Сrimsonalter: Путин про­дол­жа­ет на­ве­де­ние по­ряд­ка

Аватар пользователя кислая

Это про­сто празд­ник какой-​то. Но­во­сти о "тре­нер­ском вни­ма­нии" к во­про­су на­ве­де­ния по­ряд­ка в неф­те­га­зо­вом сек­то­ре про­дол­жа­ют ра­до­вать.


Про­ци­ти­рую опи­са­ние про­бле­мы из тек­ста  Рос­нефть — со­всем не чем­пи­он :

 

"Очень стран­ным вы­гля­дит по­сто­ян­ное же­ла­ние Рос­неф­ти отобрать у Га­з­про­ма его мо­но­поль­ное право на экс­порт газа. По­нят­но, что с точки зре­ния ин­ди­ви­ду­аль­ных ин­те­ре­сов Рос­неф­ти про­ру­бить себе окно в Ев­ро­пу — это очень пра­виль­ный шаг, так как там цены на до­бы­ва­е­мый Рос­нефтью газ силь­но выше, чем в Рос­сии, но тут дело не в ин­те­ре­сах кон­крет­ной ком­па­нии, а в ин­те­ре­сах стра­ны в целом. Со­всем непо­нят­но как с го­су­дар­ствен­ны­ми ин­те­ре­са­ми сты­ку­ет­ся пер­спек­ти­ва на­ча­ла кон­ку­рен­ции между двумя рос­сий­ски­ми око­ло­го­су­дар­ствен­ны­ми ком­па­ни­я­ми на ев­ро­пей­ском рынке газа? Кому хочет ме­недж­мент Рос­неф­ти сде­лать хо­ро­шо - ев­ро­пей­ским по­ку­па­те­лям (в част­но­сти British Petroleum, ко­то­рая уже пред­ло­жи­ла кон­тракт на по­куп­ку газа у Рос­неф­ти) или рос­сий­ско­му бюд­же­ту, ко­то­рый по­стра­да­ет от этой кон­ку­рен­ции? 

 

 ВР го­то­ва по­ку­пать газ у "Рос­неф­ти", как толко у нее по­явит­ся воз­мож­ность его экс­пор­та

“Рос­нефть” смо­жет про­да­вать свой газ в Ев­ро­пе через трей­де­ров BP

 

Более того, как толь­ко будет со­здан пре­це­дент и вто­рая ком­па­ния будет до­пу­ще­на к "га­з­про­мов­ской" экс­порт­ной трубе Ев­ро­пей­ская ко­мис­сия будет немед­лен­но тре­бо­вать, в рам­ках Тре­тье­го энер­ге­ти­че­ско­го па­ке­та, чтобы впредь такой же до­пуск и ре­аль­ная це­но­вая кон­ку­рен­ция были ор­га­ни­зо­ва­ны при до­сту­пе к Се­вер­но­му По­то­ку - 1 и Се­вер­но­му По­то­ку - 2. Дер­жать одну и ту же цену Рос­неф­ти и Га­з­про­му не по­лу­чит­ся, так как Ев­ро­ко­мис­сия сразу же и на 100% обос­но­ва­но вле­пит мно­го­мил­ли­ард­ные штра­фы за кар­тель­ный сго­вор. В этих усло­ви­ях по­ве­де­ние ме­недж­мен­та, ко­то­рый упор­но пы­та­ет­ся "от­грызть" у Га­з­про­ма и рос­сий­ско­го бюд­же­та их тра­ди­ци­он­ный ис­точ­ник до­хо­да во имя по­вы­ше­ния своих соб­ствен­ных при­бы­лей, вы­гля­дит как ми­ни­мум стран­ным."

Рос­нефть — со­всем не чем­пи­он :
 

Очень при­ят­но ви­деть, что на это без­об­ра­зие (как и было пред­ска­за­но) кто надо об­ра­тил вни­ма­ние, и вот ре­зуль­тат:

"Во­прос об от­мене мо­но­по­лии «Га­з­про­ма» на экс­порт газа по тру­бо­про­во­дам на дан­ный мо­мент не рас­смат­ри­ва­ет­ся, со­об­щил ми­нистр энер­ге­ти­ки Рос­сии Алек­сандр Новак в ин­тер­вью «РБК-​ТВ»: «Мы об­суж­да­ли [во­прос ли­бе­ра­ли­за­ции экс­пор­та], у нас сей­час кон­цеп­ту­аль­но при­ня­то ре­ше­ние со­хра­нить эту по­зи­цию». Пра­ви­тель­ством стра­ны при­ня­то ре­ше­ние «со­хра­нить еди­ный экс­порт­ный канал, ко­то­рый бы в на­сто­я­щий пе­ри­од вре­ме­ни давал пре­иму­ще­ство для Рос­сии, для рос­сий­ско­го бюд­же­та, для тру­бо­про­вод­но­го газа», уточ­нил ми­нистр." - 

 

"Рос­нефть" и "Но­ва­тек" не пус­ка­ют к экс­порт­ной трубе "Га­з­про­ма"

Бюд­жет за­щи­ти­ли от слома мо­но­по­лии Га­з­про­ма и от по­те­ри до­хо­дов. Очень по­зи­тив­но. Ждем про­дол­же­ние бан­ке­та.

 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Чайник
Чайник (8 лет 7 месяцев)

На­сколь­ко важно из­бе­жать кон­ку­рен­ции в дан­ном во­про­се, думаю не этот ос­нов­ной во­прос, а в том что бы сти­му­ли­ро­вать ком­па­нии в по­вы­ше­ние цен для ев­ро­пей­цев и во­об­ще всего газа на экс­порт. НДС они не пла­тят, цель про­дать много и по низ­кой цене какая-​то стран­ная и дей­стви­тель­но вы­год­на толь­ко ино­стран­цам. По хо­ро­ше­му надо что бы ком­па­нии пре­сле­до­ва­ли по­лу­че­ние при­бы­ли, т.е. про­да­ли по­до­ро­же и сни­зи­ли из­держ­ки, но пока этого нет. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Осто­рож­но! У па­ци­ен­та осли­ная моча в го­ло­ве ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk (12 лет 11 месяцев)

Един­ствен­ный спо­соб дер­жать вы­со­кие цены - это от­сут­ствие кон­ку­рен­ции. Как толь­ко у Га­з­про­ма по­явит­ся кон­ку­рент, ев­ро­пей­ские ан­ти­мо­но­поль­щи­ки очень плот­но этой си­ту­а­ци­ей зай­мут­ся, а сей­час им де­вать­ся неку­да.

Аватар пользователя Чайник
Чайник (8 лет 7 месяцев)

По­че­му един­ствен­ный? Под­нять на­ло­ги, ли­шить льгот и цена по­пол­зет вверх. Сей­час при­быль Рос­неф­ти и Га­з­про­ма про­сто га­ран­ти­ро­ва­на го­су­дар­ством. про­да­ли за ва­лю­ту и по­лу­чи­ли при­быль. А ме­не­дже­ры из Га­з­про­ма еще умуд­ря­ют­ся хва­лит­ся ко­ли­че­ствен­ны­ми объ­е­ма­ми про­даж и что при­быль они по­лу­ча­ют не в Рос­сии а в ЕС. Тут воз­ни­ка­ет во­прос а на кого они ра­бо­та­ют? На по­тре­би­те­лей или го­су­дар­ство? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Осто­рож­но! У па­ци­ен­та осли­ная моча в го­ло­ве ***
Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 7 месяцев)

На Зенит и Шаль­ке в фут­бо­ле и СКА Питер в хок­кее.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 1 месяц)

На­сколь­ко важно из­бе­жать кон­ку­рен­ции в дан­ном во­про­се, думаю не этот ос­нов­ной во­прос

Да не будет ни­ка­кой кон­ку­рен­ции. 

цель про­дать много и по низ­кой цене какая-​то стран­ная и дей­стви­тель­но вы­год­на толь­ко ино­стран­цам. По хо­ро­ше­му надо что бы ком­па­нии пре­сле­до­ва­ли по­лу­че­ние при­бы­ли, т.е. про­да­ли по­до­ро­же и сни­зи­ли из­держ­ки, но пока этого нет.

Все проще. Для про­чих ком­па­ний газ - боль­шая го­лов­ная боль. Много по­пут­но­го неф­тя­но­го газа и т.п. Де­вать его неку­да. Га­з­пром вы­став­ля­ет цену по ко­то­рой он купит газ в убы­ток по­став­щи­ку. За­ка­чи­вать об­рат­но до­ро­го. Пе­ре­ра­ба­ты­вать бес­тол­ку т.к. сбы­вать неку­да. Вот и жгут на фа­ке­лах воюя с Га­з­про­мом за трубу.

Этим спо­рам много лет.

Аватар пользователя Чайник
Чайник (8 лет 7 месяцев)

На­сколь­ко я слы­шал по­пут­ный газ на се­го­дняш­ний день это самое цен­ное, может быть цен­ней чем даже нефть. Если я не прав то спе­ци­а­ли­сты в дан­ном во­про­се могут меня по­пра­вить. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Осто­рож­но! У па­ци­ен­та осли­ная моча в го­ло­ве ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 1 месяц)

И что с ним де­лать в Цен­тре зап. Си­би­ри? В лу­кош­ко не сло­жишь, он же газ.

Аватар пользователя Чайник
Чайник (8 лет 7 месяцев)

Со­зда­вать эко­но­ми­че­ские усло­вия что бы ком­па­нии были за­ин­те­ре­со­ва­ны в пе­ре­ра­бот­ке. В дан­ном во­про­се я мало верю в ди­рек­тив­ные при­ка­зы. К при­ме­ру можно вве­сти вся­кие эко­ло­ги­че­ские сборы. А так ком­па­ни­ям вы­год­но по сути все новые и новые и новые ме­сто­рож­де­ния осва­и­вать и гнать газ, нефть на экс­порт, это же самый вы­год­ный биз­нес, пе­ре­ра­бот­ка это как на­груз­ка от­ча­сти. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Осто­рож­но! У па­ци­ен­та осли­ная моча в го­ло­ве ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 1 месяц)

Со­зда­вать эко­но­ми­че­ские усло­вия что бы ком­па­нии были за­ин­те­ре­со­ва­ны в пе­ре­ра­бот­ке. В дан­ном во­про­се я мало верю в ди­рек­тив­ные при­ка­зы. К при­ме­ру можно вве­сти вся­кие эко­ло­ги­че­ские сборы.

А так ком­па­ни­ям вы­год­но по сути все новые и новые и новые ме­сто­рож­де­ния осва­и­вать и гнать газ, нефть на экс­порт, это же самый вы­год­ный биз­нес, пе­ре­ра­бот­ка это как на­груз­ка от­ча­сти. 

Не про­ка­тит. Сборы и так есть. Дра­ко­нов­ские.

На­пи­сал же. Газ де­вать неку­да. Газ надо до­быть, под­го­то­вить (там целые стан­ции под­го­тов­ки газа этим за­ни­ма­ют­ся), затем при­гнать тру­бой до га­з­про­мов­ской ма­ги­стра­ли. Так вот се­бе­сто­и­мость до­бы­чи + под­го­тов­ки + транс­пор­ти­ров­ки ниже цены по ко­то­рой Га­з­пром при­ни­ма­ет газ в свою трубу.

По­это­му газ жгут на фа­ке­лах и пла­тят штра­фы. 

Аватар пользователя Чайник
Чайник (8 лет 7 месяцев)

Сборы не дра­ко­нов­ские, если бы были нор­маль­ные то от­расль не раз­ви­ва­лась бы. При­чи­на сверх­до­ход­ность экс­пор­та газа и нефти. По­ни­зив до­ход­ность этой де­я­тель­но­сти сразу улуч­шит­ся вся эко­но­ми­че­ская си­ту­а­ция, де­валь­ви­ру­ет­ся рубль и ста­нет вы­год­ней вкла­ды­вать день­ги уже в пе­ре­ра­бот­ку.

На сколь­ко мне объ­яс­ня­ли по­пут­ный газ не за­ка­чи­ва­ет­ся в трубу, он либо сжи­га­ет­ся либо пе­ре­ра­ба­ты­ва­ет­ся (у него дру­гие свой­ства в от­ли­чие от того что в трубе) , сей­час этим в прин­ци­пе за­ни­ма­ют­ся в срав­не­нии с со­вет­ским пе­ри­о­дом и то не бла­го­да­ря эко­но­ми­че­ским усло­ви­ям а вроде по ука­за­нию пре­зи­ден­та.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Осто­рож­но! У па­ци­ен­та осли­ная моча в го­ло­ве ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot (12 лет 3 месяца)

Гугли За­пСиб­Неф­те­Хим и То­боль­ский газо-​нефте-химический кла­стер!
Чтобы не по­зо­рить­ся...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в том, что об­зы­ва­ет людей ("оби­жен­ка­ми", "хохло-​нечистью" и т.п.), а потом пишет ад­ми­ни­стра­ции жа­ло­бы вида "в ответ на мое крайне кор­рект­ное об­ра­ще­ние..." ***
Аватар пользователя Погонщик Баранов

Гос­по­да,перед тем как пи­сать чушь вспом­ни­те что Га­з­Пром вы­нуж­ден ис­поль­зо­вать лишь ча­стич­но даже те га­зо­про­во­ды в ЕС,ко­то­рый стро­ил сам-​везде про­пи­сы­ва­ет­ся "ре­зерв­ный объём" на про­кач­ку газа вир­ту­аль­ных "кон­ку­рен­тов",вот пусть Рос­Нефть и ста­нет таким "кон­ку­рен­том",далее с чего вы ре­ши­ли что Рос­Нефть непре­мен­но будет ва­лить цену на газ для Га­з­Про­ма? По ан­ти­мо­но­поль­но­му за­ко­но­да­тель­ству Га­з­Пром не имеет права по­став­лять в ев­ро­ха­бы более опред­лён­но­го про­цен­та газа,Рос­нефть вполне смо­жет из­ме­нить си­ту­а­цию на ту когда РФ на хабах будет иметь более 70% вме­сто 40%-50% ны­неш­них,тем более в свете того что пин­до­с­ню с их СПГ надо вы­дав­ли­вать из ЕС,объ­е­мы  Рос­неф­ти и неболь­шое сни­же­ние цены ,при уве­ли­че­нии объ­е­мов по­ста­вок было бы самое то. Кста­ти народ,вы как то за­бы­ли что и у Рос­Неф­ти много внеш­них дол­гов в т.ч и в ЕС-​поставки газа туда силь­но об­лег­чит дляя Рос­Неф­ти по­га­ше­ние дол­гов

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бан-​рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 1 месяц)

Если ВР ста­нет трей­де­ром Рос­неф­ти, то там свои по­ку­па­те­ли будут, со­всем не га­з­про­мов­ские. ВР вла­де­ет боль­шим па­ке­том Рос­неф­ти. Иди­о­тов там нет, чтоб цен­ник вниз да­вить. 

 

Аватар пользователя Чайник
Чайник (8 лет 7 месяцев)

Я как раз кон­ку­рен­цию и тех­но­ло­ги­че­ские ас­пек­ты не рас­смат­ри­ваю. Боль­ше фи­нан­со­вые во­про­сы и пси­хо­ло­ги­че­ские. Зачем ме­не­дже­рам Рос­неф­ти и Га­з­про­ма под­ни­мать цену? У них и все так хо­ро­шо, могут еще по­ни­зить под на­ду­ман­ным пред­ло­гом что надо обя­за­тель­но аме­ри­кан­ский СПГ вы­да­вить (ну это же чушь, если кто-​то хочет от­дать много денег аме­ри­кан­цам то он най­дет спо­соб по лю­бо­му, СПГ на дан­ный мо­мент во­об­ще не кон­ку­рент).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Осто­рож­но! У па­ци­ен­та осли­ная моча в го­ло­ве ***
Аватар пользователя Погонщик Баранов

Аме­ри­кан­ский СПГ хотят по­ку­пать те стра­ны ко­то­рые сами сидят на до­та­ци­ях ЕС-по факту за хохлоп­ше­ко­ш­прот­ные га­зо­вые понты ,как и за "поль­ское эко­но­ми­че­ское чудо" пока пла­тит ЕС,во­прос в том за­хо­чет ли Гер­ма­ния ,как глав­ный бе­не­фи­ци­ар ЕС опла­чи­вать из сво­е­го кар­ма­на ру­со­фо­бию хохлоп­ше­ко­ш­про­тов? Судя по лоб­би­ро­ва­нию СП-2 ско­рее всего нет,спре­ва убе­рут до­та­ции,потом будут ли­ми­ти­ро­ван­но вы­да­вать газ со своих немец­ких хабов,Мер­кель по­лу­чит вполне ося­за­е­мый га­зо­вый рычаг коим смо­жет за­да­вить любой по­ли­ти­че­ский вску­дахт ли­мит­роф­ных мла­до­ев­ро­пей­цев

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бан-​рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник (8 лет 7 месяцев)

По той цене ко­то­рой Га­з­пром про­да­ет газ ев­ро­пей­цам они долж­ны были уже давно при­бе­жать и дать кучу денег на по­строй­ку га­зо­про­во­дов, наши что-​то все стес­ня­ют­ся и ведут пе­ре­го­во­ры с Ев­ро­ко­мис­си­ей. 

По­вли­ять на не нем­цев, по­ля­ков про­бле­ма­тич­но (у по­ля­ков во­об­ще го­су­дар­ствен­ная ком­па­ния, ко­то­рой при­ка­жут аме­ри­кан­цы и они вы­пол­нят), так что Рос­сии лучше ре­шать свои про­бле­мы а не ев­ро­пей­ские, ну в прин­ци­пе по этому пути и дви­жем­ся

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Осто­рож­но! У па­ци­ен­та осли­ная моча в го­ло­ве ***
Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6 (9 лет 4 месяца)

Га­з­пром и внут­ри мо­но­по­лист. У нас го­су­дар­ствен­но мо­но­по­ли­сти­че­ский ка­пи­та­лизм?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** пред­ла­гаю по­ка­ять­ся и сде­лать Се­вер­ный поток бес­плат­ным ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc (9 лет 1 месяц)

Порядок-​то в чем? На за­ко­но­да­тель­ном уровне окон­ча­тель­но за­кре­пить, што одна (да­ле­ко не без­упреч­ная ком­па­ния) более по­ря­доч­на, чем дру­гая (нм­чуть не более без­упреч­ная)?. По­ряд­ка в вы­де­ле­нии га­зо­во­го тран­зи­те­ра и про­дав­ца, по типу Транс­неф­ти, с га­ран­ти­ро­ван­ным до­сту­пом к си­сте­ме лю­бо­го про­из­во­ди­те­ля газа, го­раз­до боль­ше...

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11 (8 лет 2 месяца)

Ор­га­ни­зо­вать нечто ана­ло­гич­ное ОАК( цель ко­то­рой - как раз из­бе­жать кон­ку­рен­ции рос­сий­ских авиа­стро­и­те­лей на межд. рынке ), толь­ко с нефтью и газом..

Дру­гое дело, порой, дис­со­нанс воз­ни­ка­ет, когда га­з­пром( ко­то­рый, даже чисто из на­зва­ния, д.б по "газу" ), за­ни­ма­ет­ся и нефтью и, даж бен­зи­ном, а рос­нефть( кагбэ, даж на­зва­ние чисто неф­тя­ное.. и чисто га­зо­вое уже есть ) - и по газу не брез­гу­ет, да ещё и в такой наг­лой ма­не­ре.

Аватар пользователя колыван
колыван (9 лет 10 месяцев)

Если уж мы идем по пути го­су­дар­ствен­но­го ка­пи­та­лиз­ма , то внеш­неш­няя тор­гов­ля хо­ро­шо бы пол­но­стью была в руках го­су­дар­ства. А вот внут­ри стра­ны ни­че­го пло­хо­го не будет если ком­па­нии будут кон­ку­ри­ро­вать между собой , вы­иг­ра­ет толь­ко по­тре­би­тель.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, по­ли­то­та, срач, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник (8 лет 7 месяцев)

Во внеш­ней тор­гов­ле го­су­дар­ству хо­ро­шо бы опре­де­лить­ся что сти­му­ли­ро­вать а что нет, сей­час за­яв­ля­ет­ся что любой экс­порт под­дер­жи­ва­ет­ся, а на прак­ти­ке толь­ко сырья и ма­те­ри­а­лов (хотя может еще в атом­ной, кос­ми­че­ской про­мыш­лен­но­сти, но это дело нуж­ное).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Осто­рож­но! У па­ци­ен­та осли­ная моча в го­ло­ве ***
Скрытый комментарий izn (без обсуждения)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год