Академик Янин В.Л. 'Я послал тебе бересту' - Москва: Издательство Московского университета, 1975
Что такое культурный слой
Человек приходит поселиться на новом месте, где до него ни одна нога не ступала. Он строит дом, обтесывая бревна и бросая на землю щепки. Он топит печь и, выгребая из нее золу, выбрасывает ее рядом с домом. Он ест мясо и швыряет себе под ноги кости. Он разбил горшок и черепки втоптал в грязь. Он потерял монету. У него прохудился сапог, и за порог полетела рваная подметка. Потом у него сгорел дом. Человек разровнял пожарище, оставив в земле обгорелые бревна нижних венцов, привез песку, чтобы присыпать золу и головешки, и построил новый дом, снова оставив вокруг него слой свежепахнущих щепок. В древности не вывозили на поля навоз, и он оставался лежать под пожарищами хлевов. Так из года в год медленно, но непрерывно происходит образование культурного слоя на местах человеческих поселений.
Я боюсь даже представить ,как выглядит квартира и загородный дом академика Янина 
Однако в действительности мощность этого слоя зависит от двух обстоятельств — от интенсивности человеческой жизнедеятельности и от степени сохранности в почве органических веществ. Именно органические вещества — дерево, кость, кожа, остатки пищи, одежды — составляют главную часть отходов человеческого существования. Там, где они не сохраняются, культурный слой, как правило, тонок, хотя бы поселение существовало длительное время.
Т.е ,по мнению академика,люди живут в окружении "отходов человеческого существования" и ждут пока они сгниют 
Итак, до XVII века в Новгороде было очень сыро. Вообразите себе, сколько эта особенность доставляла хлопот и расходов новгородцам
Вооброзил.Но чуть ниже
Но проходило двадцать — двадцать пять лет, культурный слой по сторонам мостовой нарастал на 20–25 сантиметров, и грязь в распутицу начинала переползать на мостовую, заливая ее.
Профессор !Так сырость или "отходы человеческой деятельности"?
Допустим,что и то и другое
Что должны сделать горожане?
Думаете,что
А вот 
"Это не наш метод"
Новгородцы умнее были!Они...
Нужно было делать новый настил, хотя старый мог бы служить еще не один десяток лет....
Уличные мостовые сооружались из толстых, до 25–30 сантиметров в сечении, сосновых плах, доставляемых в город за десятки километров....

Кто не верит,что такое пишет АКАДЕМИК,то прошу сюда
http://e-libra.ru/read/371236-ya-poslal-tebe-berestu.html
Кстати,домА они так же предпочитали рубить новые,а не убирать "отходы человеческой деятельности"
Это же так просто ,намного проще,чем убрать мусор 
Что не напишешь,лишь бы свою теорию утвердить и за это научные звания и премии получить.
13-Я ЦЕРЕМОНИЯ ВРУЧЕНИЯ ЛИТЕРАТУРНОЙ ПРЕМИИ АЛЕКСАНДРА СОЛЖЕНИЦЫНА
Решением жюри почетной награды был удостоен академик Валентин Лаврентьевич Янин "за выдающиеся археологические и исторические открытия, перевернувшие представления о нашей ранней истории и человеке Древней Руси".
http://www.bfrz.ru/index.php?id=231&mod=news
Да уж,действительно выдающиеся открытия!
Комментарии
Вы просто не видели фото где эти мостовые рядами в раскопе метра три вертикали занимают.
Конечно не видел.Я ведь картинки не смотрел в той книге.
За сто лет я и предки каждый день несли продукты, топливо, стройматериалы. Городских свалок раньше не было. Мусор валили в компост на меже. Я с 14 соток около 100 монет нарыл и золотой зуб, несколько штыков, бутылки, пузырьки, пуговицы, кованку, черепки. Бумаги и кожи уже не найти, даже костей почти не осталось. Местами слой около метра просматривается.
Компост?Согласен,но не землю же возле дома кидали?
А канаву у дороги чистили,что-бы вода уходила?Уверен,что чистили
И это,поздравляю.Вы нарыли монет больше ,чем археологи в Новгороде на нескольких раскопах
Царских всего две и вилка с пуговицей. Канава дожила до перестройки. Дворы выглядели не так как сейчас 6 соток, было сначала 28 соток, конюшня, свинарники, крольчатники, птичники.
Раскоп Ильинский всего 10 монет и печатей
Они вглубь рыли, а я по площадям. Кстати в палисаднике два Зила гальки.
У них слоев много,а значит и площади увеличиваются с каждым слоем.Но удивляет малое количество монет в таком богатом городе.
Ямка?
Наподметали!
Почему кожа, кости, береста, дерево, зерно и железо не сгнили? Или нашли изделия 20-го века?
Потому и находят, потому что сохранилось. Особенности местности.
И особенности древесины,которая пролежав 20 лет на поверхности земли в слякоте,по которой 20 лет ходят и ездят,а им хоть бы хны
Волшебная
травадревесина.На практике шпалы пропитанные креозотом меняют лет через 20,гниют
Есть такой интересный материал, как морёный дуб.
Есть,но мостовые из сосны
Сам удивляюсь!Зерна нашли много в сгоревших срубах.Мышей не было?На болоте нет мышей,норку негде рыть.
Количество замков поражает .А замки такие
10-15 век говорят
Мыши сильно не любят запах паленой шерсти. Старым тлеющим шерстяным носком их можно из любой дырки изгнать. Еще были кошки, хорьки, ежи, ручные соболя и медведи.
Но зерно не сгнило.А не сгнить оно могло,только попав в консервант.Трясина-идеальный консервант
Про накопление культурного слоя Янин пишет все правильно. Только по отношению к слою Новгорода на Волхове скрывает одну важную деталь. Там культурный слой поселений (до 6 м) состоит, главным образом, из навоза. Примеси: перегной, щепа, зола, угли. Есть грунтовые отсыпки. В садах-огородах (внутри Окольного вала) культурный слой (до 3 м) состоит из перегноя (годами вывозили навоз). В поселке кожевников в культурном слое большое содержание отходов кожевенного производства - извести и золы.
Я уже говорил,что к Вашей теории на этот счет отношусь крайне негативно.
Там болотина,потому и стелили не просто мостовые,а мостовые гати,которые и тонули в этой болотине
В.Л. Янин, М.X. Алешковский. Происхождение Новгорода.
О чём может быть спор?Земли-низоземские,край болот,немец завяз в тех болотах,болотина хорошо сохраняет органику и прочее
Новгород стоит на плотных серых глинах. На них залегает культурный слой. Про болота как раз и придумали янины. Чтобы "скрыть" тот факт, что культурный слов состоит из навоза. А в отчетах по раскопкам написано четко: "навоз".
Они,как раз отрицают ,что болотина
Янин В.Л. 'Я послал тебе бересту' - Москва: Издательство Московского университета, 1975
Им как раз нельзя признавать болотину!Тогда вся их дендрохронология полетит к чертям собачьим
Вот придурки в Новгороде раньше жили - поселились на болоте! Или здесь сейчас болото, а раньше его не было? Тогда что случилось, что там появилось болото?
Оно было и селились на возвышенностях
Чёртеж Пальмквиста это подверждает
За остальным в эту тему
https://aftershock.news/?q=node/560394
Автору не надо знать фактов, у него бытовой поход из 21 века.
Каких фактов?Что люди мусор не убирали,а предпочитали ломовую работу по заготовке леса?
Про факты археологи пишут в своих отчетах и публикациях. Культурный слой состоит из навоза.
Вы плохо читали отчеты!Категорично плохо!
Они пишут про вкрапления навоза и опила
Анатолий,обратите внимание,что срубы стоят без фундаментов.Янин так и пишет ,что строили без фундаментов,а подкладывали чурки,что бы нижние бревна не соприкасались с влажной почвой
Еще раз посмотрите на разрез раскопа и на срубы.Что мешало строителям нижних срубов докопаться до материка-глины и сделать полноценный фундамент из камней,например или дуба(лиственницы)?
Обратите внимание ,что под срубами сделана подушка из песка .Для чего у верхних срубов подушка?Земля не слежалась за столько веков?
Ответ прост,как две копейки.Так строятся на болоте.даже сейчас так строятся.Пытаются сделать отсыпку,до материка,а потом кладут плиту,на которой и строят дом.Т.е увеличивают площадь фундамента ,что-бы снизить нагрузку на СМ площади.Вы же лыжи одеваете ,что-бы в снегу не увязнуть.Именно такой принцип строительства на болоте.(не считая свай ,конечно).Поинтересуйтесь у строителей или у тех кому приходилось строиться на болоте.
Эти срубы "уходили " в болотину,как и мостовые,а не росли вверх
Объективные закономерности (иногда называемые законами физики) за минувшую тыщу лет успели радикально измениться?
Ведь есть только одна неизменная науково-историческая закономерность: для «Открытия» импоротного характера Державной цивилизации ненужно знать Великого и Могучего (или демократических языков, используемых для установления источников «заимствования»).
Чем то напоминает анекдот про то, как блондинка точно знает, откуда берутся деньги - из кошелька.
Даже если учесть, что автор искренне считает, что коммунальные службы существовали всегда, а за отсутствии оных люди сами с радостными улыбками убирают мусор, то .... хотя бы факт самих раскопок в Нижнем его не удивляет? Там копают, снимают слой за слоем, и ни от кого это не скрывают.
Нижний топило,потому там слои.Почему нет таких слоев в Армении,например?Она более древняя ,чем Новгород
Автор, скажите, вы сомневаетесь в том, что навоз способен поднимать уровень поверхности на такие высоты ?
Давайте рассуждать логично
Академик пишет,что мостовые нарастали и нарастал слой "культурный"
Пускай так.растет гора.Согласны?
Но у академика вместе с ростом горы вода не уходит,а продолжает заливать мостовые.
Как такое возможно?Они строят вверх и вода вверху
Янин В.Л. 'Я послал тебе бересту' - Москва: Издательство Московского университета, 1975
Материковая почва-это глина,если чО
Получается,что строиться стали сразу на глине-на материке.И раскопки это подтверждают -нижний слой мостовых лежит на материке-глине
Воды нет !Не в воде же они строиться начали?
Что происходит далее?
Академик Янин"Древности Новгорода.Прикладное искусство"
Как же так?Какая такая влага?Почему "медленно сочась" и почему в этой "влаге" нет кислорода,дистиллированная ?
Так вообще бывает?
Жизненный опыт показывает,что даже после сильного ливня,земля вряд ли на полштыка лопаты становится влажной,а после недели дождей хватает двух-трех дней .что-бы земля просохла .Более того,часто садоводы ждут дождя ,что-бы урожай не "потерять и сами поливают.Как-то очень быстро у них уходит "влага"
А в Новгороде веками некая" влага" медленно сочится" 
Но что происходит далее?Что происходит с этой "влагой" после того ,как делают дренажи?
Янин В.Л. 'Я послал тебе бересту' - Москва: Издательство Московского университета, 1975
Влага стала быстро уходить?
До слез
И ведь сами говорят ,что город возник на болотине
Что то, какая то, дет садовская логика примитивизма, автор, болота бывают на любой высоте, и на километровой, и даже больше.
Собственно кто вы такой, что бы об этом даже размышлять, а не то что бы транслировать ?
Рост наслоений видно даже на примере одного поколения в деревнях, особенно там где содержат скот, а раньше скот содержали в больших количествах, там даже виден рост наслоений во дворе и особенно перед входом от мелкого мусора от дров и принесённой на обуви грязи, да что там одного поколения, лет двадцать жизни и уже можно увидеть рост этих наслоений, а от дождей эта "почва" очень сильно делается в лютую грязь от бывшего навоза, она превращается в настоящие болота от дождей, утонуть можно в грязи.
Но дикий рос возвышения идёт в скотных дворах, реально поверхность поднимается за жизнь человека сантиметров под 20-50 и выше в скотных дворах, и это не считая горы отвалов от навоза за дворами.
И что ?Топит?
Да, навозом.
Слой глины - это основа под водоносным слоем в почве. Под Новгородом глина залегает очень мелко. Отсюда и постоянная обводнённость грунта.
Мелко-это сколько?У нас по разному,но в среднем так
Но никого не топит
Вот представьте, что эта вода, которая на Вашем снимке в полуметре от поверхности, разведена почвой до верху, высыхает только от редкого северного солнца, и еле стекает с краёв этого поверхностного водоносного слоя.
И? Я начинаю строиться...Кладу мостовые высотой 8 метров(три этажа)Вода начинает подниматься на 8 метров?
Сначала-то мостовые клали, лишь бы подняться над водой. Постепенно эти мостовые втаптывались-погружались в мягкий грунт, поверх них клали ещё слои дерева. И так с веками набралось 8 метров мостовой.
Более того, чем меньше расстояние от низа мостовой до слоя глины - тем больше мостовая мешает и так слабому естественному оттоку воды.
А академик пишет так
Янин В.Л. 'Я послал тебе бересту' - Москва: Издательство Московского университета, 1975
А как академик может проигнорировать законы физики? Есть вязкая жидкость (почва), есть тело в жидкости, есть давление на это тело сверху и снизу. По сути, тут получаются несколько факторов, действующих в разной степени одновременно:
1. Нарастание культурного слоя сверху (по академику);
2. Проседание строительных конструкций (в т.ч. и мостовой) в земляное основание;
3. Выдавливание земли наверх на величину объема погрузившихся в неё конструкций.
Это вопросы к академику
Я считаю ,что там вот так было
Потом вырыли обводной канал,который защитил от паводков.Сделали дренажи и стали строиться
А где на схеме место для города?
И где жили люди, которые "вырыли обводной канал", которые охраняли их, которые кормили их всех? За один день управились, что ли?
Да, весной это жутко топкое болото, и в дожди.
Скотопрогонный пункт, как был в Загорске. "Кремль" - охраняемый загон для скота.
Так и есть .И ведь нашли в Детинце
Страницы