Выступление Председателя Банка России Эльвиры Набиуллиной на ХV Международном банковском форуме

Аватар пользователя iro4kin

Добрый день!

Я рада приветствовать всех участников форума. Эти осенние встречи в Сочи уже стали традиционными, хотя в этом году происходят важные события в жизни Ассоциации, и Анатолий Геннадьевич уже об этом сказал.

Вчера вы на внеочередном собрании Ассоциации приняли решение о том, что Ассоциация расширит спектр своей деятельности – представлены будут и региональные, и крупнейшие федеральные банки. Это очень важный шаг не только для самой Ассоциации, но и для развития банковского сектора.

И на наш взгляд, очень важно, чтобы рыночные участники – добросовестные, которые своей целью видят долгосрочное успешное развитие своего бизнеса в конкурентных условиях, – приняли решение о том, что Ассоциация станет площадкой диалога и между крупными и малыми банками, помогая находить баланс интересов разных игроков, а также быть эффективной площадкой взаимодействия банка и регулятора. Это должно стать позитивным фактором для развития конкуренции в банковском секторе.

В своем выступлении сегодня я хотела бы сосредоточиться на трех моментах. Первое – это оценка нами, Центральным банком, текущего состояния банковского сектора и те выводы, которые все мы можем сделать из событий последних месяцев на банковском рынке. Второе – это развитие конкуренции в банковском секторе. И третье – на фоне принятого вами решения о развитии Ассоциации «Россия» я хотела бы поднять вопрос о перспективах усиления роли банковских объединений.

Я начну с текущей динамики банковского сектора.

Основные показатели деятельности банков демонстрируют рост. За восемь месяцев текущего года активы банковского сектора увеличились на 4,5%; кредиты экономике – на 3,5%; кредиты нефинансовым организациям – на 2,3%.

На 7,0% выросли кредиты физическим лицам. И в целом можно с уверенностью говорить о восстановлении розничного кредитования при одновременной стабилизации его качества на фоне перехода банков к использованию более консервативных скоринговых моделей. И Банк России по-прежнему будет уделять повышенное внимание данному сегменту.

В целом надо сказать, что удалось и стабилизировать качество кредитного портфеля. При этом по корпоративным кредитам удельный вес просроченной задолженности чуть вырос (в пределах 0,1%), по розничным кредитам – чуть сократился. Изменения очень небольшие, и скорее можно здесь говорить о стабилизации просроченной задолженности.

Вклады населения продолжают рост и за восемь месяцев выросли на 5,0%, до почти 25 трлн рублей; более скромным – на 0,9% – был прирост депозитов и средств организаций на счетах. И характерно, что для банковского сектора доля вкладов населения в пассивах банков превысила долю корпоративного фондирования. Долгое время здесь тенденция была обратная.

Продолжился рост прибыли. Прибыль за восемь месяцев в размере 997 млрд рублеи? уже превысила финансовыи? результат за 2016 год. Прибыль – это источник роста капитала. И мы полагаем, что именно так она должна использоваться прежде всего.

Теперь я перейду, наверное, к наиболее горячей теме – событиям этого года. В середине года мы приняли решение сначала о введении временной администрации, а затем и отзыве лицензии у банка «ЮГРА».

Этот кейс – один из крайне неприятных в череде отзывов из-за безответственного поведения собственников, которые создали «карманный» банк для финансирования прежде всего своих проектов, но при этом активно, в случае «ЮГРЫ» крайне агрессивно, обходили и ограничения регулятора, привлекая средства вкладчиков. Кредитный портфель был низкого качества, и большая часть залогового обеспечения была оформлена с признаками завышения стоимости.

Предложенный собственниками план спасения не соответствовал требованиям законодательства. И более того, он предполагал долгосрочное (десятилетнее) субсидирование государством ну, по сути, бизнес-проектов группы частных лиц в отдельных секторах. И отзыв лицензии стал закономерным итогом действий собственников и менеджера банка.

Я очень надеюсь, что присутствующие здесь банки понимают, что риски на бизнес собственников и менеджмента надо жестко ограничивать и не пытаться обманывать регулятора через запутанные схемы владения и неформальные договоренности.

Банковский бизнес должен быть именно банковским, а не инвестиционным. Если собственники банков хотят заниматься иным бизнесом, пусть его финансируют не из средств вкладчиков своих же банков, а то получается у нас асимметричное распределение вершков и корешков: если бизнес успешен – владельцы богатеют, а если нет, то АСВ должно выплачивать вкладчикам страховое возмещение. Такой подход для нас, конечно, неприемлем.

Теперь о наиболее крупном событии лета – финансовом оздоровлении группы банка «Открытие».

Часто задают вопрос – почему у «ЮГРЫ» отозвали лицензию, а «Открытие» санировали?

Первое. «ЮГРА» не является системно значимым банком, а «Открытие» является. Это один из крупнейших банков в стране. «ЮГРА» практически не интегрирована в финансовую систему, ее связи с другими финансовыми институтами слабы, в то время как ситуация в «Открытии» отражается на многих банках, и не только на банках, на пенсионных фондах, страховых организациях.

И второе. «ЮГРА» не обладала бизнес-моделью, я по сути дела об этом уже говорила, которая даже при докапитализации смогла бы стать жизнеспособной. Это модель привлечения средств в основном населения и финансирования бизнес-проектов, связанных с собственником. При всех изъянах и рискованности бизнес-модели «Открытия» она может быть «вылечена», «починена» и развиваться.

Но, тем не менее, бизнес-просчеты в «Открытии» привели к тому, что банк не мог далее самостоятельно сохранять финансовую устойчивость. И Центральный банк был вынужден вмешаться.

В конце августа мы приняли решение о восстановлении финансовой устойчивости «Открытия», впервые использовали новый механизм финансового оздоровления – прямое вхождение в капитал банка Фонда консолидации банковского сектора.

Этот механизм нам позволяет решать проблемы даже в крупных банках, не создавая рисков финансовой стабильности. Сейчас можно констатировать, что негативный эффект от санации банка «Открытие» на финансовую систему был минимальный: оттока вкладов из других банков не происходит, наблюдается небольшой рост доходности облигаций  - на 100–150 базисных пунктов, но он не имеет системных рисков и рынок акций практически не отреагировал на это событие.

Таким образом, перерастания проблем одного банка в системную проблему удалось избежать. Но из этой истории, конечно, необходимо сделать выводы и поменять политику таким образом, чтобы в будущем минимизировать вероятность повторения подобных случаев.

Что явилось причиной проблем в банке? Я бы хотела еще раз об этом сказать, потому что это важно, чтобы мы все вместе извлекали уроки. Глубинной причиной была слишком рисковая, базирующаяся на постоянной экспансии и крупномасштабных рискованных операциях бизнес-модель. При этом в банке не уделялось достаточно внимания управлению рисками. Отмечу, что еще три года назад, до того, как банк стал санатором банка «ТРАСТ», его положение примерно соответствовало положению многих других крупных банков. Санация «ТРАСТА» стала серьезным, сложным проектом, но если бы это был единственный такой сложный и рисковый проект в банке, то банк вероятно смог бы и провести его.

Однако дальнейшая экспансия и большое количество других рисковых сделок сделали банк уязвимым к рискам и в конечном счете привели к столь серьезным проблемам, что Банк России должен был вмешаться в ситуацию.

Среди рисковых проектов, конечно, отмечу покупку Росгосстраха, которая была практически вынужденной, ведь банк к тому времени уже был крупным кредитором этого страховщика. В своих действиях банк часто ориентировался на краткосрочные выгоды без понимания долгосрочных последствий своих действий.

Такое поведение было и заметно в широко известной обсуждавшейся сделке по приобретению еврооблигаций Russia-30 для участия в аукционах валютного репо с Банком России. В целом эта операция не привели к ухудшению финансовых показателей «Открытия» и увидев концентрацию таких бумаг на балансе у одного участника, мы в 2015 году снизили лимиты и повысили ставки. Но что беспокоит и что должно являться уроком для всего банковского сектора: на балансе «Открытия» эти бумаги стояли по завышенной цене, что позволяло приукрашивать финансовое состояние банка. Имело место определенное манипулированием рыночной ценой.

Безусловно, мы понимаем, что наш облигационный рынок недостаточно глубок, такие возможности у отдельных рыночных игроков остаются -проводя несколько сделок на бирже и показывая, что вроде бы сделка рыночная. Но для нас, как для регулятора, важно, чтобы они не вели к занижению капитала. Поэтому в рамках работы по повышению контроля за рисками, о чем подробнее я сейчас скажу, в случаях, когда на балансе банка сконцентрирован почти полный объем той или иной ценной бумаги  - это создает дополнительные риски, мы можем требовать создания дополнительных резервов. Я прошу банки учитывать это в своих действиях.

Многие операции банк проводил исключительно из конъюнктурных соображений, не делая полноценного анализа рисков, что, безусловно, привело к этим печальным результатам.

Процесс оздоровления «Открытия», как мы уже говорили, займет несколько месяцев, по завершении которых банк будет докапитализирован, финансовая группа «Открытие» согласует с Центральным банком стратегию устойчивого роста компаний группы.

Хотя Председатель Правления будет назначен только в завершение работы временной администрации Управляющей компании Фонда консолидации банковского сектора, я бы хотела уже сегодня анонсировать, чтобы и клиенты, и контрагенты банка имели большую определенность, большее понимание, что эту позицию в банке согласился по нашему приглашению занять Михаил Михайлович Задорнов, который здесь присутствует.

И есть вопрос, который мы часто слышим: несет ли новая модель санации риски огосударствления банковского сектора? Нет, не несет. Мы планируем достаточно быстро приводить в порядок финансовые институты, которые получают средства от Фонда консолидации банков, и при необходимости реструктурировать такие банки, в том числе объединять и выводить на рынок, не обязательно путем поиска стратегического инвестора, а и путем продажи по частям, не одномоментно или проведением IPO. У нас нет задачи увеличить долю государства в банковском секторе. Наоборот, наша задача состоит в том, чтобы на российском рынке работали здоровые и успешные частные банки, имеющие жизнеспособную и прибыльную бизнес-модель.

От темы рисков, которые принял на себя конкретный банк – «Открытие», что в итоге закончилось санацией, я бы хотела перейти к вопросу управления рисками в банках в целом. Это вопрос, который мы планируем решать системно.

До 1 ноября этого года все банки с активами выше 500 млрд рублей должны сдать в Центральный банк специальную отчетность о системах управления рисками и процедурах оценки достаточности капитала. До конца текущего года Банк России проведет полную оценку качества систем управления рисками и оценки достаточности капитала у крупнейших кредитных организаций.

Банк России оценит и качество процедур кредитных организаций, как они управляют рисками и как они планируют капитал, объем капитала, который позволил бы банкам покрывать все принятые и потенциальные риски, объем которых должен определяться с учетом стресс-тестирования.

Если мы выявим, что объем имеющегося капитала банка недостаточен для покрытия принятых рисков или недостаточен уровень и качество процедур риск-менеджмента и в перспективе банк может столкнуться с нехваткой капитала, то для таких организаций будут устанавливаться индивидуальные повышенные требования к достаточности капитала.

Это принципиально новый для нашей системы подход к надзорным действиям. То есть Центральный банк будет анализировать не только совершенные отдельно взятые транзакции и решения менеджмента банков, а будет комплексно оценивать качество управления рисками и внутреннего контроля в банках. Надзорные требования будут предъявляться не постфактум (после обнаружения проверкой фактических нарушений, например требований к резервам), а превентивно – если Центральный банк констатирует низкое качество управления рисками в кредитной организации.

Банк России также может также применить и другие серьезные меры надзорного реагирования, например ограничение и запрет на осуществление отдельных операций при нарушении кредитной организацией индивидуально установленных повышенных нормативов.

В этом году мы начинаем такую надзорную работу с крупнейшими банками, я уже сказала, у тех, у кого активы больше 500 млрд рублей, но все остальные кредитные организации будут подвергнуты такой оценке в следующем (2018) году.

То, что я сказала, касается продолжения нашей работы по совершенствованию надзора и регулирования, которую мы проводим. Но есть и другая сторона проблемы – надзор не должен и не будет подменять собой менеджмент и собственников банка, и не должен принимать решения по конкретным операциям и нести ответственность за них.

Мы полагаем, что в этом отношении имеет смысл рассмотреть вопрос о материальных стимулах по снижению уровня принятия на себя рисков менеджерами банков, а именно, чтобы регулятор мог откладывать выплату бонусов и дивидендов в тех банках, которые испытывают проблемы, до исправления таких проблем. В конце концов, если деятельность менеджеров приводит к тому, что банк уходит с рынка или санируется с использованием государственных денег, то вряд ли работу менеджмента этого банка можно признать эффективной и достойной бонусов.

Кстати, что касается конкретно «Открытия», мы планируем оспорить в суде выплату менеджерами себе бонусов за первое полугодие 2017 года. Решение о выплате повышенных бонусов и дивидендов за месяц-полтора до отзыва лицензии или санации может интерпретироваться в том числе и как вывод активов. Поэтому мы считаем, что ограничение по выплате бонусов и дивидендов в проблемных банках оправданно, и считаем целесообразно этот вопрос ставить.

Теперь ко второй теме, одной из ключевых для нас тем - о развитии конкуренции на финансовом рынке. Конкурентная среда – необходимое условие эффективного функционирования и развития финансового рынка, поэтому Банк России включил конкуренцию на финансовом рынке в свои стратегические цели деятельности. Безусловно, мы будем тесно взаимодействовать и уже взаимодействуем с Федеральной антимонопольной службой по данному направлению. Полагаю, что свой вклад в этой области может и должна внести Ассоциация, тем более Ассоциация всегда очень громко поднимала вопрос о развитии конкуренции.

Мы ориентированы на создание стабильной и прозрачной конкурентной среды. А это означает справедливость ценообразования, распределительную эффективность рынков, а также защиту и удовлетворенность клиентов финансовых организаций и инвесторов.

Я бы хотела поделиться с вами некоторыми выводами эмпирического исследования конкуренции в банковском секторе, которое мы провели.

И ярко выраженным трендом у нас является географическая концентрация головных офисов кредитных организаций даже не в городах-миллионниках, а исключительно в Москве. Доля российских банков, имеющих головные офисы в Москве, превышает 50%. Другого сопоставимого финансового центра в стране не существует – даже в Санкт-Петербурге менее 5%.

При том что в московском регионе количественные показатели конкуренции находятся на приемлемом уровне, качество конкуренции не столь высоко, как казалось бы. При большом количестве работающих банков в московском регионе, реальной рыночной властью обладают лишь два игрока. Все это свидетельствует в пользу того, что даже московский рынок требует внимания и мер, направленных на улучшение конкурентной среды. Конкуренция не меряется только количеством игроков на том или ином рынке.

Одновременно мы видим ряд «регионов-пустынь», в основном это депрессивные регионы, где банков и банковских офисов почти мало.

Но есть, конечно, и регионы (их немного) с развитой конкурентной средой. Мы находимся на этой земле, и я хочу привести пример  – Краснодарский край. При достаточно большом количестве банков, как федеральных, так и региональных, рыночные игроки в регионе являются сопоставимыми по уровню рыночной власти, что обеспечивает для потребителя широкий спектр возможностей по приобретению тех или иных финансовых инструментов. Это, в свою очередь, должно давать больше комфортных условий для развития малого и среднего бизнеса, что является одним из приоритетов для развития банковского сектора.

Другой вывод, который мы можем сделать на эмпирическом материале исследования: политика очищения банковского сектора не приводит к снижению конкуренции. Вывод с рынка слабых и недобросовестных игроков приводит к тому, что увеличивается число участников рынка, которые обладают рыночной властью. Это также приводит к устранению тех бизнес-моделей, конкурировать с которыми законопослушный бизнес не в состоянии, что создает предпосылки в целом для привлечения качественного капитала в банковский сектор.

Какие меры мы предпринимаем и считаем необходимым предпринимать дальше  для развития конкуренции в банковском секторе?

Первое и очевидное. Завершение процесса очищения банковской системы и повышение эффективности надзора, в том числе развитие поведенческого надзора. Поведенческий надзор – это в определенном смысле новелла в деятельности Центрального банка. Он направлен на создание условий, в которых участники финансового рынка вынуждены предоставлять потребителю исчерпывающую информацию, именно вынуждены предоставлять исчерпывающую информацию, о приобретаемом продукте с одной стороны, и предлагать потребителю те продукты, которые ему действительно нужны. Не навязывать ему то, что создает риски для потребителей. Поведенческий надзор призван не только повысить удовлетворенность потребителя финансового сектора, но и помочь потребителю сделать правильный конкурентный выбор в пользу наилучшего предложения.

Второе направление – это пропорциональное регулирование банковской системы, своя ниша для игроков с разными бизнес-моделями и с разными масштабами бизнеса. Примеры отдельных регионов красноречиво говорят о том, что в эффективной конкурентной среде игроки разных типов, разных размеров находят свои рыночные ниши, и в конечном итоге улучшается в целом насыщение региональной экономики финансовыми ресурсами. Пропорциональное регулирование мы считаем одним из ключевых факторов стимулирования и кредитования малого и среднего бизнеса. Мы рассчитываем, что для этой категории клиентов расширится доступ к финансовым ресурсам, а банковские продукты будут в большей степени адаптироваться к запросам предпринимателей, прежде всего, малого и среднего бизнеса.

Несколько слов о том, насколько банки готовы к переходу на новый тип лицензий. Мы считаем, что переход к пропорциональному регулированию должен быть и будет достаточно плавным, и на это ориентирует нас закон. На 1 сентября у 222 кредитных организаций капитал составлял менее 1 млрд рублей. При этом практически у всех этих банков объем операций, не предусмотренных законом для банков с базовой лицензией, не превышает 10% активов и лишь у восьми банков на такие операции приходится более 30% активов. То есть переход к пропорциональному регулированию не будет сопряжен со сломом бизнес-моделей банков.

По нашим оценкам, капитал основной части банков, которые могут перейти в категорию банков с базовой лицензии, находится в диапазоне 300–500 млн рублей (из числа банков с капиталом менее 1 млрд рублей таких более 60%). У 13,5% банков с капиталом менее 1 млрд рублей этот показатель превышает 700 млн рублей. Это означает, что эти банки вполне смогут избрать стратегию наращивания капитала до уровня универсальной лицензии.

Третий фактор конкуренции – цифровые технологии. Это и фактор повышения финансовой доступности, снижения издержек на обработку информации, каналы продаж, повышения удовлетворенности клиентов и выхода на новые рынки. Дигитализация – это мощный тренд, мы сейчас это прекрасно видим. Это тренд, который будет только нарастать, делая российский финансовый рынок все более экстерриториальным и, следовательно, конкурентным. Рыночные преимущества будут получать прежде всего банки с развитыми технологическими платформами и бизнес-моделями, которые будут ориентированы и на использование элементов искусственного интеллекта, высокой степени роботизации в бизнес-процессах, на дистанционное обслуживание своих клиентов в режиме минимального времени отклика. И наоборот, «опоздавшие» в цифровой революции банки рискуют потерять клиентов и, как следствие, доход. Я не буду подробно останавливаться на вопросах, связанных с финтехом, с новыми технологиями, уже в октябре мы сможем еще раз увидеться здесь в Сочи на форуме Finopolis, чтобы детально поговорить про новые технологии в финансовом секторе, про их преимущества и про те риски, которыми нужно управлять.

Четвертое направление развития конкуренции - это стандартизация продуктов, введение периодов охлаждения, чтобы клиент, потребитель мог одуматься, развитие механизмов финансового консультирования, в том числе основанных на современных информационных технологиях, а также обеспечение финансовой доступности, когда потребители могут сопоставлять разные продукты и выбирать подходящий.

И еще один частный, но важный вопрос, который поднимался практически на всех наших с вами встречах – это конкуренция банков за размещение средств государственных компаний и государственных корпораций. С учетом того, что рейтинговая отрасль завершает свое формирование, мы считаем, что уже в ближайшем будущем стоит перевести в практическую плоскость использование именно кредитных рейтингов как достаточного критерия при доступе к ликвидности, отказываясь от критерия размера банка. Сейчас мы с Министерством финансов обсуждаем сроки такого перехода и на наш взгляд, конечно, мы всегда говорили, что размер банка не является критерием его надежности, поэтому должны переходить к тем критериям, которые действительно будут описывать надежность банков.

И последняя, третья тема, на которой я хотела бы кратко остановиться, – роль банковских объединений в развитии финансовой индустрии. Этот вопрос тесно связан именно с развитием конкуренции на финансовом рынке. Потому что без того, чтобы рынок сформировал запрос на честную конкуренцию и активно участвовал в очищении среды от недобросовестных практик, качество конкуренции повыситься просто не сможет.

Мы действительно с оптимизмом смотрим на то, какие шаги по собственному институциональному развитию делает Ассоциация. Сейчас в банковском секторе, в отличие от других секторов финансового рынка, нет практики саморегулирования. Перспективы его развития и внедрения нам предстоит обсудить. Но тем не менее уже сейчас мы видим, что Ассоциация в своей деятельности готова к тому, чтобы брать на себя больше функций.

В том числе мы видим и серьезный потенциал развития взаимоотношений между Банком России и банковскими ассоциациями. О чем идет речь?

  1. Мы видим, что ассоциации могли бы объединять усилия участников, разных участников разного размера, для разделения издержек при достижении определенных целей, при реализации проектов, которые могут быть затратными для одно участника. Это и создание информационных баз данных, обучение персонала, маркетинг, коплаенс - «знай своего клиента» - процедуры, облачные вычисления, подготовка отчетности. И конечно, ассоциации могли бы играть в этом большую роль.
  2. Оценка регуляторного воздействия инициатив Банка России в области регулирования финансового рынка. Мы в этом заинтересованы. У нас постоянно существует контакт, мы все свои проекты документов размещаем на сайте, получаем замечания, обсуждаем, но, конечно, более формализованная оценка регуляторного воздействия наших инициатив мы ее только приветствуем. И как на этапе внедрения этих инициатив, также мы заинтересованы в том, чтобы была объективная оценка со стороны банковского сообщества эффекта от реализации таких регуляторных инициатив и считаем это важным для развития и конкурентной среды и в целом эффективности банковского регулирования и нашего взаимодействия.
  3. Третье, это, конечно, обобщение лучших практик, которые существуют в деятельности банков, обмен ими и рекомендации по имплементации среди своих членов.

И мы рассчитываем, что Ассоциация возьмет на себя обязательства по формированию стандартов деятельности в банковском секторе, что делают саморегулируемые организации. Эта работа уже начата, это не может нас не радовать, и мы надеемся, что она будет продолжена.

В завершение я бы хотела еще раз поздравить Ассоциацию с выбором не только нового руководства, но и новой модели развития. Не сомневаюсь в том, что этот шаг будет способствовать дальнейшему развитию здорового, устойчивого, прозрачного банковского бизнеса. Желаю вам успехов в бизнесе и продуктивной работы на форуме!

Спасибо!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Архив общей истории

Никакой стратегии не увидел. Кредиты даются - значит всё хорошо. Нет анализа перспектив финансовой системы. Жизнь на самотёке.

Комментарии

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Спасибо. Считаю, что освещение финансово-экономической деятельности нашей страны также важно для сообщества. Да, это не так интересно, как следить за политикой, но восполнять пробелы в этой части надо.

Аватар пользователя electra
electra(7 лет 2 месяца)

Видела проект этой отчетности. Рисковики по всей стране рвут волосы клочьями и рыдают в голос. Типа опросника из почти 700 вопросов, на каждый из которых надо развернуто ответить, со ссылками на соответствующий внутренний документ, номер пункта в этом документе и (!) Номер страницы. Страницы,Карл!  (Ну, это чтобы цбшникам совсем не париться). Все документы и расчеты, конечно, тоже отошлют вместе с тестом. Но можно представить, сколько времени займёт даже простое составление этой отчетности в таком формате?  И, если честно, бегло с ними ознакомившись, я не думаю, что эта кондовая переводная казуистика поможет повысить эффективность банковского сектора. Эффективность может повысить радикальное и здравое упрощение "правил игры" и хотя бы пять лет без "бешеного принтера" типа 200 новых инструкций и изменений в них в год. Ну или хотя бы замена одной нормы на другую. Но не прикручивание Базеля-3 на идеологическую и базу времён Госбанка СССР. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Первое и очевидное. Завершение процесса очищения банковской системы и повышение эффективности надзора, в том числе развитие поведенческого надзора.

Поведенческий надзор – это в определенном смысле новелла в деятельности Центрального банка.

Он направлен на создание условий, в которых участники финансового рынка вынуждены предоставлять потребителю исчерпывающую информацию, именно вынуждены предоставлять исчерпывающую информацию, о приобретаемом продукте с одной стороны, и предлагать потребителю те продукты, которые ему действительно нужны.

Иными словами: банки предоставляют (продают) потребителям продукты? Не услуги, а именно продукты?

А какие продукты по мнению Председателя Банка России Эльвиры Набиуллиной нужны потребителям от банков?

Неужели деньги?

Деньги - продукт?

И в то время, когда ЦБ 24 часа в сутки 7 дней в неделю без сна и отдыха  таргетирует инфляцию, банки занимаются производством продукта?

Или не производством? Тогда откуда он в банках берется этот продукт?

Сюр.

Аватар пользователя electra
electra(7 лет 2 месяца)

Это специфический термин - банковский продукт. Например, банковская карта с офердрафтом 

Аватар пользователя mustdie_chel
mustdie_chel(10 лет 3 месяца)

В чём суть различия между "банковской картой с овердрафтом" и деньгами, в контексте сказанного тов. Postulat'ом?

Не нужно нагружать терминами. Суть различия. 

Аватар пользователя electra
electra(7 лет 2 месяца)

В том, что это не просто деньги, то и средство их хранения, и средство расчетов. Возможны бонусы,акции и скидки. Возможно разнообразие тарифов. Возможны подарки, и дополнительные услуги в рамках данного конкретного продукта. Продукт имеет параметры,отличающие его от других предложений на рынке. Привлечение во вклады и выдача кредита - это не услуга,это и есть самая что ни на есть основная банковская деятельность.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Это специфический термин - банковский продукт

Может быть, может быть... А какие "специфические" термины применимы к операциям по выдаче банками денег под процент? Без процентов вроде как их и не выдают. Услуга, благотворительность? Может быть - узаконенное долговое рабство?

Что еще существует в повседневной жизни кроме товаров (продуктов) и услуг?

P.S. Из пока не опубликованного:

А вот что: один умный человек уже долго на всех перекрёстках говорит, что, если вы в словесных баталиях пользуетесь терминологией противника, то вы проиграли. Абсолютное большинство статей по экономике написаны в терминологии противника, конкретно в тех терминах, которые собрал воедино Маркс в своём «Капитале». Все выверты типа «институциональные инвесторы» или «тренды повышательных волн» – это мелкие брызги.
Основное осталось и накрепко вбито в нетребовательные головы: деньги – основа экономики, стоимость – всеобщее свойство товаров и т.д. А ведь враньё.
Читая Адама Смита, с удивлением видишь, что капитал – это не деньги, а реальные источники товаров. Там же написано, что ренты господ являются одной из главных составляющих цены товара. Куда это делось в современной «экономикс»?
Как называется та часть денег, которую платит человек за голые стены московской квартиры, себестоимость которой не выше 30000 рублей за квадратный метр? У Смита это ренты, а у вас?
Ввязавшись в информационные баталии, мы должны выработать и ввести в оборот свою терминологию, а до того с их словечками быть более осторожными, чем сапёр на разминировании.
Раз нет стоимости, нет и меры стоимости. Нет меры стоимости – нет функции измерителя меры стоимости у денег.
А других функций измерения абсолютных величин у Марксовых денег не значится – только относительные. Никто за полтораста лет после Маркса не развил список функций денег – и спасибо.
Всё вместе это значит, что нет, и не может быть никаких финансовых ресурсов, как нет у прораба на стройке ресурса метров, а есть старенькая рулетка – и её хватает. 
Другой умный человек однажды обратил внимание, что слово дилетант означает человека, занимающегося чем–либо не по принуждению или по обязанности, а с удовольствием. Если ты «профи» по принуждению, то ты никогда не попытаешься объяснить хотя–бы самому себе, как в развалинах Помпеи, погибшей вроде-бы 2000 лет назад нашли жемчуг, который никогда не сохраняется больше 300 лет. Или какие злыдни вместе с переполнением рынка нефти, отчего её цена упала в пять раз, заодно переполнили рынки меди, алюминия, цинка, свинца, олова, стали и ещё сотен наименований сырьевых товаров – и тоже падение цен в разы?
Подозреваю, что новую экономическую науку придётся сочинять не академикам, а тем самым ДИЛЕТАНТАМ, получающим удовольствие от процесса – старая никуда не годится, вся перепроданная и перекупленная безсчётное количество раз.
Аватар пользователя electra
electra(7 лет 2 месяца)

По поводу сути кредита см. Мой ответ выше. По поводу узаконенного долгового рабства - вы меня удивляете. Рабство подразумевает насильственное закабаление. Вас кто-то принуждает брать кредит в обязательном порядке? Предложений масса, и часто навязчивых, и часто по совершенно диким ставкам. Но надо ЧИТАТЬ договоры, разбираться с терминами,изучать предложения. Попросить финансистов проконсультировать. И только потом брать кредит на хотелки. А лучше на хотелки вообще не брать. На мой взгляд, по настоящему нужна ипотека. Овердрафты - только после сдачи теста по финансовому планированию) Микрокредитование ( именно оно ближе всего к ростовщичество) - я даже не представляю, когда можно там брать кредит. Это только когда надо срочно перехватиться, и ни родственников,ни друзей...но это на неделю-две ещё возможно,но больше - чистая рулетка...

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Ну да,  а банковская операция не имеет отношения к медицинской операционной. 

Вы бесмыслено придираетесь к устоявшейся терминологии 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Послушайте, камрад, если мы друг друга не понимаем, а Вы понимаете госпожу Председателя ЦБ, то может Вы объясните мне функцию денег? Проще говоря - что такое деньги? В так сказать, устоявшейся терминологии.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Вам кинуть копипасту из учабника или вы требуете накатать статью?  У денег не одна функция. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Вам кинуть копипасту из учабника

Ну, если Вам не трудно.

Да, является ли копипаста из учебника каноном (законом) при осуществлении  банковской деятельности?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

У вас вопросы хаотичны. 

Функция не может быть законом. 

Копипаста,  только перечисление,  без раскрытия сути. 

  • Меры стоимости

  • Средства обращения

  • Средства платежа

  • Средства сбережения и накопления

  • Мировые деньги

 

 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Набиуллина - марксистка!?

Отсюда:

Помните функции денег: измеритель стоимости, средство обращения, средство платежа, сокровище, мировые деньги…
Всё?
У Маркса всё,  никто  нам других функций денег не явил. 
Победивши тоталитаризм, мы по прежнему живём по  Марксу – в каждом большом книжном магазине и сегодня продаётся его свежеизданные тома.
Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма!
И все – просто люди, и профессора от экономики - как заяц на барабане, повторяют мантры из «Капитала»: «измеритель стоимости, средство обращения»… 
Кто – то это печатает, кто – то держит на полках вполне частных магазинов (хотя никто не покупает).
А Центробанк управляет субстанцией, последняя  информация  о которой датирована серединой 19 века. 

Зададим себе вопрос: кто-нибудь из экономических академиков помнит, что у Маркса рассуждения о деньгах касаются ТОЛЬКО ЗОЛОТЫХ ДЕНЕГ – «для простоты суждений», как у него лукаво написано?

Описания функций бумажных денег нет ни у Маркса, ни у кого другого.
За то у старого е…я  показаны, но как-бы шепотком, ещё три функции.
В описании функции «средство платежа»  Маркс делает такую оговорку:
В рассмотренной нами непосредственной форме товарного обращения одна и та же величина стоимости всегда имелась вдвойне: в виде товара на одном полюсе, в виде денег на противоположном полюсе.
Это удвоение и есть первая из указанных, но не оглашённых явно,  функций денег в сословно разделённом обществе, которая, вообще – то, является целью господ – хозяев денег.
Советский философ А.С. Панарин выразил эту мысль так:
Глобальный порядок, о котором здесь идет речь, по-видимому, готовит перспективу изъятия всех богатств мира сообществом глобальных финансовых игроков.
Вторая, шепотком упомянутая  Марксом функция денег,  описана следующей фразой:
При известном уровне развития и достаточно широких размерах товарного производства функция денег как средства платежа выходит за пределы сферы товарного обращения. Деньги становятся всеобщим товаром договорных обязательств.  Ренты, подати и т. п. превращаются из поставки натурой в денежные платежи.
Таким образом, вторая не оглашённая явно функцию -  опосредование  договорных обязательств. Эта функция денег обеспечивает связь отдельных элементов экономики в условиях массового разделения труда, которое, как мы знаем, резко повышает производительность труда вообще.
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Просто попробуйте кратко сформулировать что именно вас возмутило в выступлении.  Кроме устоявшегося профессионального термина. 

Без рассуждений о формах денег. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Камрад, опять о терминах. Меня ничего не возмутило. Просто прочитав выступление главы ЦБ, вспомнилось:

"Учение Маркса всесильнопотому что оно верно

Так и живем. По Марксу.

Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 7 месяцев)

Борцы с марксизмом очень похожи на голубей, которые постоянно срут на памятник Марксу. Голуби куда-то деваются, дерьмо смывается, а памятник как стоял, так и стоит.

Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 7 месяцев)

Набиуллина - марксистка!?

 "Так, может быть, вы, святой отец, партийный?" (С)

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 8 месяцев)

Я с большим изумлением прочитал вот такое определение: "Де́ньги — специфический товар, обладающий наивысшей ликвидностью", то есть, по-новомодному, деньги это продукт и есть. Товар ведь всегда продукт деятельности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 3 месяца)

> У денег не одна функция

И это плохо. Было бы гораздо лучше, чтобы каждую функцию обслуживали свои деньги, при этом конвертация одних в другие была под жесточайшим контролем.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

Вы не те места выделили жирненьким. Надо было выделать вот это: 

...вынуждены предоставлять потребителю исчерпывающую информацию, именно вынуждены предоставлять исчерпывающую информацию, о приобретаемом продукте и предлагать потребителю те продукты, которые ему действительно нужны.

На текущий момент существует такая практика практически во всех банках, при которой клиенту что-то там о продукте сообщается. Клиент верит на слово и берет продукт. В результате получается, что и процент не тот и условия не те,  о которых сообщал сотрудник банка. 

Может быть сотрудник не опытный или новый, не все продукты выучил, к примеру?

Нет! Просто таким способом банки навязывают свои услуги, умалчивают о реальных условиях. А все расхождения с тем, что сказал сотрудник, списывают на невнимательность клиента. Хотя по факту, это умышленный обман со стороны банка.

Про действительно нужные продукты, речь идет о впихивание ненужных кредитов. Это не навязывание, а именно впихивание. В особенности, когда на вас кредитную карту без вашего согласия на то выпускают, а потом ее же вам и пытаются впихнуть.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

банки навязывают свои услуги

Так все-таки услуги или продукты!?smiley 

И кому или чему служат банки? Служить и услуга слова вроде как похожие?smiley

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

Услуги, да. Вам могут к кредитной карте навязать услугу страхования. Как правило, пункты такой страховки примерно содержат следующее "Нам кредит вы это не будет должны, если на вас упадет метеорит". Нормальных условий там нет. В таких страховках, как правило, вероятность наступления страхового случая ничтожно мала. 

Так вот вам навязывают продукт и еще услугу к нему в придачу.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Не сомневаюсь в том, что этот шаг будет способствовать дальнейшему развитию здорового, устойчивого, прозрачного банковского бизнеса

Вот по поводу прозрачного банковского бизнеса у меня вопрос. Понимаю, что не к автору статьи, но может быть кто-то из читателей АШ ответит:

Когда в последний раз проводился аудит ЦБ? Кто имеет право проводить такой аудит?

Мы за безопасный секс прозрачный банковский бизнес!

P.S. И да, таки деятельность всех банков - бизнес.

Аватар пользователя electra
electra(7 лет 2 месяца)

Как правило, это связано со скороговорки оценкой. При наличии страховки риск невозврата ниже = ниже ставка. Страховки нет - больше балл- выше процент. Обычно дают выбор со страховкой/ без страховки.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

В мелких банках, которые лицензии боятся потерять, наверное, так и есть. Но, крупные действуют в наглую. Они не только процент не снижают, они еще и страховку навязывают или вводят в заблуждение клиента и просто подключают, как услугу. Это все из-за того, что Банки сами же владеют этими страховыми компаниями. 

Сейчас реально вся работа банков заключается не в предоставление качественных услуг, а в оббираловке клиентов, путем умышленного обмана и умышленного введения в заблуждения.

Аватар пользователя electra
electra(7 лет 2 месяца)

Тут реально надо быть осторожнее. В ГК есть понятие публичной оферты (428 ст не РФ). Направляя вам всякое типа " вам одобрен лимит" вам как бы предлагают оферту. Полные ее условия, как и положено, на сайте банка в публичном доступе, но кто ж туда ходит-то? Чукча ж не читатель,чукча писатель!  Если вы не подтвердили письменно согласие с условиями оферты, она недействительна.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

Как раз за счет этой оферты в кабалу и вводят. У таких кредитов нет договора и условия по таким кредитам, вплоть до поднятия процента по кредиту, меняются в легкую. И кредитный лимит увеличивается без согласия и разрешения клиента. Таким образом, кредитная карта с одобренным кредитным лимитом, после начала пользования, превращается в карту с лимитом в 250-300 т.р. После чего, человек просто всю оставшуюся жизнь несет в банк от 5 и выше тысяч в месяц, так и не воспользовавшись в полную меру деньгами. Т.е. прожратые на ерунду 300 тыщ., а не потраченные, к примеру, на покупку машины.

Аватар пользователя electra
electra(7 лет 2 месяца)

А люди что,вообще не соображают, сколько могут позволить себе потратить? Да хоть 100 млн. Лимита  - я знаю, сколько я в состоянии занять и отдать! Это расчеты на уровне элементарного здравого смысла и средней школы! Винить в этом надо не банк, а собственную жадность и неумение хоть сколько то себя удерживать. Эдак в диабете надо винить продавцов конфет.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

Вы знаете, я с этой темой бьюсь и добью ее, наверное. На словах так скажу: люди не понимают, потому чот это все происходит незаметно для них. 

Представьте, что вам банк предоставил кошелек с 20 тыщами внутри. И сообщил вам об этом. Так, как сумма маленькая, вы это кошелек взяли и начали из него тратить и докладывать. Потом банк вам туда еще 20 тыщ доложил, но вам он об этом не сказал. А вы не пересчитывали сколько там и чего лежит. Совершили еще одну покупку и таким образом, что затронули вот эти средства, которые банк вам тайком доложил. В какой-то момент времени вы обнаружили, что оказывается, у вас уже не 20 тыщ лимита в кошельке, а 40 тыщ и вы сами не зная того, затронули доложенные деньги. Как бы вы не топатали потом в банке, но затронутые деньги надо возвращать. Таким образом, лимит это банк вам принципиально не сбавляет до прежних 20 тыщ. Кредитную карту не блокирует, потому что вы по ней деньги должны. А если хотите отдать, то будьте любезны за один раз внести всю сумму и только после этого карту закрывать.

И таких вот клиентов миллионы. У которых 20 тыщ превращаются потом в 200 и 300, а у кого и больше. Это схема с помощью которой банки заводят клиентов в кабалу. Не давая им при  этом сразу всю сумму, а по зернышку. Человек сам иногда не понимает, как уже должен банку тыщ 60-80 и т.д.

Попутно в этой связки идут такие действия: не занесенный во время на ваш счет платеж .. намеренно!!!! Т.е. тот платеж, который вы положили за 3 дня до окончания льготного периода, поступает к вам на счет на 4-й день. Образуя липовую просрочку в платеже, за который банк с вас списывает штраф. 

Сюда идет - замена тарифов с увеличением платы за карты-шмарту и прочие операции, вплоть до увеличение процента по кредиту. так же, могут увеличить минимальный платеж.

Все это приводит к тому, что человек просто перестает платить по такому кредиту.. либо в следствие потери работы, либо принципиально.

И то, что я вам описываю, это реальная схема!!! И основана она именно на том,что законодательно НЕ запрещено кредиты оформлять в виде оферты.

Забудьте про то, что у нас там люди взрослые. Не взрослые они и все без мозгов. На этом куча банков потом горит, но больше людей от этого страдает.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

Иными словами: банки предоставляют (продают) потребителям продукты? Не услуги, а именно продукты?

Да они давно уже так называют свои услуги. Подкрутят туда-сюда условия - и вот уже "предлагаем наш новый продукт"... Это у них терминология такая. Просифианальная.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

Это не терминология, а именно продукт. Потому что услуги с некими условия их предоставления объединяются в один продукт. Продукт именуется как-то, к примеру, кредитная карта "Офигенское бабло" с одинаковыми условиями пользования для всех клиентов, которые им воспользовались.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 10 месяцев)

Имхо, для экономики в целом всё-таки лучше было бы снижать потенциальную нагрузку на АСВ путём уменьшения размера гарантируемых вкладов, а не забюрокрачивать банковскую деятельность. Сумма, равная 1400 тыс. руб. помноженные на количество банковских лицензий, слишком большой предел лишения риска частного оица. Так даже российский рынок ценных бумаг никогда не станет "глубоким" (как выразилась Набиулина).

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 8 месяцев)

Никакой стратегии не увидел. Кредиты даются - значит всё хорошо. Нет анализа перспектив финансовой системы. Жизнь на самотёке.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Так это и есть повседневная финансовая текучка. Более широкий обзор делается на ежегодных совещаниях. ЦБ также выпускает свои информационные бюллетени. Ещё Набиуллина в Госдуме выступает. Читайте стенограммы, вся информация открыта.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

Ну почему же? Стратегия заключается в наведении порядков в банках. Чтобы они были нормальными банками, а не бандитскими конторами, которые за счет манипуляций с условиями и прочим нагревают клиентов, а не пытаются честно между собой конкурировать, предоставляя качественные услуги.

Вы в курсе, что сейчас существует список банков, в которых от ЦБ РФ сидит постоянный представитель?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***