Они все-таки придумали схему, как организовать блатной ручеек в обход общего конкурса по результатам ЕГЭ! Они - это административный состав ВУЗов, который привык собирать дань за поступление на бюджетные места. Про мелкие детали мне не рассказали, но схема вполне реальна, как мне показалось.
Все гениально просто. В ВУЗе имеется ряд специальностей, на который будет заведомо низкий конкурс - например, связанных с библиотеками, лесным хозяйством и т.п. Проходной балл ниже плинтуса, главное на ЕГЭ минимальную планку перепрыгнуть. А в первых числах сентября эти новоиспеченные студенты уже каким-то образом учатся в группах по специальностям с очень высоким проходным баллом - и самое интересное, для поступления на которые требовался другой набор экзаменов ЕГЭ!
Я не знаю тонкостей - то ли они остаются по бумагам на первоначальных местах и ждут освободившихся мест для перевода, то ли места как-то передаются с факультета на факультет, то ли по одним бумагам они обучатся специальности, на которую поступили, а в дипломе напишут другую, реально отслушанную... У нас на АШ есть специалисты, подскажут
Комментарии
надо отменить не профильные специальности в техвузах
Всегда найдется непопулярная спецуха - в мое время в моем ВУЗе это была сантехника, туда все сливались, чтобы не вылететь после провальной сессии.
Скорее всего, речь о переводе меж специальностями.
И никакой лазейки там нет - там, в случае отсутствия какой-то небольшой доли необходимых экзаменов, они досдаются( тут, в принципе, могут быть и "упрощённые внутривузовские", т.е на бумаге есть, по факту - так проставили. На этом этапе, достаточно наличия свободного места и договорённостей с принимающими экзы преподами, либо - зав. кафедрами ).
Это, разумеется, при условии наличия свободных мест( бюджетных ? ) на соотв. направлении.
Если же специальность оч востребована и конкурс постоянно большой, то, в этом должны быть замешаны довольно. серьёзные деятели универа( декан / зам. декана ), которым, при желании, при любых законах возможность, протащить кого и куда надо, будет.
С другой стороны, перевестись можно попробовать после первой сессии( обычн., после неё целая куча перваков "отсекается".. самых раздолбаистых ), когда и место мб появилось и разница по экзаменам ещё не слишком велика.
Ну и, чем выше курс - тем больше вероятность( т.к тем меньше желающих, по случаю чего, занять освободившиеся места. Отчасти, потому со старших курсов почти не отчисляют - меньше студентов - меньше средств поступает при примерно тех же трудозатратах ).
По субъективному, гораздо проще "протащить" через вступительные экзамены в целевом ВУЗе.
Порой это - такая *халява*( в сравнении с ЕГЭ ), что прост волосы дыбом встают.
Ну это из воспоминаний, как в один новосибирский универ товарищи из Казахстана поступали.
п.с: хотя, помню, как относительно_топовые_универы( питерский политех, мед. универ им. Пирогова( Москва ) итд ) свою "топовость"( в виде и рейтинга и проходных баллов и конкурса) накручивали в 2010-х.
Но лавочку за пару-тройку лет прикрыли.
Суть была в том, что забивали в БД типо_изъявивших_желание_поступить целые горы фековых абитуриентов с оч. нехилыми баллами, фоном - брали кого и куда надо, а, с наступлением учебного года, выпиливали феков - мол, оригиналы доков так и не подали.
Как попался на эту схему? Как раз поступал в ~2011г. По конкурсу - все бюджетные места( 20 ) УЖЕ забиты, а, предо мной - ещё (!!!) 200 чел с бОльшими баллами. Звоню им, спрашиваю, какие вообще у меня шансы - говорят, мол... ПРОШЁЛ НА БЮДЖЕТ, ДАВАЙ ОРИГИНАЛЫ ДОКОВ.
Смотрю в списки - не верю.
За день до завершения приёма оригиналов звонят и спрашивают: "а чо всё оригиналы то не подаёте, время уже выходит !? " Смотрю в список - там ещё на ~150 чел ПРЕДО МНОЙ больше стало..
В общем, подофигел с ситуации, но поступил в другое место. Потом, на след. год скандал как раз по этой теме в меде им. Пирогова разгорелся - по всем новостям шумели.. потом - ещё неск. универов выловили.. В итоге, "дыру" таки исправили.
Повторю коммент ниже
25 человек 1 сентября приступают к занятиям. 8 сентября их уже 29
КАК?
А в чем тут конкретная инфа-то, чтобы на Пульс отправлять? Насколько массовая схема?
<я просто не в курсе - поясните, чтобы понять масштабы и значимость явления>
В том, чтобы разобраться всем миром, как это работает, и как этому противостоять на уровне государства.
ЕГЭ это социальный лифт, уравнивающий возможности вне зависимости от состояния кошелька. По замыслу, он должен быть непреодолимой преградой для махинаций как на уровне школ, так и ВУЗов. Любой способ обойти -это брешь, которая со временем расширится с сведет на нет все усилия государства. Поэтому размеры дыры не имеют значения - она рано или поздно разрастется до государственных масштабов, если не пресечь.
"Весь мир" вам чем поможет, не понимаю.
Повторяю вопрос еще раз - это масштабное явление или разовое? Какой процент от всей абитуры имеет переводы на другой факультет в последующие 1-2 года?
Выше добавил в коммент. На АШ есть камрады, знающие внутреннюю кухню работы ВУЗов - они могут прояснить ситуацию. И вопрос должен звучать так - какой процент абитуры с первых дней учится по другим специальностям.
Так камрады пусть и напишут тогда, раз ты сам ничего не можешь сказать, кроме версии.
И где, Алекс, ты версию разглядел? Это работающая схема, и хочется понять ньюансы ее работы.
ПС А что ты так возмущаешься? Пятница же, можно и поболтать на разные темы
Для городской провинции. На специализированные ЕГЭ в обычных школах не учат. А учитывая что спецшколы, кружки и прочее это города, то толковые сельские отсекаются от ряда Вузов.
В ЕГЭ нет ничего, что отсутствует в школьной программе. Ну а качество преподавания в глубинке это уже другой вопрос, не имеющий к ЕГЭ никакого отношения.
Ну опишу тогда ещё 1 схему обхода лифтов и получения источников дополнительных доходов преподов. На примере мархи факультет архитекторов.
У вуза кроме ЕГЭ есть собственные требования и экзамены по ним: рисунок и чертеж. Конкурс большой=> требования высокие. Ну логично. НО, если ты не отзанимался годик с преподом из этого самого факультета, ты ни за что не попадешь в эти требования, хоть ты 5 раз гений. Они очень специфические и меняются из года в год. Ну вы понимаете почему меняются- конкурентов репетиторов отсекают. То есть нет денег ты не поступишь на бюджет.
Далее если ты каким то чудом поступил, следующий отсекающий нищебродов момент: требования к рисункам, чертежам такие что требуются нехилые траты на расходники. В довесочек идёт мощный комп и профессиональный монитор в дюймов так 27. В итоге набегает за первый курс обучения около 250 тысяч. Короче, если ты сын рабочего и хочешь быть архитектором - поищи что-нибудь провинциальное, лучший ВУЗ не для тебя.
Справедливости ради надо сказать что без таланта ты на бюджет все равно не поступишь - требования очень высоки, но и конкурс, получается, только среди детей чьи родители потянут.
Значит, необходим ЕГЭ по рисованию и черчению!
Эта схема еще 25 лет назад, когда я учился, использовалась в полный рост. Т.е. ей лет как минимум 50. Если не все 500.
Если все места заняты, на какое место тогда перевод? И именно без досдачи - хотя на бумаге может что и сдавалось.
Непонятка.
Бюджетные места заняты, как на них перевести? Только после первой сессии с вылетами, но не 1-го сентября.
Никакой "передачи мест" быть не может - это разные заказы на специальности с разной стоимостью. Всплывет - будет оочень сильный аяяй.
Сказку вам рассказали.
Не знаю, как - потому и пишу. У дочки на специальности с высоким проходным в первую неделю четыре новых одногруппника появились с "отстойной", как она выразилась, специальности - и не скрывают, по какой схеме проникли.
В это не верится. В таких делах языком не чешут.
Что значит новых если вообще вся группа новая?
Это значит, что 25 человек 1 сентября приступают к занятиям. 8 сентября их уже 29.
Приказы на зачисление на очное на бюджет издаются в промежутке 6-9 августа, позже отчет в минобр.
Количество бюджетных на специальность ректорат своим приказом изменить не может, это и близко не его компетенция, места выделены (вернее заказаны) минобром, которое их и оплачивает.
Что-то ваша дочь недопоняла.
Но считать она, слава богу, умеет - и видит 4 новых рожи
Я и спрашиваю - как?
Например платники по которым прошел недобор так как в этом году по требованиям минобра задрали прайс. Там реально если недобор по ним на специальность.
Платники идут по своему конкурсу.
Именно бюджетники - у платников вообще отдельная группа, и да - небольшая, меньше 20...
Все страньше и страньше... Платники в отдельной группе, даже не слышал про такое.
И тем не менее... Насколько я понял, это обусловленно крайне низким уровнем платников - на специальности с проходным за 200 тем, кто сотню еле перевалил, трудновато, над ними потешаются и смеются. Иностранный они все учат с нуля как новый второй язык, ибо несмотря на положительные школьные оценки, многие даже читать не умеют - и это на фоне остальных, практически свободноговорящих на басурманском. Ну а растерять курочек, несущих золотые яйца, тоже, наверно, не очень хочется в ВУЗе.
Понимаете...
То что с 0 английский, это не редкость, в ВУЗы идут с разным знанием языка или вообще со знанием другого языка, например французского или испанского. Для этого просто создаются подгруппы разного уровня по языку. Это самое обычное дело.
И "еле сотню перевалил"... Минимальный балл по предмету есть в любом ВУЗе. Если он, допустим, 40, то вступительный минимум будет от 120. Вне зависимости от специальности и платник/бюджетник.
Далее... Если мин.проходной двести с небольшим, то среди платников достаточно тех кто имеет баллы в диапазоне 170-190.
А они, чаще всего, в учебе в ВУЗе практически не уступают тем у кого, условно говоря, 205. Почему, тут отдельно. Кому-то не повезло на экзамене с билетом, допустим, а другому наоборот. Или кто-то к ЕГЭ отнесся сверхответственно занимаясь два года с репетитором а второй на расслабоне к ЕГЭ шел но уровень головы имеет ничуть не хуже а то и посообразительнее. Или просто от сдачи экзамена в ступор впал. 10-20 баллов разницы с трех экзаменов это несущественно обычно.
Далеко не всегда лучшие студенты группы это те кто имел по баллам больше всех при поступлении, в реальности успехи студентов не всегда соответствуют позиции при поступлении. Скорее даже нечасто. Т..е. среди платников всегда есть студенты которые вполне себе неплохо учатся.
И делать отдельную группу платников это сюр. Деканаты всегда стараются перемешивать группы чтобы сделать их равномерными.
Платников маловато, их и на одну группу сложно наскрести. А в слабой группе студент совсем опустится и группа тупо будет не справляться с плановой нагрузкой, после первой же сессии половина вылетит гарантированно, многие сами забьют, и что тогда, группа из 8 студентов? Это тупо убыточно плодить группы и ставить преподов на ведение часов для мелких групп.
Может быть спутали увидев, допустим, что есть, условно гоаоря, группа 117 и есть 117М где народа меньше? Но вторая группа это не платники, это магистранты 17-го года поступления в магистратуру)
И по тому что зубами держатся за платников... ВУЗу вообще без разницы платник или бюджетник, за бюджетника он получает точно так же, просто не от студента а от минобра. Но ведь бюджетников же отчисляют? Платники вылетают ничуть не хуже бюджетников, ибо преподу вообще по колено кто из студентоа платник кто бюджетник.
Со 170-190 без проблем шли на бюджет на менее популярные специальности из этой же оперы. В платники поперли те, кто до 150 не дотянул - иначе они проходили только на "отстойные" специальности, которые потом и всплыли в группе, куда и с 205 было не пройти. И с 215 тоже. Но если платно, то со 130-140 запросто можно учиться на специальности, где медалистов больше половины, у всех на ЕГЭ баллы по предметам за 80 - практически норма.
Я вам говорю стандартную практику ведения иноязыков в ВУЗах, причем во вснх - разбиение на подгруппы для начинающих и для тех у кого нормальная база. И немецкий есть не везде. Тем более французский.
По 170-190 "шли на другие"... И это не всегда так. Среди платников много тех кому специальность принципиальнее денег, для кого, условно говоря, сто килорублей в год несущественны. И он не пойдет в" педагоги" вместо "юристов" или "программистов".
Как правило разрыв между топовым абитуриентом от платников на специальность и проходным баллом небольшой, максимум процентов на 10-15, а то и меньше. Это если специальность хоть кому-то интересна.
По 130-140... Это смертники, из них до выпуска дойдут считанные единицы. Поставьте себя на место деканата. Зачем вы будете создавать отдельную, маленькую и очень слабую группу на которую нужно ставить преподавателей и нести необоснованные расходы на этом, если через год-два от такой группы вообще ошметки останутся? Вы на этом заработаете перманентный геморой и гарантированные убытки, вам намного проще их раскидать по остальным группам.
Но хз, может в вашем ВУЗе свои тараканы, просто о таком не слышал даже, ибо ни одного плюса ВУЗу от этого нет.
А что, студент не может загрипповать и пропустить первую неделю?
Тогда бы 1 сентября пришли 21 человек
Кстати, чешут, и еще как! Рассказать, какие у тебя подвязки, как ты всех купил и продал - это отрыжка 90-х, смотрите, какой я крутой... и иногда бизнес-предложение о посредничестве за отдельную плату в одном флаконе
Нет. Поверьте, сейчас не 90-е..
Малолетние дурачки часто языком трепят, так что ничего удивительного.
Да и взрослые тоже
И зачастую делается это специально - чтобы прорекламировать связи и навариться на посредничестве. Причем этим занимаются люди любого уровня достатка - кто ради подзаработать, кто ради того, чтоб ему обязанными стали... Даже простые выпендрежники махровые пытаются на этом бабла срубить
нет, бюджетников просто переводят в другие группы по результатам экзаменов после первого курса, это старая практика, я на своём опыте сталкивался
Перевод на свободные был всегда, даже при Союзе, это законная практика.
Но тут про зачисление.
В чём проблема написать в "соответствующие контролирующие органы"??? Зачем вываливать ЭТО сюда? Напишите в "органы", тем более что везде уже есть электронные приемные, получите ответы, и опубликуйте итоги!
Я могу ничего никуда не писать, а просто попросить
Но я им схему должен дать, как это работает и где чего искать. А в схеме есть темные пятна.
Если "органам" не задавать вопросы, то они ничего и не будут изучать! Накидайте схемку с указанием на что обратить внимание и отправьте запрос хотя бы в прокуратуру!
Спасибо, но моя дочурка пока не собирается переводиться в другой ВУЗ, хотя наличие дебилов в группе уже напрягает. Второе - у сотрудников органов работы как у дурака махорки, и обращаясь к ним в частном порядке, ты должен с уважением относиться к их времени, без всяких "пойди туда, не знаю куда".
Речь не об обращении "в частном порядке", а об официальном обращении! Это и есть работа сотрудников прокуратуры! Если никто не будет задавать вопросов, то Ваша дочь так и будет учиться с "дебилами".
Вы что, не поняли мой предыдущий коммент? Не бот, случаем?
такая система уже давно практикуется, по крайней мере я ещё 15 лет назад знал вузы которые пеформат ировали группы после первого курса - те ты мог поступить на один факультет.а по итогам первого курса тебя отправляли на другой
Да, но первый курс или семестр нужно было отсидеть на своей спецухе - а тут сразу.
Портвейн Агдам. Завтрашнее похмелье - уже сегодня!
Даже в 90-х к этому не притрагивался - только спирт, чистый спирт и дистиллированная вода
Имхую что расслабили булки коррупционеры. "По уму" схема должна быть такой.
1) С бюджетных мест отчисляются "дятлы"
2) Объявляется конкурс на замещение вакантных бюджетных мест
3) Самые крутые зубрилы с отличными оценками и участием в общественной жизни универа идут на появившиеся бюджетные ваканты.
Раньше первой сессии - никак совсем.
Пусть дочка ждёт выпиливания соответствующего числа одногрупников вне зависимости от их реального уровня знаний.
И да, на "отстое" схема повторится, но за чуть меньшее количество бабла (возможен перевод из других ВУЗов с сохранением курса). Это так сладко "пилить бюджет" и доить лохов - "пИдагогика верхней школы" это называется.
Update. Проверить элементарно - заглянуть в зачётку и/или студенческий к "отстойникам".
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я вам ещё лазейку расскажу. Знаете как поступают в наши ВУЗы абитурьенты из других стран? Из Казахстана, например. Они, по идее, тоже должны сдавать ЕГЭ для поступления. Но у них-то в стране наших ЕГЭ нет. Поэтому они их сдают прямо в ВУЗе, в порядке подготовки к поступлению. И сдают естественно не по той процедуре, как везде в школах и не в те сроки. Я к чему - списать на этих ЕГЭ пара пустяков. Поэтому казахстанцы, например, сплошь и рядом поступают в наши ВУЗы с 200-бальными результатами по ЕГЭ. И ВУЗу это тоже выгодно, что интересно. Потому что одним из критериев рейтинга ВУЗов РФ Мин.обра является средний балл поступающих в данный ВУЗ абитурьентов. Вот казахстанцы им этот средний балл и повышают.
Страницы