Попробую обьяснить свое отношение к играм и майнингу на основании собственного опыта.
Успел поиграть в игры по молодости. На тот момент Heroes2 и Quake2. В героев было весело поиграть ночью друг против друга с пивом. А в Q2 по сетке. Сети на тот момент были слабые, поэтому играть было интереснее в клубе. Целая субкультура. Турниры, командная игра, мясо и т.д. Особенно запомнились турниры в других городах.
У Quake2 были сильный минус (как и у Quake3) - пока играешь, все время сконцентрирован. Поэтому играть даже 2-3 часа была очень тяжело физически. Проблему решили в Counter-Strike: убитый переходит в режим наблюдателя до конца раунда. Можно вообще на время выйти из игры. Играть по 6-10 часов стало реальностью. Стало популярно покупать в клуб ночной абонемент и играть всю ночь. Сервера часто были забиты полностью так, что на него не зайдешь. В отличии от Quake (1-2-3).
Меня, в целом, через год с небольшим отпустило. А вот тех, кто став геймерами вылетал из ВУЗов - могу вспомнить десятками.
Мой личный вывод: игры не несут по сути никакой пользы. Убитое время, потраченные деньги (на компьютеры, время в клубе и т.д.). Вплоть до личных трагедий, таких как разрушенные семьи из-за игр (и таких знаю). Многие заваливали сессии, потому что большую часть времени занимали игры. Многие даже на экзамены тупо не ходили. Особенно успешно вылетали из-за такой игры, как zMUD. У меня, помнится, три одногруппника из-за нее вылетело.
Некоторые пытаются расслабится играя в игры. Вы серьезно? Расслабится играя в игры?!!!
Небольшим забавным наследием является тот факт, что в России некоторые геймеры переключились на покер. И профессионально занимающиеся покером не любят игроков с России. Фраза знакомого покериста: “...за столом кроме меня трое россиян, надо валить отсюда…”. Как минимум, один мой хороший знакомый из геймера Quake1, Quake3 стал покеристом. Играет на высоких уровнях. Вполне успешно
Могу констатировать, спустя время, что из всего это треша не вынес практически ничего полезного. Игры занимают колоссальное количество времени. И профита с них толком то и нет. (У нас сервер Q2 даже назывался BlackHole, наверное в честь убитого времени).
Если посмотреть с точки зрения цивилизации, то игры, это конкретное зло. Потраченные ресурсы на видеокарты, процы, компьютеры, сервера, рабочее время специалистов, человеческое время, ресурсы редкоземельные и т.д.).
Мне в одной из статей писали, что игры дают работу куче народу, развивают алгоритмы, производители выпускают все более мощные компьютеры и видеокарты, прогресс мол и все такое. Извините, Бред полный. Потратить кучу ресурсов на то, чтоб сжечь кучу человеческого времени.
Я понимаю, что пиплу надо “хлеба и зрелищ”. За тысячелетия ничего не изменилось. И игры - это один из видов таких зрелищ. Но вот чего я не понимаю, зачем постоянно накручивать мощности в играх? Большинство игр грузят компьютер на 100%. Как минимум, один логический источник, куда можно применить игры виден невооруженным глазом: увести большую часть людей в виртуальную реальность, чтоб они не размножались и потребляли минимум ресурсов. Типа фильма Матрица. Только под предводительством людей.
Но на фоне майнинга денег в центрах обработки данных, игры еще не так бесполезны. Там вообще впустую сжигаются ресурсы и как в дальнейшем они могут помочь человечеству мне лично непонятно. Энергозатраты на майнинг криптовалют сопоставимы с энергозатратами такой страны как Хорватия. Блин...Мне одному кажется, что создателей криптовалют и тех кто разрешает всю эту вакханалию надо изолировать от общества? Тут ФРС и то выглядит более эффективной структурой: они чтоб напечатать денег тупо нолики прибавляют в компьютере, без таких колоссальных энергозатрат. В майнинге же просто спускаются в унитаз ценные ресурсы.
Очень похожей была индустрия казино в России.
Благо, ее вынесли в отдельные зоны (полагаю, что полно подпольных казино, но явно размер проблемы стал заметно меньше). Среди моих близких знакомых было двое, кто конкретно проигрался в казино. “Конкретно” - это единственную квартиру в первом случае и во втором случае долг, за который потом 5 лет рассчитывался. Дальние знакомые проиграли за четыре вечера две отличных квартиры в центре города милионника.
Сам лично я любил ходить в казино. Но от меня они в минусе были (ел/пил по полной, а играл мало. Соответственно мой проигрыш не покрывал расходы на еду. Как сходить в хороший ресторан, где есть куча развлечений и практически бесплатно. Было что и уносил денег больше, чем было на входе). Но закрытие казино я лично только приветствую.
Сейчас же есть куча игр, в которых надо тратить деньги. И точно могу сказать, что подсаживаются люди на эту игру тоже не кисло. Конечно не так вытягиваются деньги, как в казино. Тем не менее, знаю игрока, который спускает по 100+ тр в месяц.
Консолидация оппозиционного протеста
Все знают, что революция - это удел молодежи. Большинство революций совершалось под предводительством олигархов молодежью. В некоторых играх онлайн зарегистрированы миллионы пользователей только в России.
Видно, что только у сайтов с игровой тематикой миллионные аудитории. Соответственно, у популярных игр не меньше адептов. Возраст игроков обычно колеблется от 15 до 25-30 лет. То что Навальный начал работать со школьниками и студентами, на мой взгляд, является симптоматическим. Не сложно понять, что на данную целевую аудиторию легко выйти через игровые сервера. При это можно замутить протест какой-нибудь: совершить нарушения законодательства, вроде размещения запрещенных материалов на игровых серверах, добиться их закрытия (самому же стукануть) и вот миллионная аудитория протестующих уже готова.
При умелой работе с владельцами таких игр можно влиять на умы молодежи. Колоссальная аудитория потенциальных революционеров собрана в одном месте. Отчасти конспирологическая версия. Но только отчасти.
В целом, много куда тратятся бесполезно ресурсы. Игры и майнинг это синоним зеленой энергетики - не несет ничего полезного. Никаких дополнительных “ништяков” данная индустрия не несет. А вот риски и недовольство граждан данные индустрии могут генерить в замечательном количестве.
Увлечение играми от отсутствия смысла жизни, нет больших целей, больших идей, поэтому нет массового трудового энтузиазма, у человека нет возможности раскрыть свои возможности. Но запрет игр тоже контрпродуктивен, человека нужно приучать структурировать, планировать и ценить своё время, чтобы люди играли только в перерывах между важными делами, когда есть время. По молодости, когда появились первые компьютерные игры тоже много раз просиживал за ними, но домашних компютеров тогда еще не было, задерживался на работе, помню свои реакции когда наконец отрывался от компа и шел домой: "СКОЛЬКО ЖЕ ВРЕМЕНИ Я ПОТЕРЯЛ ЗА АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНЫМ ЗАНЯТИЕМ!". И решал больше не играть, не тратить время, и в принципе получалось. Сейчас игры стали намного увлекательнее, но я и сейчас трезво к ним отношусь, и если нужно делать какие-то дела, то без колебаний бросаю игры или вообще не играю. Альтернативных занятий множество, тот же спорт для здоровья и т.д. Нужно понимать важность и необходимость других дел и глупость и бессмысленность траты ВРЕМЕНИ и ЗДОРОВЬЯ на игры.
Комментарии
Ну таки сразу сжечь, а вдруг, красивенькие есть?
А потом сжечь!
Давайте посчитаем, сколько и каких ресурсов тратится, скажем на пинателей мяча ногой и забудем о компьютерных играх как о величине, стремящейся к нулю в сравнении с.
Футбол как в СССР, я только за. В таком гипертрофированном виде как сейчас, конечно ерунда.
Если так за пользу дела радеете, что вы делаете полезного за последние пять лет? А все ли в жизни должно быть обязательно полезно? товарищ, а вы кто, чтобы судить других людей и их занятия? Судья?
Комп игры - это реальный самоокумаемый механизм по сжиганию времени людей в достатке в виртуальных мирах, чтобы они не жгли ресурс в реале. Так пусть лучше сожгут целых 3 квтч за неделю, чем два камина березой растопит.
Не будем забывать, что развитие процессоров видеокарт очень продвинуло аппарат параллельных вычислений, расширило алгоритмы комп. зрения, которое уже сейчас используется в навигации авто :) и сохранении жизней и долгое время игры были драйвером развития индустрии ПК.
Посчитай. На примере Германии можно.
Для начала тебе надо обосновать следующий тезис. Вот полмиллиона немцев приходят каждую неделю на стадионы и смотрят матчи. Почему это вредно для них, почему следует запретить им такое развлечение, чем они должны заниматься вместо этого?
играть в онлайн-казино наверное )
А в чем принципиальная разница?
Вот вы сами и ответили на основной посыл статьи :))))
Запрещать кому-то развлекаться, наблюдая за пинателями - столь же дурное занятие, как топить против компьютерных игрушек.
:)
+100500
У нас Самара второй год стоит раком (перед этим был просто рачок) из-за строительства одновременно 3 развязок на главной дороге города - Московском шоссе. До гребанного мундиаль-2018 стадиона аж трамвайную линию с отдельным (бесполезным после чемпионата) кольцом делают.
При том, что в городе десятилетиями - сильнейшие в РФ пробки, и где-то с 70 годов существует проект строительства через весь город так называемой трассы "Центральная".
Хер вам, граждане, вместо неё почти построен стадион, трамвайный тупик и прочие космодромы.
И вот тут внезапно выходит герой и обвиняет во всем плохом игры.
Аффтор опуса забыл подумать о том, что человечество очень сильно изменило для себя систему естественного отбора. Благодаря медицине стали выживать дети, которые раньше умерли бы на первых годах, что сильно ухудшило генофонд.
Поэтому алкоголь/наркотики/игры можно рассматривать как альтернативные фильтры естественного отбора. Кто не смог преодолеть эти соблазны, унесет свои гены в могилу.
В последний раз играл в шутер (ну так, чтоб много часов подряд) году в 2004-м, наверно. После того компьютерные игры мне перестали быть интересны как класс (разве что шарики цветные поскладывать). Сериалы перестал смотреть ещё раньше, ибо тоже зависимость ещё та.
2000г. Квака-2. Прошёл всю сам, выключил и больше за игрушки не садился никогда.
P.S. На самом деле, игры, в плане парадигмы "хлеба и зрелищ" ничем не отличаются от сериалов, ток-шоу или спорта (в том числе и уже упомянутого выше футбола). Это всё налаженная индустрия отвлечения ширнармасс от текущих насущных проблем некой виртуальной реальностью (да ещё и за счёт этих самых масс). Так что, можно играть или не играть в игры, но индустрия всё равно тебя настигнет. Даже наше нахождение здесь, на ресурсе, это тоже один из элементов индустрии.
Пьете? Курите? Живой вы вообще? Ну это так шутка. А вообще у всех разный досуг. Я в детстве секту создал прикольно было. Ну потом понял что некоторые люди реально бараны и прикрыл дело. Дабы не травмировать психику. А сейчас наверно как вы от нехватки времени на форуму Аш только и бываю+ партийная деятельность. То же время препровождение. Так что человек в принципе лишь меняет свои игрушки, но не перестает развлекаться никогда. Малыш играет в модельки автомобилей, а большой дядька эти машины коллекционирует, ребенок играет в майнкрафт, а вырастет и будет строить свой дом.
Художественная литература намного опаснее. Если человек играет в игры - он в большинстве случаев знает, что занимается ерундой. А если он читает "милорда глупого" или прожигает время в каком-нибудь театре, то он думает, что "развивается".
Ну давайте сожжем книги - освободим человеческие ресурсы для более полезного применения
Стесняюсь спросить, а полезное применение это какое?
Не знаю. Вон, у товарища спросите - чем ему художественная литература и театр мешает
Как какое ... ? Написано же играть в Покер , грести бабло (проигрывать свое реальное бабло, его профессиональным знакомым)
или просто пахать с утра до ночи, ради бабла
все личные увлечения для души, для удовольствия - сатинизм и подлежат сожжению :)
вот вы понимаете))
так и есть кстати.
Ага, реклама покера фиксед. Заодно стоило бы отдельной статьёй - как вредно бесполезно тратить время на просиживание на форумах типа АШ и в соцсетях.
>все личные увлечения для души, для удовольствия - сатинизм и подлежат сожжению :)
Есть личные увлечения приятные для души, приносящие удовольствие, но при этом развивающие. Например, некоторым нравится писать компьютерные программы, проектировать и собирать электронные схемы. Кто-то в спортзал ходит, у кого-то хобби - постройка дачного дома.
По сути точно такое же.
Совершенно верно. И вообще коммунизм, демократия либерализм. Это все наносное. Рабство!!! Вот основная идея хозяев нашего мира. Ведь нет ничего приятней, чем подарок сделанный собственными рабами.
+
ааахаха
в точку ))
В целом согласен, однако есть небольшие возражеия. От художественной литературы всё-таки какая-то польза есть. Во-первых, она не даёт скатиться мышлению до клипового уровня. Человек, читающий художественную литературу вынужден следить за логикой происходящего в длинном-длинном тексте. Предпочитающим смотреть видео или читать новости и комментарии гораздо сложнее удержаться от падения в клиповость. Во-вторых, благодаря регулярной тренировке мозга художественной литературой появляется высокая вероятность, что человеку рано или поздно наскучит читать именно художественную литературу, где все сюжеты со временем становятся предсказуемыми. Такой человек может перейти к чтению документальной/публицистической/научно-популярной или технической литературы. Хуже художественной литературы, я считаю, только литература по мотивации. Вот где есть полная иллюзия развития.
Увлечение играми от отсутствия смысла жизни, нет больших целей, больших идей, поэтому нет массового трудового энтузиазма, у человека нет возможности раскрыть свои возможности. Но запрет игр тоже контрпродуктивен, человека нужно приучать структурировать, планировать и ценить своё время, чтобы люди играли только в перерывах между важными делами, когда есть время. По молодости, когда появились первые компьютерные игры тоже много раз просиживал за ними, но домашних компютеров тогда еще не было, задерживался на работе, помню свои реакции когда наконец отрывался от компа и шел домой: "СКОЛЬКО ЖЕ ВРЕМЕНИ Я ПОТЕРЯЛ ЗА АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНЫМ ЗАНЯТИЕМ!". И решал больше не играть, не тратить время, и в принципе получалось. Сейчас игры стали намного увлекательнее, но я и сейчас трезво к ним отношусь, и если нужно делать какие-то дела, то без колебаний бросаю игры или вообще не играю. Альтернативных занятий множество, тот же спорт для здоровья и т.д. Нужно понимать важность и необходимость других дел и глупость и бессмысленность траты времени и здоровья на игры.
Это желания нет, возможностей, хоть отбавляй!!!
Поддерживаю.
Отсутствие возможностей реального воплощения собственных способностей от отсутствия фантазии. Компьютерные игры угнетают фантазию. Эти процессы (Игры на комп. и развитие фантазии) с отрицательной обратной связью. Чем больше играешь, и чем раньше на это подсел, тем меньше фантазии для собственного реального воплощения.
А отговорки, что нет возможностей, или что надо расслабиться - это от слабости.
Сам тоже посидел, подурел. Затем снёс все игры и пасьянсы и больше ни-ни.
Как и фильмы тоже - пипл хавает.
«Лучший в мире кинозал — это мозг, и ты понимаешь это, когда читаешь хорошую книгу.» ―Ридли Скотт.
+
Нет глобальной, увлекающей цели или задачи. А просто зарабатывать деньги как позиционируется сейчас - далеко не всем интересно.
Ну и на счёт полного отсутствия пользы от игр - поспорил бы. Уже долгое время спрос на увеличение мощности компов (а соответственно и улучшение техпроцессов по железу) тащится вперёд игроиндустрией. В остальных сферах мощностей уже давно "хватало" и принципиального спроса на новинки не существовало бы. Можно, кстати, говорить об искусственном подогреве этой гонки.
И когда вдруг появились новые применения вычислительной мощности - нейросети, например, выяснилось что достигнутый уровень технологий уже вполне позволяет с ними нормально работать.
вот! в самую точку. все эти "полезно-вредно" имеют смысл только с уточнением для чего?
если есть какой-то безусловный, всеми принимаемый смысл жизни, то тогда будет и смысл в понятии пользы.
так что, аффтар, вперед! начинайте искать смысл жизни. как только найдете, вот тогда и приходите с рассуждениям о производных от него...
Скорее, отвлечься. Многие, например, думают, что бухая расслабляются, а они всего лишь сливают мозги в унитаз.
Да. В принципе так и есть
Как Вам удалось это досмотреть до конца ? Я в шоке
Ну и "Морской бой" это это компьютерная игра. Надеюсь обзора Бетмена не будет ??
Неистово плюсую. Хотя есть момент: парни на покатушках в говнах, парни в горах, парни с парашютами - тоже? В чем разница (кроме физического развития)? Те и те тратят время просто так, а не на размножение. Приносят прибыль производителям прибамбасов.
Есть мнение, что процитированный вопрос поставлен не с марксистской точки зрения.
С правильной точки зрения ответ на этот вопрос будет - да, в буржуазном, классовом обществе тоже. Парни в горах и на парашютах в буржуазном обществе этим и занимаются - прожигают время для удовлетворения собственной тяги к приключениям и увеличения денежной прибыли буржуазии, владеющей индустрией снаряжения. Тяга к соответствующему занятию всячески подстегивается и разжигается этими производителями, всевозможными маркетинговыми способами. Отличий от рассматриваемых игр нет.
В чем же разница с советским подходом к этому вопросу? В советском, бесклассовом обществе целью любого занятия является не извлечение денежной прибыли, а всестороннее развитие членов общества, удовлетворение их потребностей, в том числе и в интересном и полезном отдыхе. Данный подход подразумевает как стимулирование - общество брало на себя бОльшую часть затрат на такой, недешевый, прямо скажем, отдых, так и ограничение, о котором неоправданно забывают. В частности, для упомянутых в вопросе занятий были медицинские ограничения - человек с явными противопоказаниями не мог, в общем случае, пойти на семитысячник или прыгать с крылом. Такими ограничениями принимались во внимание не только индивидуальные интересы, но и общественные – обществу необходимы отважные люди со специфическими навыками, и таким образом происходил их отбор.
А Пржевальский? :)
А Пржевальский был на задании.
А если тем же заниматься по собственной инициативе?
Как тут лайк поставить? Очень пондравилось про мозг в унитаз.
Вот так:
Зависит от человека. Вот здесь упомянуты были казино, там люди к игре очень по разному относились. Одним было плевать на деньги и они расслаблялись, играли, пили...
Другие приходили, типа, обыграть казино. У одного из 10 это получалось. Но в целом, более сосредоточенных и напряжённых людей я не видел. Приходили как на работу.
Ну и я в казино не расслаблялся, поскольку это и была моя работа (пока учился)
Можно вопрос? В чем принципиальное различие между художественной литературой, кинофильмами и видеоиграми? В плане полезности/бесполезности/вредности, конечно.
Напоминаю также, что игроки делятся на конкретные группы по поведению, и фанаты соревновательных игр никогда не поймут, зачем нужны интерактивные фильмы и "симуляторы ходьбы", а любители хороших историй с удивлением смотрят на командные мультиплеерные шутеры без сюжета. Покером могут увлечься первые, но не вторые. В вашей статье сильный упор на соревновательный аспект, видимо, вы относитесь к этому типу игроков.
Когда читаешь, работает собственное воображение. Когда смотришь кино, потребляешь, что дают. Игра запрограммированы по ограниченным алгоритмам...
Игры могут развивать воображение не хуже чем книги. Какой-нибудь DwarfFortress/Rimworld обладает крайне примитивной графикой, первый так и вовсе черточки-линии, приличная часть происходящего-в голове. Или взять серию Сivilization, где можно представить себя правителем целой страны. Про игры от Парадоксов я и не говорю, впрочем, они слишком сложны для массового пользователя. Тот же Minecraft развивает способности к творчеству (нет, я не про статую пениса до небес) и дает основы электроники. (Вплоть до сборки действующей модели CPU отдельными энтузиастами) Продолжать можно долго, если вкратце, то игры развивают логическое мышление, дают основу стратегического мышления, развивают воображение и мелкую моторику и дают основы социализации. И судить о них в целом поиграв только в Квейк это все равно что судить о мировой литературе ознакомившись только с творчеством какого-нибудь Коэлью.
П.С. В качестве дополнительного плюса, многие из тех, кто пошел в IT, начинали в свое время с игр, просто им в какой то момент "а как это работает" стало интересней происходящего на экране.
Донцовой :)
Помимо даже шикарного Dwarf Fortress, есть не менее шикарная Aurora 4x. Которая вся на твоём воображении и строго говоря - представляет набор электронных таблиц (и действительно сделана на основе СУБД Access). Но вот глубина там тааааакая....
Есть куча инженерных игр, которые с хорошим шансом подсаживают ребёнка на попытки что-то делать своими руками.
Это как битьё учеников в школе / детей родителями - вроде бы и вредно, но на самом деле, очень ограниченно и дозировано - было бы полезно.
В статье упоминается один из MUD'ов, а это текстовые игры, которые ничем не уступают книгам, а в чем-то даже превосходят, такие дела.
Майнинг - это антоним зеленой энергетики.
Смысл зеленой энергетики: использовать дорогие, но относительно безвредные методы добычи электроэнергии. Энергии при этом получается мало, и тратить ее надо очень аккуратно. Самоограничение во всем, но зато почти не тратятся (в идеале) невозобновимые ресурсы.
Смысл майнинга - прожирать огромное количество электроэнергии, не получая взамен никаких новых физических сущностей. Ни еды, ни еоды, ни одежды, ни даже айфонов. Т.е. потребление огромного количества энергии только ради перераспределения оставшихся благ в пользу некоторого количества "майнеров". Капитализм, доведенный до абсурда.
Очевидна противоположность этих двух понятий.
Эх, а я до сих пор иногда играю в третьих Героев с младшим. И сижу на АШ в рабочее время...
Страницы