Познавательно: Раскол в Украине

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

К сожалению, очень часто я сталкиваюсь с ситуацией, когда русские люди лучше знают греческие мифы и римских богов, чем православие. Это было понятно, когда у власти была атеистическая власть, но что сейчас то мешает русскому человеку исследовать и понять православную веру - веру русского народа, за тысячилетие впитавшуюся в русский менталитет и культуру.

Мне кажется, что каждому образованному русскому человеку надо знать, а во что же верили его предки на протяжении 1000 лет.

Ведь подчас проженный атеист, воспитанный в русской культуре, опирается в своих рассуждениях на понятия и суждения, принятые в православии, и ощущает это он только при столкновении с людьми других культур и религий. 

1-я статья цикла: Познавательно: Почему у католиков главный праздник Рождество, а у православных Пасха (время чтения 4 мин.)

2-я статья цикла: Познавательно: Раб греха и раб божий (время чтения 4 мин.)

3-я статья цикла: Познавательно: Зачем вынимать бревно из своего глаза (время прочтения 4 мин.)

Рекомендую прочитать чтобы быть в теме.

Сегодня разберем интересный вопрос -  о разнице между нравственностью и духовностью, в православии. Кстати, в этом вопросе православие, в отличие от католичества сохранило суть и дух Евангелия.

В обывательском восприятии, слова "нравственность" и "духовность" являются синонимами означающими практически одно и то же, но православие кардинально отличает данные понятия. А именно, нравственность связана с внешней жизнью человека - что делает человек, что говорит, как поступает. Духовность - это внутренняя жизнь духа человека: мысли, намеренья, страсти, духовные устремления, совесть, стыд.

Кстати, вот этим стремлением перехода от внешней жизни к внутренней, пропитано все Евангелие. В Ветхом (старом) завете приведены заповеди, которые отражают именно внешнее поведение людей: "Не убий", "Не укради", "Не прилюбодействуй" и т.д.

Но в Евангелии Иисус несет людям Новый завет, в котором основное внимание, основной акцент делается на внутренней жизни человека - его мыслях, желаниях, побуждениях, мечтах:

«Вы слышали, что сказано древним: не убивай... а Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; (Мат.5:21-22)

«Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Мат.5:28).

Таким образом, вроде бы нравственный человек, который выполняет все внешние предписания и правила, видимые другими, на самом деле может являться человеком недуховным, наполненным гнусными и страшными мыслями, а душа его может разрываться от множества страстей.

В отличие от материализма православие утверждает, что то, что происходит в материальном (тварном) мире вторично по отношению к миру духовному. И ведь действительно, прежде чем человек украдет, в душе у человека должны поселиться страсти: сребролюбие и зависть, прежде чем человек убьет, в душе человеческой должна поселиться ненависть и т.д.

Причем православие жестко связывает духовное (внутреннее) с внешним (материальным) в духовном законе: "Дух творит себе формы". Причем этот духовный закон действует не только в отношении одного конкретного человека, но распространяется на большие социальные образования: семью, город, страну, церковь, человечество.

В случае, если духовная (внутренняя) жизнь людей в каком-нибудь городе, падает "ниже плинтуса", нет в городе праведников, люди поголовно заражены страстями, пороками, то ждите каких-нибудь несчастий и катаклизмов.

Действие закона описано в Ветхом завете, когда Авраам спрашивает возможно ли спасение Содома и Гоморры, люди которых погрязли в пороках и грехах:

И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым?
может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем?
не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?
Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие.
Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел:
может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за недостатком пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять.
Авраам продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю того и ради сорока.
И сказал Авраам: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать.
Авраам сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати.
Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти.
И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
(Книга Бытие 18:23-33)

Этот духовный закон действует и в отношении стран. Причем очень часто падение духовной жизни естественно отражается на жизни церкви, так как церковь (как и власть) также является порождением народа, состоит из представителей народа и несет в себе, как духовные достижения народа, так и пороки и страсти, заразившие народ. Про власть и ее духовную связь с народом у меня написано в статье: По Сеньке шапка .

Про церковь и связь с духовным состоянием народа очень показателен пример из нашей истории. Уже в конце 19 века отдельные священники и святители (в том числе Иоанн Кронштадтский)  видели падение духовной жизни народа и духовенства. Свою негативную роль здесь сыграло, то что православие было государственной религией - в результате вера скатилась в формализм - например, обязательным для всех чиновников было каждый год приносить справку из церкви об исповеди и причастии, и т.д. В то время падает авторитет церкви, даже семинарии - духовные школы становятся рассадником нигилизма. Как и предсказывал Иоанн Кронштадтский впереди страну ждала гражданская война.

Теперь перейду к теме, вынесенной в заголовок. Первый вопрос: а почему используется "в Украине"? Объясняю - раскол произошел В душах, В духовной жизни людей на Украине. И раскол произошел значительно раньше, чем это мы уже увидели в физическом мире (помним закон: "сначала изменение происходит на духовном уровне, затем уже на физическом). Отголоском того, что происходило в душах людей на Украине, является церковный раскол в Украинской Православной Церкви. Немного истории:

3 мая 1990 г. почил патриарх Московский и всея Руси Пимен. Местоблюстителем Патриаршего престола был избран митрополит Киевский Филарет (в миру Михаил Антонович Денисенко). Это практически означало избрание его предстоятелем Русской церкви (что, к тому же гарантировали местоблюстителю ответственные товарищи из Идеологического отдела ЦК КПСС). Переехавший в Первопрестольную Филарет уж и заказал патриарший куколь. Политбюро решило не вмешиваться в избрание патриарха.

В итоге Филарет с треском проиграл выборы не только избранному патриарху Алексию II, но и занявшему второе место митрополиту Владимиру Сабодану.

По возвращению в Киев Филарет пребывал в депрессии. И действительно, вскоре Филарет созвал архиерейское совещание Украинского экзархата, на котором «дал понять», что Москва, дескать, «благословила» создание автономной украинской церкви. При виде опешивших лиц епископов, он поспешил заверить, что ни о какой реальной автономии речь не идёт, а всё это – «лишь дымовая завеса для националистов».

Патриархию же Филарет стал шантажировать страшилками о якобы стремительной бандеризации массового сознания православных Украины. Мол, если не наделить украинский экзархат статусом автономной церкви, они перебегут к «автокефалам» и униатам, потому как сами неистово желают отделения от Москвы.

Патриарх Алексий поверил (или просто уступил) чудовищной лжи Филарета (особенно об автокефалистских устремлениях православных на Украине) и благословил создание в лоне МП самостоятельной в управлении УПЦ.

Но этого Филарету казалось мало, и в начале октября 1991 г. руководимый Филаретом собор УПЦ (МП) принял обращение к патриарху Московскому и всея Руси Алексию II с просьбой о даровании УПЦ автокефалии (то есть полной независимости от Московского Патриархата).

К апрельскому архиерейскому собору РПЦ 1992 г. киевский митрополит подготовил очередной шантаж: если УПЦ не дают автокефалию, украинская делегация покидает зал, срывая тем самым собор.

Вернувшись в Киев, Филарет созвал пресс-конференцию, на которой он объявил, что… «украинскому Православию дан богом», и, соответственно, покинуть престол не может.

Однако по благословлению патриарха Московского старейший по хиротонии архиерей УПЦ (МП) митрополит Харьковский Никодим «дерзнул» созвать 27 мая 1992 г. собор епископов УПЦ (МП). Решением собора, на который Филарет не явился, он был смещен с Киевской кафедры и с поста предстоятеля УПЦ, а также запрещен в священнослужении. Ещё раньше, 6-7 мая 1992 г., Священный Синод РПЦ на своём расширенном заседании (на которое Филарет также не явился, хотя приглашался дважды) запретил киевскому митрополиту в период до Архиерейского Собора УПЦ действовать в качестве Предстоятеля, а именно: созывать Синод, рукополагать архиереев, издавать указы и обращения, касающиеся УПЦ».

В 1992 году организуется Украинская православная церковь Киевского патриархата (канонически непризнанная православная церковь на Украине) в результате действий митрополита Филарета и архиереев Украинской автокефальной православной церкви поддержанных руководством независимой Украины. Учредительный собор состоялся 25—26 июня 1992 года в Киеве.

20 октября 1995 года Поместным Собором УПЦ КП избран Предстоятелем Украинской православной церкви Киевского патриархата, Патриархом Киевским и всея Руси-Украины. Интронизация состоялась 22 октября 1995 года во Владимирском кафедральном соборе Киева.
Во время событий декабря 2013 — января 2014 года неоднократно высказывался в поддержку евромайдана.
Во время вооружённого противостояния на востоке Украины одобрил действия украинской армии в Донецкой и Луганской областях: «Украине надо закрыть границу и ликвидировать всех террористов».

Вы можете сказать, и при чем здесь дележка верующих на отдельные православные церкви - УПЦ (Московского Патриархата) и УПЦ (Украинского Патриархата)?

Но ничего не происходит просто так, эта дележка, этот раскол прошел по душам людей и что-то сломалось в первую очередь в духовной жизни на Украине.

И уже потом это падение уровня духа, этот раскол посетил физическую Украину....

 

Надеюсь, эта небольшая информация о православии была вам интересна.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

1. 

Кстати, вот этим стремлением перехода от внешней жизни к внутренней, пропитано все Евангелие. В Ветхом (старом) завете приведены заповеди, которые отражают именно внешнее поведение людей: "Не убий", "Не укради", "Не прилюбодействуй" и т.д.

 Ветхий завет - штуку "интересная":

“Не давай в роcт брату твоему[1] ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу[2] отдавай в рост, чтобы господь бог твой[3] благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею[4].”
+ — Второзаконие, 23:19, 20.

“И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут”

+ — Второзаконие, 28:12.

“Тогда сыновья иноземцев[5] будут строить стены твои и цари их будут служить тебе[6]; ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моём буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся”

+ — Исаия, 60:10 — 12. 

Интересно, это Христос такое говорил?

И приведенное выше, возведено церквями имени Христа в ранг канона. То есть не подлежит обсуждению.

2. 

и при чем здесь дележка верующих на отдельные православные церкви - УПЦ (Московского Патриархата) и УПЦ (Украинского Патриархата)?

При том же, что и деление на отдельные православные церкви: РПЦ (Русская Православная церковь) и РПСЦ (Русская Православная Старообрядческая церковь)

Старый принцип управления: "Разделяй и властвуй"

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 12 месяцев)

Интересно, это Христос такое говорил?

 Где Христос и где Ветхий завет?

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

И где же Христос и Ветхий завет?

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

Грубо, Ветхий завет - данные Моисею заповеди в пустыне во время исхода из Египта...

Дальше додумаете сами?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

данные Моисею заповеди в пустыне во время исхода из Египта..

Это во время синайского турпоходад? Кто и как дал Моисею заповеди? Бог по факсу прислал?

Вам не кажется странным:

1. Что евреев изо всех мест изгоняли, и из Египта они ушли?

2. Отсутствие в заповедях "НЕ ЛГИ" как-то ставит под сомнения и всю остальную писанину.

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

Да-да, этого путешествия. Моисею заповеди дало божественное создание, обычно считают, что бог.

Там много странностей....

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Смешно! Практически любой священник объяснит вам, что Ветхий завет - это старый завет Человечества с Богом, и так как уже заключен Новый завет - новый договор, то действие старого прекращается. Он нужен для церкви для того, чтобы был понятен контекст Евангелий, которые постоянно ссылаются на книги Ветхого завета, просто как информация. В том числе, там зафиксировано множество духовных законов, но понять их можно только с позиций понимания Нового завета. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Практически любой священник объяснит вам

"Священные" писания требуют толкования? 

Смешно.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 11 месяцев)

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить

 Матфей 5:17

 Зачем нужен священник когда в Новом черным по белому.

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 12 месяцев)

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить

 Матфей 5:17

 Зачем нужен священник когда в Ветхом черным по белому.

 Правильно так:Не думайте, что Я (Иисус Христос Новый Завет) пришел нарушить закон (Тору) или пророков (еврейских Моисея, Давида, Соломона): не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам : доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона (Торы), пока не исполнится все. (Новый Завет Матф.5:17)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

А что говорили пророки????smiley

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

А что говорили пророки????smiley

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

yes Они не знают, что Иисус принёс Новый закон (завет).

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Бедная сова. Бизнес-разборки и рейдерские завхваты трактуются как духовный раскол. Ну-ну))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 12 месяцев)

Смешно! Практически любой священник объяснит вам

А лучше раввин, старый рэбе не совретlaugh 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(10 лет 3 месяца)

Действительно, образованному русскому человеку стоит знать во что верили его предки и в поход за грибами, припасать с собой горбушку хлеба для хозяина леса.

А вот кстати вопрос. Не хватило мне терпения найти в сети когда греческая церковь была в русскую переименована, нашёл только когда Никон переименовал её с правоверной в православную. Кстати если нынешние прихожане уж совсем не разделяют церкви на старообрядческую, греческую и русскую и считают это всё не имеющим значение ребрендингом, то почему тогда так не любим экуменизм? Что только в силу административного деления? Типа Гудяева на том облаке, над Израилем слышно лучше чем Римского папу?

Аватар пользователя itwiz
itwiz(9 лет 8 месяцев)

религиозные бредни. очередные.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Могу ответить почему. Это не одного православия касается. 

Человека отталкивает что его определяют в рабы,  пусть и божьи.  И вся линия идет на "смиряйся и кайся".  Это,  знаете ли,  не самое разнообразное из занятий. 

Греческие же боги более человечны,  они не призывают никого быть рабом,  они ведут себя как люди,  у них нет непогрешимости,  они понятны. 

Отсюда и лучшее знание древнегреческих мифов чем жития какого-нибудь святого. Просто интереснее. 

И,  заметьте,  у греков герои,  у христиан страдальцы.  А человек не может все время жить в тоске и печали. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

да-а-а. не очень-то ты в теме, как насчёт православия, так и насчёт древнегреческого пантеона. но мнение имеешь, как водится.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

да-а-а. не очень-то ты в теме, как насчёт православия, так и насчёт древнегреческого пантеона. но мнение имеешь, как водится

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

пользуйся, дарю. точку в конце забыл скопировать ты, тщательнее надо.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Я так и предположил что тебе будет приятно прочитать именно то что ты пишешь.) 

Точку не скопировал умышленно,  убедиться что все прочитаешь тщательно. 

Аватар пользователя Letuchymysh
Letuchymysh(8 лет 9 месяцев)

Греческие боги вряд ли более человечны, чем христианский Бог, или даже чем сами люди.

Скорее, греческих можно сравнивать со разгневанной стихией, или неразумными животными, случись им заиметь божественную силу. Не случайно в мифах они всегда убивали любого, кто когда-либо дерзнул оказаться лучше их в чем-либо, или осмеливался их ослушаться. Они всегда были абсолютно бесчеловечны, и абсолютно бессовестны. Как стихия. Бояться их - можно. Любить - никогда.

За картинками похожих на людей богов вы не замечаете, что люди поклонялись не Посейдону - они поклонялись морю! Оно ведь, тоже безжалостно, не так ли? Или небо?    

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

И в этом они неотличимы от "ангелов", которые уничтожили весь город, в котором их изнасиловали...

(это к вопросу о РЕАЛЬНОМ содержании событий, отражённых в "священных текстах")

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

В Библии тоже Бог отрывался на своих созданиях не мало едва ли не с первых страниц. Сейчас уже не помню точно,  но когда читал у меня был диссонанс между ожидаемым (бог это любовь,  он всех любит) и тем что описано когда всам прилетало за недостаточную почтительность,  куда там греческим с римскими

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Дык!

Вообще чтобы извлечь из Писания хоть что-то полезное надо относится к тому что написано буквально и предельно рационально. Буквально конечно же с учётом того, как мог описывать те или иные явления человек дотехнологического, доиндустриального времени.

Короче говоря читая Библию держите в уме существование карго-культа и всё приобретёт несколько иные очертания. Существенно более рациональные и знакомые.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Letuchymysh
Letuchymysh(8 лет 9 месяцев)

Нас не призывают поклоняться ангелам, как богам. Один ангел уже оспорил волю Божью, посчитав себя выше человека.

 Человек уже и так есть - образ Божий. Бог премудр - и человек имеет способность к творчеству. Бог всемогущ - и мы тоже властвуем над всяким зверем на земле, рыбой в воде, и птицей в небе. Где здесь рабство в христианстве?

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Ну вы на какой-то своей религиозной волне, ни малейшего пересечения с содержанием моей реплики в вашем ответе не содержится.

Ну разве что кроме ангелов, которым не призывают поклоняться. И на том хлеб! Но надо идти дальше и прямо признать, что ангелы не имеют отношения ни к какому высшему трансцендентному богу (чтобы они там сами не утверждали). И даже если вы видите ангелы, существования Бога из этого не следует. Из этого следует существование цивилизации, из которой к нам явился этот мутный инопланетянин.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Где здесь рабство в христианстве?

Если проводят обряд крещения, то он сопровождается словами" "Крестится (Иван, Мария, поставьте свое имя) раб божий".

Ключевое слово в этом предложении - раб.

А Бог, он по утверждению всех церквей имени Христа - Господь. От русского слова - господин.

Вот и получаем: внизу рабы, а наверху господа и "слуги божьи".

Хотите оставаться рабом, продолжайте следовать конституции для рабов - Библии..

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Посмотрите сюда, может быть вам будет интересно:

https://aftershock.news/?q=node/520854

https://aftershock.news/?q=node/520925

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Камрад, я читал эти статьи. Не оставил правда своего комментария.

Оставлю здесь:

С рассказом Моисея
Не соглашу рассказа моего:
Он вымыслом хотел пленить еврея,
Он важно лгал, - и слушали его.
Бог наградил в нем слог и ум покорный,
Стал Моисей известный господин,
Но я, поверь, - историк не придворный,
Не нужен мне пророка важный чин!

А. С. Пушкин, «Гавриилиада»

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Пушкин письменно отрицал следствию, что он автор этих стихов, автором считал князя Д.П.Горчакова. Его стиль действительно неотличим от пушкинского - в частности, "Жила девица Катерина..." одно время тоже приписывали Пушкину.

Аватар пользователя Letuchymysh
Letuchymysh(8 лет 9 месяцев)

Две тысячи лет назад значение у слова раб было не такое, как сейчас. 

Жена - раба мужа своего, или нет? А сын - раб своего отца, или нет? Обязательно ли это означает, что муж, или отец - есть тиран? Или вы против неравенства, как такового - явления, при котором кто-то сверху, а кто-то - снизу? 

Так ведь уравниловка всегда идет по нижней планке, и ничего хорошего от этого не выходит. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Человечны не в смысле человеколюбия. 

Человечны в смысле наличия человеческих качеств - гнев,  коварство,  хитрость,  великодушие,  сочуствие,  любовь,  ненависть,  отвага,  способность к предательству и наоборот к самопожертвованию (Прометей).  Вообшем,  весь набор. 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Так они и были человечны в буквальном смысле. Это ж просто напросто представители цивилизации продвинутой технологически, занимавшиеся здесь какими-то своими делами. Например добычей полезных ископаемых.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Рабство пред Богом не умаляет свободы, но призывает к ней! Свободы от страсти и греха, свободы от страха! Готов ли ты быть рабом своим земным отцу  и матери? Отец Небесный выше их! 

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Рабство пред Богом не умаляет, но поощряет свободу! Свободу от страсти и греха, свободу от страха. Будешь ли ты служить своему отцу земному и матери, когда им нужна будет Твоя помощь? Отец Небесный выше их. Представь себе на минуту, что Ты ничего не боишься, даже смерти. Это ли не Свобода? 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 3 недели)

что сейчас то мешает русскому человеку исследовать и понять православную веру - веру русского народа, за тысячилетие впитавшуюся в русский менталитет и культуру

То, что здравомыслящему человеку изучать еврейские сказки некогда. Достоточно прочитать "Забавную бибилию" Таксиля, чтобы понять, что разбираться в религиозной мути бесполезно. Быть нормальным человеком можно и без зубрежки малопонятных бестолковых, противоречащих самим себе тектсов.

А РПЦ уже так себя дискредитировала, что дальше некуда.

Не тащите, пожалуйста, этот религиозный бред на этот ресурс. Православных ресурсов, где примут эти тексты в руснете хватает.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Надо учесть, что Таксиль был масоном, якобы раскаявшимся, но можно ли в это верить? Да, тексты мутные, но христианская религия не из одной Библии состоит. Те, которые питаются одной Библией в собственном толковании, называются протестанты.

Если что, я неверующий. Но в теме.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 3 недели)

Никакого значения, был Таксиль масоном или нет. По существу им сказанного есть что возразить?

Да, тексты мутные, но христианская религия не из одной Библии состоит.

Покажите мне хоть одну НЕ МУТНУЮ книгу из православия.

Если вы в теме, то по существу:

1. Что Таксиль сказал в своей книге не правильно?

2. Предоставьте НЕ МУТНУЮ православную книгу.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

1. Таксиль сосредоточился на сальных эпизодах из книги Бытия, хотя это самая дремучая часть ВЗ. При этом основное содержание христианской религии - не сборник мифов, а духовная жизнь. До эпохи Возрождения саму Библию вообще мало кто читал из неспециалистов. Не говоря уж о том, что в Библии даже Символа веры нет (во что ты веришь собственно), не то что канонов.

У Таксиля есть ещё "Забавное Евангелие". Оно уже не такое забавное.

А "Священный вертеп" - попросту куча вранья.

2. http://lib.pravmir.ru/library/book/153

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 3 недели)

1. Ни одно утверждение Таксиля вы опровергнуть не в состоянии. Даже не попытались. Опять демагогия и попытка съехать с темы.

2. Приведенная книга, очередная хренота, которая начинается с запудревания мозгов в самом первом абзаце:

"Слава Отцу и Сыну и Святому Духу" - вот слова, которые постоянно повторяются в Церкви. "Благословено Царство Отца и Сына и Святого Духа", - возглашает священнослужитель в начале Божественной литургии.

В Святой Церкви мы живем в Царстве Пресвятой Троицы. И в Пресвятой Троице - наша жизнь. Поэтому неудивительно, что наша высшая радость, ощущение и сознание полноты жизни выражаются хвалою Пресвятой Троице. Если же мы не всегда радуемся, вознося эту хвалу, то потому, что мы далеки от полноты совершенной жизни и недостаточно сознаем, что источник ее есть Пресвятая Троица.

Дык бог один, или его три? Отец, сын и дух это одно и то же? Или это тра разных сути? Для начала принимаем, что 3=1, а потом на этой основе начинаем делать какие-то выводы и называть несогланых плохими словами, хотя сама предпосылка бредовая. Хочешь верить, что 3=1, да флаг в руки, только не надо потом называть, тех, кто будет носом в эту бредятину тыкать плохими словами. Заблуждаются те, кто принимает на веру заведомо ложные факты, а не те, кто это бредом называет, ОК?

Вы не в теме, не льстите себе. У вас полностью отсутствует критическое мышление и судя по всему мозги школьника.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Начать с того, что Таксиль написал историю двух пап, которых не существовало в природе.

Мнение анонимуса очень важно для меня.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 3 недели)

Начать с того, что Таксиль написал историю двух пап, которых не существовало в природе.

Мнение анонимуса очень важно для меня.

Начать с того, что библейский бред разобран в "Забавной библии". Что-то опровергнуть вы не смогли и попытались перескачить на якобы масонство Таксиля (что НИЧЕГО не меняет по факту). Привели нелепые ссылки на очередной бред РПЦ. Теперь я виноват в том, что анонимус))) Малолетние демагоги такие малолетние.

Если вы в Питере, могу приехать с паспортом и представиться на взаимной основе.

Очередной демагог с приставкой "в теме". Иди пожертвуй патриарху на новые часики...

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Ни в малейшей степени не оспаривая основное содержание статьи, которое мне как русскому советскому человеку кажется верным, замечу, что всё же религия - безнадёжно устаревшая и полностью неадекватная форма идеологии.

Ну вот к примеру чем вы иллюстрируете свои выкладки?

"Дей­ствие закона опи­са­но в Ветхом завете, когда Авраам спра­ши­ва­ет воз­мож­но ли спа­се­ние Содома и Го­мор­ры, люди ко­то­рых по­гряз­ли в по­ро­ках и грехах"

 

Только очень кривое мышление может увидеть в этой банальной мести обыкновенных существ из плоти и крови (инопланетяне?) некие уроки высокой духовности. Духовность отдельно, история Содома отдельно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Letuchymysh
Letuchymysh(8 лет 9 месяцев)

Религия есть неадекватная форма идеологии - потому что слишком много нагромождено? Так ведь, таково свойство всего - любой науки, любой философии, любой гуманитарной дисциплины, или даже житейского спора, дай ему разойтись как следует.

Мы живем в высокоинформативном мире - противоречивой информации так много, что она погребет нас под собой, если мы будем отзываться на любой звон. Необходимо вычленять то, что более приоритетно. Согласны? 

И если вы согласны, то скажите мне - что первично, материя или сознание? Бытие определяет сознание, или сознание определяет бытие? 

По моему мнению, именно дух создает форму, и поэтому именно идеология - есть неадекватная форма религии , а не наоборот, потому что пытается создать форму, напрочь забывая о первооснове. Мы строили коммунизм, синоним которому стали (или были изначально) сто сортов колбасы. Каковы результаты?

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Это утверждение - банальный безграмотный бред человека, не умеющего мыслить системно (не умеющего обобщать классы явлений, вычленять главные свойства, связывать главные свойства разных явлений в модели их взаимодействий и т.п.).

 именно идеология - есть неадекватная форма религии 

 

Что касается первого предложения в виде вопроса, то и это похоже тоже самое. Я разве писал о том, что много нагромождено? Нет, я писал о том, что из случая Содомы и Гоморры только неадекватная познавательная модель может сделать выводы приведённые в статье.

Реальные выводы совершенно другие: "мы живём в мире, где за банальное изнасилование обиженные могут осуществить ядерную бомбардировку целого города" - это раз. "Некие типы шлялись по нашей планете в незапамятные времена" - это два. И три: "надо развивать науку и технику всеми возможными способами, потому что только собственная способность к осуществлению действий на уровне возможного агрессора является гарантией выживания нашего вида".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Letuchymysh
Letuchymysh(8 лет 9 месяцев)

Человек может сколько угодно "обобщать классы явлений, вычленять главные свойства, связывать главные свойства разных явлений в модели их взаимодействий"  - он всегда найдет только то, что он изначально хочет найти.   

Вот ваши выводы:

("мы живём в мире, где за банальное изнасилование обиженные могут осуществить ядерную бомбардировку целого города" - это раз. "Некие типы шлялись по нашей планете в незапамятные времена" - это два. И три: "надо развивать науку и технику всеми возможными способами, потому что только собственная способность к осуществлению действий на уровне возможного агрессора является гарантией выживания нашего вида".)

Вы их делаете не на основе текста, а на основе собственного опыта. Похоже, дело именно в познавательной модели. 

Но в ней есть, впрочем, позитивный момент -  "надо развивать науку и технику всеми возможными способами, потому что только собственная способность к осуществлению действий на уровне возможного агрессора является гарантией выживания нашего вида". Я согласен с такой постановкой на 100%.

Если вы делаете подобные выводы на основании каких-то библейских эпизодов, то я могу посоветовать лишь читать их дальше. 

 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

Ага, а еще священник объяснит - сколько человек было после братоубийства и откуда взялась у Каина жена.

вот тогда и обсудим во что верить...

И да - внимательно изучал в свое время и Ветхий и Новый заветы. Сие создано, чтобы вогнать человека в вечное ощущение неполноценности... раб божий - весьма приятная кликуха

(и да - гордыня - смертный грех).

Нельзя попасть в рай одной религии, не попав в ад всех остальных.... Манипуляция все это

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Внимательно изучали, говорите? Много ли времени? Букву закона может и поняли своеобразно, но к духу Его (закона Божьего) даже близко не подошли.

Страницы