К предыдущей статье Территории, это пассив. Поэтому России нет смысла кого - то присоединять / завоевывать. написали 396 комментариев. Очевидно, что тема вызвала интерес. Но судя по комментариям, тема осталась незаконченной. Тем более, что многие комментрирующие меня откровенно неправильно поняли.
Попробую ступить на зыбкую для себя почву. Но тем не менее, считаю что есть что сказать. Ключевой вопрос: а кого мы относим к русскому народу? Ведь вырос я в СССР и у нас были советские люди. Были пионеры, комсомольцы, были партийные работники. У меня было два друга: казах и татарин. И то что у меня друзья были не русские по национальности, я задумался спустя много лет.
Разовью мысль сильнее: у моих двоюродных брата и сестры родители по паспорту “немка” и “украинец”. Дети, как не сложно понять, русские. А у моей мамы по паспорту родители украинка и русский. И вот у мамы национальность русская, а у ее родного брата украинец. Мне очень сложно объяснить разницу между русским / украинцем / немцем / белорусом.
Взял из википедии список 28 панфиловцев
- Клочков Василий Георгиевич
- Добробабин Иван Евстафьевич
- Шепетков Иван Алексеевич
- Крючков Абрам Иванович
- Митин Гавриил Степанович
- Касаев Аликбай
- Петренко Григорий Алексеевич
- Есибулатов Нарсутбай
- Калейников Дмитрий Митрофанович
- Натаров Иван Моисеевич
- Шемякин Григорий Михайлович
- Дутов Пётр Данилович
- Митченко Никита
- Шопоков Дуйшенкул
- Конкин Григорий Ефимович
- Шадрин Иван Демидович
- Москаленко Николай
- Емцов Петр Кузьмич
- Кужебергенов Даниил Александрович
- Тимофеев Дмитрий Фомич
- Трофимов Николай Игнатьевич
- Бондаренко Яков Александрович
- Васильев Ларион Романович
- Белашев Николай Никонорович
- Безродный Григорий
- Сенгирбаев Мусабек
- Максимов Николай
- Ананьев Николай
Уже по фамилиям видно, что среди этих героев не только русские. А как минимум были и украинцы и казахи. В СССР каких-то отличий между русскими и казахами я лично не замечал. Но что интересно, для всех иностранцев мы были и остаемся “русья”. И эвенки, и татары, и башкиры и т.д. За границей мы “русья”. У меня есть товарищ, этнический кореец, который себя русским считает.
По ходу боевых действий в Сирии неоднократно обсуждалось, что сирийцы бегут из окопов при наступлении врага. Не знаю насколько правда, но данная версия мне кажется логичной. И я у своих знакомых неоднократно спрашивал: ты в такой ситуации убежишь или будешь биться до последнего, если нет приказа на отступление? И все ответили: конечно, не побегу. Я по личным ощущениям также скорее останусь. При этом, я задавал вопрос, как этническим русским, так и людям других национальностей. Но принципиальный момент: для всех русский язык родной и проходили обучения в советских или российских школах / ВУЗах.
Остаться в окопе при наступлении врага и пытаться его уничтожить - для меня лично логично. Даже логично рассуждать о том, что врага лучше уничтожать, когда он нападает, а не когда ты нападаешь. Это как минимум не эффективно убегать. Так эффективней сохранить землю. Но если будет приказ, надо отступать.
На такое поведение накладывает влияние именно культура и воспитание. В чем у нас сильное различие с сирийцами. Лично я это связываю со следующими факторами: условия, где проживаешь, культура, история. Можно наговорить много других умных слов и найти много других важных факторов, но ключевые именно история, культура и место проживания.
И если мы говорим про СССР, а позже Россию, то мы имеем Великую историю, Великую культуру. Ну и условия проживания в большинстве областей не самые благоприятные. В которых надо выживать, а не жить, Что предопределило отношения к вопросам родины, семьи и защиты оных. Ну и предполагает на генетическом уровне большую стойкость к трудностям. БОльшую, чем в южных регионах. Просто с другими генами в России было не выжить.
В общем, те, кто рос на русской/советской/российской культуре, изучал примеры тяжелых испытаний, то, как люди погибали и не сдавались. Примеры героизма и стойкости узнавали от своих отцов и дедов, от соседей и родственников. Для таких людей многие аспекты ведения боевых действий воспринимаются совсем по-другому. И тут прекрасно видно, что среди 28 панфиловцев, как и среди миллионов погибших в великую отечественную войну были люди разной национальности. Но непременно, большинство из них было воспитано на великой культуре российской империи.
Я не говорю, что у других наций нет героев или примеров патриотичности. Просто в России это все гораздо чаще встречается. Никому у нас не приходило в голову сдать Ленинград, чтоб “не потерять культурные ценности”. Поэтому примеров беспрецедентного патриотизма в таких масштабах, как при Сталинграде и обороне Ленинграда в мировой истории не существует. А если кто - то еще сомневается, пусть посмотрит на карту мира. То, что Россия занимает на ней самую большую территорию, будет прекрасным аргументом к моим словам. При этом среди соседей были великие страны / империи: Япония, Китай, Монголы, Османская империя, Персия, Франция Наполеона, Гитлеровская Германия/Пруссия, Швеция. И все эти империи в результате были биты. Я думаю, все могут сравнить с соседями США.
Для меня лично, те мои друзья с детства, казах и татарин более русские, чем те “русские” которые живут в Таиланде, получают деньги в России, тратят их в Таиланде, а налоги хорошо, если вообще где-то платят. Не буду ни на кого показывать пальцем.
Встанут эти живущие в Таиланде защищать Россию в случае нападения? Да хрена лысого. А вот военные разных национальностей, которые служат в российской армии, будут защищать. И пусть по национальности они не русские, но для меня они больше русские / российские, чем те этнические русские, кто живет за границей.
Теперь что касается русских украинцев, которые сейчас живут в на Украине. Надо понимать, что в вопросах культуры и истории у них происходила миграция от нашей общей истории и культуры в сторону Украины. Можно долго смеяться, когда они делят писателей. А вот то, что поколение людей, кому сейчас до 30-35 выросло уже на украинской культуре и истории - факт. При этом, когда они пытались заменить русскую культуру украинской, замена всегда более низкого качества. Просто в русской культуре есть все лучшее от всех народов, которые входили в состав российской империи / СССР, России. В украинской культуре и истории этого точно меньше просто потому, что они изначально проводят деление и удаляют “русское”. Про перегибы с Бандерой даже вспоминать не хочется.
Ну и условия проживания: не секрет, что многие черты русского характера сформировались в условиях суровых зим. В таких условиях выживают люди сообща и помогая друг другу. То есть, суровые климатические условия накладывают свой отпечаток на характер людей. Климатические условия Украины много мягче тех условий, которые в среднем по России.
Надо понимать, что мы уже и правда, не являемся представителями одной нации с Украинцами. Я про тех украинцев, кому меньше 25-30 лет.
Поэтому, утверждение о том, что население Украины является братским / родственным лично мне сложно назвать корректным. Ну как минимум, для части его данное утверждение не является корректным. И чем дальше уходит время, тем сильнее они отделяются от нас.
Видео подтверждение моих слов. На мой взгляд, строчку из припева стоит поправить, если говорить про россиян:
“...мы огромные, мы великие…”.
На мой взгляд, если немец, украинец, русский, белорус будет воспитан в какой-то русской семье, отличить его от других “русских” будет сложно. А если не обращать внимание на национальные черты, присущие разным народам, то в целом, также как татарин, дагестанец или человек другой не будет отличаться от других россиян по модели поведения. Это я все утверждаю на основе того списка панфиловцев, что привел в начале статьи. Чтоб убедится в данном утверждении, можно сходить на любой мемориал погибшим в великой отечественной войне и посмотреть на фамилии погребенных. В СССР практически все учились по одним учебникам и по одной истории.
То есть, для меня имеет значение то, на каком языке человек получал образование и какую литературу / историю изучал в школе. Если русскую, то он для меня русский. Если на ккраинском / казахском / таджикском / немецком - то он уже не русский. Понятие “русский” в данном контексте крайне условно. Можно заменить на “российский” или “русья”. Кому как удобно.
Если вспомнить известную песню
С чего начинается Родина?
С картинки в твоём букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.
А может, она начинается
С той песни, что пела нам мать.
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.
С чего начинается Родина?
С заветной скамьи у ворот.
С той самой берёзки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растет.
А может, она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги просёлочной,
Которой не видно конца.
С чего начинается Родина?
С окошек, горящих вдали,
Со старой отцовской будёновки,
Что где-то в шкафу мы нашли.
А может, она начинается
Со стука вагонных колёс
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своём сердце принёс.
То в каждой строчке можно найти подтверждение моих слов. При этом страны остались последней преградой на пути транснациональных компаний для захвата власти и эксплуатации людей. Точнее я бы сказал, несколько государств мешают ТНК получить полную власть над людьми. Ни в Европе нет таких государств, ни в двух америках. Их, в общем то, можно по пальцами перечислить: Россия, Иран, КНДР. Ну и ряд стран напоминают “неуловимого Джо” из анекдота. Насчет Китая, не уверен. Очевидно, что их “душат в объятиях”, как в свое время СССР. Накачивают кредитами и растят класс капиталистов / западников и стараются привить свою культуру. Но то что в Китае существует “великий китайский файрволл” и есть направление на сближение с Россией, плюс еще ряд мероприятий, говорит о том, что в Китае не все хорошо у ТНК. Я скорее ставлю на то, что наступающий финансовый/энергетический кризис оттеснит Китай из сферы влияния ТНК. IMHO. Гиперок “животворящий”.
Обязательным инструментом для размытия границ государств является насаждение культа денег, западной культуры, размытие понятий семьи, родины. Для этого, как нельзя лучше подходят все пропагандируемые на западе “свободы” и отказ от традиционных ценностей семьи.
Вместо ценностей вроде: отец, мать, супруг, супруга, насаждаются “партнер”, “чайлдфри”, “свобода”, “биологические родители”, “ювенальная полиция” и т.д. размывается понятие семьи. И то, что у нас не приживаются “ценности” свободной любви говорит о здоровье нации. И в частности поэтому, я всегда буду выступать противником гомосексуализма и прочей “свободы”.
Также размываются понятия Родины. Вводится понятие “человек мира”. “ты можешь жить у моря, в любой точке мира”. Естественно, если все будут следовать такому принципу, никто не будет отстаивать месторождения на Севере. Национализация убытков, приватизация прибыли.
Чем сильней размывается понятие семьи, родины, тем легче захватить власть в стране. Что мы сейчас и наблюдаем в на Украине. Если кто - то считает, что Украину накачивали всем этим говном чтоб отделить от России, он слишком узко смотрит. Этим говном весь мир накачивают. Просто Украина была слишком сильной в 1991 году и слишком глупой. Вот по ней и работали/обескровили в первую очередь.
Этот вирус есть и в России. В случае, присоединения украинских земель сейчас, мы лишь подхватим очередную сильную порцию этого вируса и можем сами им заболеть. Ну, это если не говорить об остальных проблемах воссоединения.
Поэтому, вместо того, чтоб гоняться за журавлем в небе мечтать о воссоединении с Украиной,
я бы предпочел заняться Россией и теми людьми, которые живут непосредственно в России.
В частности культурой нации, здоровьем людей, регионами, импортозамещением, атомной энергетикой, ВПК и т.д.
Предыдущая статья: Территории, это пассив. Поэтому России нет смысла кого - то присоединять / завоевывать
Возражение Владимира Маслова: Только земля даёт жизнь и кормит
Продолжение:
Почему только сейчас Россия становится империей
Русский народ - это сторонники русской (не российской) цивилизации (концепции) без разделения на территорию, национальность, конфессии, расу, идеологию и прочее.
Комментарии
Русский это не национальность, а мировоззрение. Базисы, объединяющие русских людей: русский язык, внутренний запрос (главный императив) на справедливость и территория. Желательно ещё в детстве ознакомиться с русскими сказками (сакральными текстами славян) и творчеством Пушкина. Это пророк Русской цивилизации
Да в целом согласен. Единственное наверное сейчас демотиватор добавлю внизу статьи. Ваш комментарий навел на такую мысль.
Как-то у Вас опять ходы не сходятся. Пушкин то по Вашей классификации майдауном был... А тут , оказывается, истинный русский и Вы , в целом, согласны. Никаких противоречий в своём мировоззрении не находите?
Любви, надежды, тихой славы
Недолго нежил нас обман.
Исчезли юные забавы
Как сон, как утренний туман.
Но в нас горит еще желанье
Под гнетом власти роковой
Нетерпеливою душой
Отчизны внемлем призыванье.
Мы ждем с томленьем упованья
Минуты вольности святой,
Как ждет любовник молодой
Минуты верного свиданья.
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
А что, по-вашему отношение к народу равно одобрению власти в стране, где этот народ проживает? Как-то узколобо получается.
Пушкин это дух свободы , русский дух . Как бы все с этим согласны . А когда заходит разговор о том , что бы прогнуться под жуликов и воров, те же "русские" с готовностью прогибаются и прославляют свой прогиб. Как то лицемерно получается.
У вас какая-то каша в рассуждениях. Кто под кого прогибается? И что такое "прогибаться"?
Свободному человеку с русским духом что значит "прогибаться" не нужно объяснять. По поводу каши в моей голове , а не пойти ли Вам в короткое эротическое путешествие?
Вы бред , который выдаёте вообще пытались как-то осмыслить?
Не можете чётко сформулировать мысль , ещё и смеете говорить про кашу в чужой голове.
А где я говорил про кашу в голове? В рассуждениях - да. Но это не одно и то же.
А вы не ему объясняйте, вы собеседнику на форуме объясните.
Да не возможно человеку нерусскому с другой ментальностью объяснять значение слово "свобода" и "прогнуться". Разные системы ценностей , координаты, отношение к миру. Так что смысла тратить время нет никакого. Тем более если собеседник заявил , что у тебя каша в голове. Сразу понятно , что для собеседника я совсем не авторитет , а какой-то дурачок с кашей в голове. А это значит что ЛЮБАЯ аргументация с моей стороны не будет иметь никакого эффекта. В общем напрасно это всё. Русские поймут , а остальные не важны.
То есть вы считаете, что все русские одинаково понимают слова "свобода" и "прогнуться"?
Да
Ложь. Пример Сталинграда и ленинграда. Неделя.
Вы упустили вот это: http://andreyfursov.ru/news/seminar_kluba_universum_doklad_posvjashhjonn... По-моему, как раз по теме интересный доклад.
Тогда я вам ответственно заявляю, что вы вообще не разбираетесь в социологии и в людях. Задайте тысяче русских людей вопрос "Что такое свобода в вашем понимании?" и получите такое разнообразие ответов, что сами будете удивлены. Это я вам говорю как человек, который уже лет 20 как заказывает социологические исследования а потом анализирует их результаты. До сих пор удивляюсь, насколько разнообразны ответы на, казалось бы, очевидные вопросы.
Поэтому не нужно упрощать и примитивизировать русского человека.
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя —
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды…
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
товарищ, верь, пройдёт она
пройдёт она,эпоха гласности,
и комитет госбезопасности
припомнит ваши имена.
вот потому и прогибаются - привыкли за сто лет.
Лично меня очень интересует смысловая нагрузка слова - САМОВЛАСТЬЯ!!!! Если это диктатура, то Пушкин великий либерал, если - нет, тогда ЧТО?????
Конечно либерал. Кто ж ещё. Не коммунист же) Как бы выразились современные урапатриоты , Пушкин - либераст и майдаун. Про власть от бога такие вещи писал, аяяй. Разжигает , лодку шатает)
А это отменяет "русскость"? Или патриотизм?
здесь пропущена строчка
Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
конечно, самовластье - это диктатура
Самовластье = самодержавие, насколько я понимаю
Что тут понимать то? В рассматриваемый период не так меого времени прошло с узурпации власти Романовыми. Людишки еще помнили, что прав на престол у них нет, от слова совсем.
Очередной русофоб и анти-славинист в очередной раз пытается всех убедить что этнических русских не бывает, и такой национальности как русские не существует...
Да вот только мил-человек ответь мне на простой вопрос - А КАКОГО ХЕРА В РФ СУЩЕСТВУЮТ НАЦИОНАЛЬНЫЕ РЕСПУБЛИКИ?
И ТИТУЛЬНЫЕ НАЦИИ КОТОРЫХ СЕБЯ РУССКИМИ ТО НЕ СЧИТАЮТ!
(не.. может я конечно неправ, может все чечены и татары себя русскими считают? ну тогда уже завтра нужно ликвидировать нахрен все автономии - правильно?)
хрень какая то у тебя аффтор получается - чечены есть, буряты, есть, татары есть с башкирами ..
А РУССКИХ У ТЕБЯ КАК ЭТНОСА, КАК НАРОДА - НЕТУ НИ ХРЕНА..
как так то?
Это всего лишь путаница вназванииях. Есть этносы: белорус, малоросс и великоросс. Все они русские, потому что ментально приняли великорусскую культуру и ценности. После революции великоруссов стали называть просто русскими (может быть, по злому умыслу большевиков, бомбу, так сказать, подложили, ментальную). Так что до сих пор идут разборки: кто же такие русские. А русские все, кто принимает ценности великороссов.
" Мне очень сложно объяснить разницу между русским / украинцем / немцем / белорусом. "
Это потому, что вы не внимательны.
Русский - прилагательное, остальные - существительные. Прилагательное к чему? Как мне дед когда то объяснил - К земле, на которой живёшь. Это остальные нации по свету болтаются, воюют, место себе ищут, а мы своё место нашли и его защищаем. Потому у нас и тувинец, и мордва - русские - Земля то одна.
По деревенски сказал дед, но мне, мальчишке, было понятно.
Мудрый у Вас был дед.
В общем то и национальность и мировоззрение это понятия мелкие. Не отражающие сути и глубины. Русская ( замените по желанию на Славянская или т.п.) Цивилизация - это понятие по емкости вмещает всю суть
+1
автор упрощает понятие русскости. .мировоззрение, воспитание - условия необходимые, но не достаточные. .русскость включает в себя: генетику, язык, воспитание и место проживания. .только эти четыре фактора вместе дадут то, что мы называем русскостью.
иначе любого негра-иммигранта, который выучит язык, придётся называть русским. .
а вот у поляков всё совпадает: генетика, язык похожий, воспитание у многих советское - а поведение уже нерусское, потому что живут не на Руси, также как те, кто уехал в Тайланд, хоть они типичные русы и даже говорят там на русском языке.
и у русских свой цивилизационный код, отличный от славянства. .вот болгары-славяне, и что? далеко им до русских. .нам даже не понять, как можно быть такими низкими предателями.
автор упрощает понятие русскости. .мировоззрение, воспитание - условия необходимые, но не достаточные. .русскость включает в себя: генетику, язык, воспитание и место проживания. .только эти четыре фактора вместе дадут то, что мы называем русскостью.
иначе любого негра-иммигранта, который выучит язык, придётся называть русским. .
а вот у поляков всё совпадает: генетика, язык похожий, воспитание у многих советское - а поведение уже нерусское, потому что живут не на Руси, также как те, кто уехал в Тайланд, хоть они типичные русы и даже говорят там на русском языке.
и у русских свой цивилизационный код, отличный от славянства. .вот болгары-славяне, и что? далеко им до русских. .нам даже не понять, как можно быть такими низкими предателями.
Маркс более точнее понимал, кто есть русские.
Там где осталась - Община( неродовая).
Ибо только в Общине человек есть человек или "человечный общественный человек".
А где не осталась, там и русских не осталось? Хитёр бобёр!
ниже ответил.
А англичане, китайцы, евреи, французы, шведы и прочие поляки? Они по каким критериям не мировоззрение?
?? Не понял ваш вопрос
Ну, вы же заявили что русские это не национальность, а мировоззрение. Тогда интересно знать кто попадает под понятие национальности?
Национальность стали писать в паспорта в 1919 году. А убрали по-моему в 1997 или чуть раньше. Теперь вы мне скажите: если в паспорте у вас нет национальности. Кто вы?
Москву в войну 1812 сдавали.
Предварительно предав ее огню, чтобы супостатам не досталась....
Территория - это пассив? Что за чушь! Совершенно дикое высказывание с точки зрения геополитики. Если Вы приравняли территорию к понятию недвижимости, то даже с точки зрения "Богатого папы", недвижимость - это пассив пока она не работает. Но лишь пока она не работает. Но территория - это нечто гораздо большее, чем просто недвижимость. Все войны во все времена шли за территории. А люди, а полезные ископаемые.......... Вы объясните Украине, а еще лучше всей Европе, что Крым - это пассив, и Луганская и Донецкая область - тоже. Донесите эту же идею до Испании в отношении Каталонии, Израилю - что палестинские земли - это пассив, скажите это же Эрдогану, чтобы он шустрей курдам турецкие территории отдавал, Ираку скажите, что давая курдам вольницу, они просто теряют пассив. Почему Вы только Россию лечите?
я так понимаю, Ваш комментарий из разряда "не читал но осуждаю!" ? :).
Нет. Из разряда, прочитал, потом перечитал и все равно осуждаю.
Давайте внимательно следить за словами: Россия добровольно отпустила Украину. Случившийся факт. По доброй воле. Месяц назад писал Причины развала Советского Союза. Памятка. Сейчас признанный факт: Украина не Россия. Если Вы признаете этот факт и дальше начнете строить логические цепочки, то вдруг заметите, что
А Россия признала независимость Украины.
А вот исходя из вышеуказанного сравнение некорректно.
Не срабатывают здесь Ваши логические цепочки. Тут другая логика работает. И потом, насчет добровольного выхода Украины я с Вами категорически не соглашусь. Вспомните референдум, когда народ проголосовал за сохранения Союза. Потом собрались три алкаша и своей алкашеской волей развалили Союз на Россию, Белоруссию и Украину. Потом разлетелось все остальное.
И своими цепочками логическими Вы себя и опровергаете - если территория это пассив, что же никто не признает референдумов, из тех кто по этим референдумам теряет свои "пассивы".
Вообще не понятно, что Вы хотите сказать, за кого Вы тут топите из Нидерландов. В Ваших высказываниях я логики не вижу.
На Ваши тезисы я отвечу в следующих статьях. По сути Вы комментриуете предыдущую, а я уже ознакомился с 496 комментариями к ней. И чтоб не писать еще больше написал статьи. Выложу в ближайшее время.
С нетерпением жду.
Вы плохо понимаете русский? Главная мысль автора "Никогда мы не будем братьями". И в этой статье и в прошлой. Похоже, других мыслей в голове у автора нет. Одна Украина.
Русский я понимаю неплохо. Я просто хочу, чтобы автор проявился более четко.
чежь не будем то? Приезжайте в Россию. Вас тут встретят по братски. В обоих статьях такие мысли есть. А вот те, кто учатся на Украинском языке, изучают украинскую культуру и историю, вот они вся дальше и дальше отдалаяются от русских.
Вы сами себя выпиливаете. А если человек не хочет сам себе помочь, ему никто не поможет.
Станет ли Одесса более русской, если русские из неё уедут? Кто от нашего отъезда выиграет? Одесса? Мы? Вы? Или пока ещё малочисленные одесские националисты?
Страницы