О новом законопроекте: А выгодно ли россиянам получать долю от нефтяных доходов? Или - дороже обойдется?

Аватар пользователя GALA_GALA15

Не знаю, будете ли вы смеяться, отсмеялись ли уже, сограждане, но - в Госдуму внесли законопроект о раздаче нефтяных денег россиянам - https://lenta.ru/news/2017/09/20/oilmoney/. Удивительный законопроект это вот тут - http://sozd.parlament.gov.ru/bill/269339-7
Позиция г-на Медведева и его правительства - предсказуема, наш коллективный орган(чик) стоит на страже интересов крупного капитала и ничьих больше, что же до заявления его недельной давности, это вот тут - http://government.ru/news/29220/

Ну а по сути дела, вот немного истории вопроса, который поднимался уже три года назад, эСэРом Мироновым и коммунистом Рашкиным  -

...Депутат Сергей Миронов предложил раздать россиянам $1000 в год от продажи нефти за рубеж — тем временем на Аляске дают по $1884
«Пускай у каждого гражданина будет счет, куда идут деньги за каждую тонну проданной нефти за рубеж. Пусть ежегодно они, к примеру, получают от тысячи долларов», — заявил 26 ноября глава думской фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов телеканалу «Россия 24». Раздача денег россиянам на первый взгляд выглядит маниловщиной, но на самом деле давно используется в разных, в том числе капиталистических странах.

 

Коммунисты изучают опыт арабов

Идея о том, что недра — это общенациональное достояние, а, значит, все граждане должны получать от них доход, причем не опосредованно через государственный бюджет, а напрямую, регулярно возникает в России. Миронов пообещал разработать соответствующий законопроект, сославшись на опыт Норвегии. В октябре депутат КПРФ Валерий Рашкин предложил провести общероссийский референдум за прямое распределение части нефтяных денег среди россиян.

Рашкин тоже ссылался на зарубежный опыт: «Среднестатистический житель Аляски получает по $1000 в месяц только за то, что на территории штата добывают золото, а новорожденному в Объединенных Арабских Эмиратах (ОАЭ) детство обеспечено суммой в $150 тысяч отчислений от продажи нефти.

Также на Аляске с целями стабилизационного характера и недопущения излишних затрат со стороны правительства создан специальный нефтяной фонд, на счету которого $30 млрд. Из этого фонда ежегодно населению штата выдаются дивиденды.

Практика раздачи доходов от нефти существует в таких странах, как Кувейт, Саудовская Аравия и Аляска (США). Так, в Кувейте каждому новорожденному государство открывает банковский счет в размере $3 тысяч, предоставляет кувейтским гражданам беспроцентный кредит на сумму $220 тысяч для строительства жилья».

Депутаты более или менее верно излагают идею, хотя запутались в фактах. Тем важнее понять, как на самом деле распределяются сырьевые доходы в других странах.
http://rusplt.ru/society/vam-nakapalo-14647.html

Но, естественно, инициатива эта никакого хода  не получила. А реакция в прессе тогда была такая примерно -

...Идея не новая, не оригинальная и, как ни покажется странным, в России имеет сомнительную репутацию. Дело не в черном пиаре самой идеи, которую стараются опорочить «нефтяные бароны», а в том, что в наших масштабах работают другие экономические законы, несколько отличные от «камерной» Европы и специфической Азии.
Практика раздачи доходов от природных богатств, которые, разумеется, «принадлежат всем», существует во многих странах. Хорошо пропагандируют свою «особенность» Саудовская Аравия, Кувейт, Норвегия и Аляска (США). Подобный опыт имеют Нигерия, Бразилия, Уганда, Мозамбик и другие страны.

 

Так, в Кувейте каждому новорожденному открывается банковский счет в размере 3 тысяч долларов США, а любой подданный получает по 170 долларов ежемесячно на несовершеннолетнего ребенка и 300 — на неработающую жену. Кроме того, существует гибкая и «щедрая» система ссуд и беспроцентных кредитов.

В Объединенных Арабских Эмиратах на каждого ребенка из отчислений за экспорт нефти «зарезервировано» 150 тысяч долларов США.
В штате Аляске раз в год каждый добропорядочный житель получает от 1000 до 2000 долларов дивидендов из специального нефтяного фонда.
Правда, трудно сказать — это привилегия или плата за тяжелые северные условия.

Дело в том, что стабилизационный фонд штата выполняет одну-единственную задачу: повысить привлекательность территории для постоянного проживания.
А вот что касается экономической составляющей, здесь не все так просто. Несмотря на то, что из фонда раздаются наличные деньги, еще недавно в нем лежало мертвым грузом порядка 30 миллиардов. Инвестировать их куда-либо трудно из-за специфики использования денег фонда, а просто так «добавить» в собственную экономику — нельзя, это «разогреет» инфляционные процессы.

В Норвегии также создан Нефтяной фонд, в котором, после покрытия прямых бюджетных расходов, аккумулируются излишки доходов от экспорта нефти.

Если верить цифрам в СМИ, сравнительная арифметика российского стабфонда с норвежским не оставляет шансов на реализацию предложения Сергея Миронова. Учитывая наши объемы и численность населения, до каждого дойдет лишь небольшая сумма.

Теперь о причинах.

Главное, конечно, это слишком затратные условия добычи и транспортировки российской нефти в сравнении с той же арабской
Для сравнения: средний ежесуточной объем добычи в России составляет около 10 тонн нефти в сутки. Во Вьетнаме — 700. В Саудовской Аравии — 600, в Иране — 400.

Теперь посчитаем, сколько налоговых денег (в общепринятом эквиваленте) от добытой нефти приходится на одного гражданина в разных странах.
Итак, на каждого гражданина США приходится около 30 нефтедолларов, в Англии – 279, в Венесуэле – чуть менее 1000 долларов, в Ливии и Индонезии – примерно, по 2000, в ОАЭ – более 6 000, в Кувейте – почти 7000 “нефтяных” долларов на человека!

Ну и наконец, в России… 11,3 доллара.

Почему?!!

Эксперты утверждают, что себестоимость добычи нефти «там» намного ниже. И главное, запасов там больше, а людей меньше. к примеру, в Кувейте всего 3 миллиона подданных, в ОАЭ – 5 миллионов.

Ну хорошо, допустим, у нас тяжелее, и затратнее, и климат хуже, но главный вопрос: так, сколько же на карман каждому?

Сейчас удивитесь.

Учитывая все вышесказанное, согласно подсчетам, в России, в лучшем случае, на каждого россиянина придется по 264 доллара в год. Это без уплаты налогов.
Другими словами, учитывая дороговизну российских организационных мероприятий, особенно в условиях сложной вертикали власти, которая повлечет создание новых многочисленных чиновничьих структур и расширения старых контролирующих, с учетом прямых налоговых расходов, до конкретного гражданина дойдут сущие копейки.

За которые хорошо помотают нервы, а вдобавок лишат скудных льгот.

Это, конечно, лучше, чем ничего, но может быть, вернуться к более реальному и стратегически перспективному вопросу — к совершенствованию схемы изъятия природной ренты за добычу “общенародных” ресурсов?

http://xn----7sbooiklil0c.xn--p1ai/2014/11/razdacha-slonov-o-predlozhenii-perechislyat-dengi-rossiyanam-ot-prodazhi-nefti/

Очень похоже на пропаганду инфовоинства "нефтяных баронов", доказывающих, что нет смысла бороться и вообще ставить вопрос ребром. Спорить с ними неспециалисту сложно.

Но ведь вопрос - "Почему население живет так бедно в одной из богатейших сырьевых стран мира и куда утекают нефтяные деньги?" задавался не раз за последние годы, вот, например, в таком ключе - https://mirnov.ru/arhiv/mn980/mn/10-1.php, когда подробно обсуждались доходы нефтяников и прочих сырьевиков, ну и, как водится, цитировались слова Делягина о власти, как - "эффективном паразите, истощающем свою жертву, а потом погибающем вместе с ней".

Но - всякий раз прозвучавший вопрос подвисал по понятным причинам, ровно до следующего сеанса ситуативного  популизма политиков...

Однако у нас тут впереди выборы, на улице кризис, народ уже слегка волнуется, хоть пока и безмолвствует, короче, на кону многое, возможно, вопрос будет обсуждаться более серьезно, как полагаете?
Какой из сценариев действий по распределению доходов богатых сырьевых государств, делящихся со своим народом прибылью от добычи  и продажи природных ресурсов,  в частности, нефти, больше других подходит России, думаете?

Или, как нас  активно пытаются убедить уже энное количество лет, "не так уж много на каждого и придется" и вообще - "вас тут не стояло"?

В общем, вопрос можно сформулировать так - Почему: ПРАВО НА ДОЛЮ НАЦИОНАЛЬНОГО БОГАТСТВА для каждого россиянина - это ПОПУЛИЗМ? (вся фактура к вопросу прилагается)

P.S.

Пока же - вот самый свежий ответ на вопрос о нефтяных деньгах от эксперта в массовом СМИ от 31/08/17 

 

Вопрос АиФ: Норвежский фонд, куда идут нефтяные доходы, отчитался о рекордной прибыли. Почему наши нефтяные заначки нельзя так выгодно использовать?

 Ответ эксперта:  Норвежский государственный пенсионный фонд за полгода заработал на инвестициях 63,2 млрд долл. Самыми успешными были вложения в акции, недвижимость и облигации. «Норвежский фонд — самостоятельное юрлицо под управлением ЦБ Норвегии. Это классический инвестфонд, он продумывает стратегию для получения дохода, — говорит заведующий научно-исследовательской лабораторией анализа институтов и финансовых рынков ИПЭИ РАНХиГС Александр Абрамов. — В России же это скорее „карман“ Минфина на счетах ЦБ. У него нет единого хозяина, который бы отвечал за результат инвестирования. Чиновниками он рассматривается как страховка для бюджета на случай ухудшения экономической ситуации, никто не ставит задачи инвестировать эти деньги с выгодой».

При какой цене нефти бюджет экспортёров будет бездефицитным? Инфографика

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Было бы очень любопытно услышать мнение знатоков - верны ли аргументы про "264 доллара на брата" и " даже не думайте, вам же дороже обойдется", или это работа пропагандистов "нефтяных баронов", не желающих делиться доходами от бывшей "общенародной собственности"?

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)
Аватар пользователя GALA_GALA15
GALA_GALA15(7 лет 4 месяца)

Я же по другому ставлю вопрос - насколько все это вообще соответствует действительности? Даю историю вопроса о "дележе доходами". И привожу аргументы противников такого распределения. Это не вопрос очередной повторной популистской инициативы думцев - это вопрос принципиальный - выгодно или нет и что значат аргументы тех, кто против?. 

Если изменю формулировку, сделаю ее точнее - откроете пост? А то в закрытый мало кто тут у Вас заглядывает, а консультации специалистов интересны. Это ж как раз тема АШа, насколько я понимаю? Я в этом не разбираюсь, спрашиваю как простой российский обыватель, в данном случае.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(8 лет 2 месяца)

Можно в качестве эксперимента в одном малонаселённом регионе внедрить. 

Как в США на Аляске. 

Аватар пользователя GALA_GALA15
GALA_GALA15(7 лет 4 месяца)

О, кстати, интересное предложение. Действительно, поставили бы эксперимент - механизм продумали бы экономисты  и юристы, а вся страна наблюдала бы. Куда доказательнее? А то все эти сказки про то, что мало достанется каждому, мне напоминают монолог героя Кайдановского из Свой среди чужих...  Инфовоинство нефтяных баронов с пеной у рта будет доказывать, что народу мало, а вот их хозяевам-ворам - в самый раз. Плетя сказки про то, что все идет в Стабфонд. Непонятно только - откуда миллиарды у наших нефтяных олигархов, если все в стабфонд идет? 

Скрытый комментарий krazist (без обсуждения)
Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

А вы поднимите историю решения распределения прибыли от нефти в Аляске.

Думаю, многим будет интересно.

Покажите как дело обстоит, итоги.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя GALA_GALA15
GALA_GALA15(7 лет 4 месяца)

Да я же в этом совершенно не разбираюсь))) Ну, могу я конечно, попытаться вникнуть в проблему глубоко, убью день на это и все равно любой знаток меня срежет первым же аргументом, поскольку за день всех нюансов не изучишь, будь ты хоть семи пядей во лбу.)

Я исхожу из самой банальной логики, если Вы мой пост в жж посмотрели, там фактуры навалом и вся она свидетельствует о том, что везде, от Туркмении до Норвегии, не говоря уж об арабских странах нефтедобывающих - все ОК с этим вопросом. И только у нас - нам на полном серьезе пытаются пропагандоны впарить, что - а) из-за себестоимости  и б) численности населения - придется выбирать между жалкой крошкой в 264 бакса на нос и оплатой полновесной жкх, образования-здравоохранения, или - смириться с тем, что мы имеем сейчас - сверхдоходами хапуг, захвативших все народное достояние и жалким положением 99% населения, у которых отбирают даже ту социалку, что осталась, не собираясь делиться нефтяными деньгами.

Какое-то интеллектуальное наперсточничество детектед в этом вопросе у наших пропагандонов околонефтяных..

Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

Хотя бы сами посмотрите как это делается.

В сети это есть.

Интересно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***