерывание бизнеса, потери информации), понесенные в результате заключения контракта, небрежности, правонарушения, по праву справедливости или иным образом, или любые другие убытки, связанные с каким-либо из следующих действий.
а) использования или невозможности использовать Сайты или Услуги;
б) любой дефект товаров, образцов, данных, информации или услуг, приобретенных или полученных от Пользователя или любой другой третьей стороной через Сайты;
в) нарушение прав третьих лиц или претензии или требования к производству, импорту, экспорту, распространению, предложению, демонстрации, приобретению, продаже и / или использованию продукции или услуг Пользователя, предлагаемых или отображаемых на сайтах, которые могут нарушать или могут быть заявлены как нарушающие прав третьих лиц; или претензии любой стороны, связанной с защитой прав,
d) несанкционированный доступ третьих лиц к данным или личной информации любого Пользователя;
е) заявления или действия любого Пользователя Сайтов; или;
е) прочие действия, связанные с Услугами, возникающие, в том числе из-за халатности.
8.8 Несмотря на любые из вышеуказанных положений, совокупная ответственность Alibaba.com, наших сотрудников, агентов, аффилированных лиц, представителей или лиц, действующих от нашего имени в отношении каждого Пользователя по всем требованиям, вытекающим из использования Сайтов или Услуг в течение любого календарного года, должно быть ограничено большей из сумм (а) размером оплаты Пользователем в адрес Alibaba.com или наших партнеров в течение календарного года и (б) максимальной суммы, разрешенной соответствующим законодательством. Предыдущее положение не исключает требование от Пользователя доказательств фактического ущерба. Все претензии, возникающие в связи с использованием Сайтов или Услуг, должны быть поданы в течение одного (1) года с даты возникновения основания для иска или более длительного периода, если это предписано в соответствии с применимым законодательством, регулирующим настоящие Условия использования.
8.9 Ограничения и отказ от ответственности перед Вами в соответствии с настоящими Условиями применяются в максимальной степени, разрешенной законом и применяются вне зависимости от того, предупрежден ли Пользователь Alibaba.com или должен был знать о возможности возникновения таких убытков.
9. Форс-мажор
9.1 Ни при каких обстоятельствах Alibaba.com не несет ответственности за любые задержки или невыполнение или нарушение содержания Услуг, поставляемых через Сайты, которые напрямую или косвенно связаны со стихийными бедствиями, воздействием сил или причин за пределами нашего разумного контроля, включая, без ограничения, отключение Интернета, компьютеров, телекоммуникаций или любых других отказов оборудования, отключения электропитания, забастовки, трудовые споры, массовые беспорядки, восстания, гражданские беспорядки, нехватка рабочей силы или материалов, пожары, наводнения, штормы, взрывы, стихийные бедствия, войны, действия правительства, решения отечественных или зарубежных судов или трибуналов или неисполнение обязательств третьими лицами.
https://rule.alibaba.com/rule/detail/3900.htm?spm=5261.8278006.0.0.6eb09...
Что в этом договоре намекает Вам об отмене экспорного НДС по ставке 0% ? Конкретное место.
5.4 Обязательства в отношении уплаты налогов. Вы несете исключительную ответственность за уплату любых налогов, сборов или иных государственных пошлин или любых начислений и комиссий, которые могут быть предусмотрены применительно к любым товарам или услугам, приобретаемым или поставляемым в рамках Сделок, заключаемых в режиме онлайн, или в связи с ними.
https://rule.alibaba.com/rule/detail/3901.htm?spm=a271m.8038972.19992882...
Если наш покупатель захочет (и сможет - таких мест, где обычному покупателю возмещают НДС в Китае очень немного - физически это Хайнань) то может получить.. Как быть в случае экспресс-почты не знаю. Вряд ли удастся возместить..Но не забывайте что владелец товара уже наш российский покупатель и он должен позаботиться - как вернуть НДС (с копеечной продукции - вряд ли кто будет этим заниматься) ..
Ну то есть вы поняли, что нет никакого НДС на текущий момент на Али? И наши продавцы поставлены в невыгодные условия на российском рынке, когда они платят НДС а китайцы нет?
китайцы платят ровно те же налоги что и при продаже внутри страны. никто им НДС не возвращает.
А вы поняли что Али не продавец вообще? Продавцов там много (миллионы). Али владелец колхозного рынка. И они собирают денежки с продавцов, а не с покупателей. Вы это поняли?
Вы же не можете представить адмнистрацию колхозного рынка, который бы следил за каждой сделкой на рынке. Они деньги имеют с тех кто продает.
А если в какой то стране совсем нет НДС, то что? Наши продавцы поставлены в невыгодные условия кем - нашим государством, взымающим НДС? Тогда надо ту страну заставить вводить свой НДС, а ишь какие хитрые, наших продавцов обижают.
Давайте по-другому. Юридическое лицо купило оборудование в Германии, уплатило НДС. После поступления оборудования в РФ юридическое лицо получает возврат НДС. Я ничего не перепутал?
Это обычная экспортно-импортная операция. И да, все правильно. НДС получается. Мы же говорим о трансграничной торговле. Новом, так сказать виде торговли. Что это такое? Поясню с правовой точки зрания, так как многие наверное не понимают специфики.
1. Вы заключате договор с продавцом в Китае (это к примеру)
2. По договору вы становитесь владельцем товара на территории Китая.
3. Далее товар вам доставляет экспресс-почта (уже по формально другому договору) - это разные этапы процесса
4. Ваш товар пересекает границу в рамках свободной трансграничной торговли (до 1000 долларов в месяц на человека) и не облагается никакими пошлинами - это особый вид торговли
5. Товар проскакивает границу со свистом (не нужно ничего оформлять) и доставляется вам
Это аналогично вот таким действиям:
Вы полетели в Китай и купили себе в Китае в магазине барахла на 1000 долларов. После этого положили свое барахло в чемодан. Вернулись к себе в Россию с чемоданом барахла. Никто бы с вас никаких пошлин на границе не брал бы. Тем более - никто никакого НДС с продавца китайского (китайского магазина) не требовал бы у нас на границе. Это было бы абсурдно. Правильно?
Чем отличается трансграничная торговля от схемы выше. Вы в Китай не едите. Покупаете товар дистанционно. Далее его вам доставляют. Вы и товар не связаны. Нет такого закона, который бы говорил что для приобретения товара вы (ваше тело) должны физически посетить Китай.
Можно было бы конечно все усложнить - поручить кому-то сделать вам покупку в Китае, потом отпраить ее вам. Но все это сегодня делает Али (точнее деалется под крышей Али)..
ну да. В целом попытка обмануть государство и не платить налоги. А тут такой облом: "...оказывается государство прикрывает лавочку...".
Я не против того чтобы государство брало какой-то сбор. Но только по разумному закону. Как можно пытаться взять налог с Али??? Ведь они ни за что не отвечают! Действия государства? Ограничить лимит (чуть выше я писал - не получится - Казахстан, Беларусь итд против. А таможня у нас теперь общая.) Попытаться что-то взять с каждой посылки. Но это вызовет большие потери. Почему? Посылки часто стоят копейки, а даже 20% со стоимости - будет выше реальных трудозатрат таможенника - и грузы встанут (уже проходили несколько лет тому назад) .. Вот вы говорите - лавочку закрывают. А как ? Что должны сделать чиновники? Выставить счет? Кому? Али. Хорошо. За что? Вы скажите за что они должны заплатить России (даже конкретно кому - например таможне) ?
да в чем ТБМ проблема - поставить условие али - хочешь в России работать, соблюдай закон и выставляй НДС в покупку. также как и с Ебей. И 90% оборота автоматом с НДС и затрат мизер.
С остальной частью трафика разбираться уже детально.
А то аналитеги с ыкспердами уже и затраты посчитали. ДБЛ БЛД
потому что али не продавец а лишь площадка для размещения объявлений.
надо тогда и авито заставить платить НДС
Ну да. Это как с Московского Комсомольца требовать НДС за услуги женщин легкого повдедения, чьи объявления размещены на МК.
Дядюшка Си этих козлов с их угрозами быстро поставит на место. У него полно рычагов , да и ответные меры никто не отменял , а они будут со стороны китайцев. Посчитают прибыли прослезятся. Терпилами опять будем мы- простые граждане , хотя судя по камерам некоторые по жизни терпилы.
Вы как гражданин России купили товар на али. Транзакция осуществлена из России, платеж осуществлен со счета в России с вашей карты, покупка произошла формально на территории России. На торговлю у нас придуман НДС. Всё правильно делают. Еще бы пайпэлл и эппсторе заблокировать пока в Крыму работать не начнут ))
Если вы лично сгоняете в Китай и там купите никто с вас НДС не возьмет. НУ разве что ввозную пошлину на границе )). Второй вариант пошлину импортную ввести но тогда все посылки вскрывать, оценивать итд.
У меня другой вопрос - почему при покупке со склада в Москве я заплачу за доставку 300 рублей, а из Китая я получу товар за 300 с бесплатной доставкой? Вот ежели вы подобный сервис сделаете в России очень бы вы молодец были.
платеж осуществлен со счета в России с вашей карты, покупка произошла формально на территории России
платёж осуществлен со счёта компании Виза (к примеру), формально на территории компании Виза. со страхованием платежа компанией Виза
. а затем осуществляется регрессный платёж вашим банком в направлении компании Виза.
1. платеж осуществлен со счета в России с вашей карты,
2.покупка произошла формально на территории России.
Вы читали текст договора с Али? Пункт 1 - Россия. Пункт 2 - Китай
Вы нажали на кнопку и ракета (в Китае) взлетела. Где взлетела ракета? В Китае (хотя кнопку вы нажали в России)
НДС платится там, где что-то существенно происходит с товаром. Вы оплатили счет. И что? Вы сделали перевод денег (с карточки на карточку) своей жене в Китае. Вы будете платить НДС? За что?
Со склада в Москве вы получите товар, в стоимость которого включена доставка до склада в Москве + НДС и таможенные пошлины + маржа продавца. А доставлять вам будет курьер, который тоже кушать хочет.
Из Китая вы получаете товар без российских налогов и российского посредника. И на московском складе не бывавший, а отправленный непосредственно вам.
Али процветает за счет огромного количества продавцов и гигантского ассортимента. В основе успеха Али - успех товарного производства в Китае. Вот когда подобный успех накроет российское производство, тогда и появятся предпосылки для появления "российского Али".
Страницы