Стеб над "программой" Алексея Навального

Аватар пользователя brekotin

Зашел на сайт одного из претендентов для участия в выборах президента. https://2018.navalny.com/platform/. Прочитал его "программу". Может я чего не понимаю, но по-моему это хрень из популизма. Ниже мои комментарии.

Олигархи, чьё состояние нажито на перепродаже сырья и господрядах, а также участники залоговых аукционов должны заплатить крупный единоразовый налог, который компенсирует несправедливость приватизации и последних лет жизни страны. (Подобный налог был успешно применен в Великобритании в 1997 году.)

Очень красиво. "Практически без популизма". Практически. Алексей забывает уточнить, что таким образом Британская казна получила около 5 млрд фунтов. Бюджет российской федерации в 2016 году по расходам равен 236 млрд $. Курс фунта к доллару 1,28. То есть, в рамках бюджета РФ это ~ 2.7 %. А в рамках ВВП России это (1249) примерно 0.5 % ВВП. Звучит красиво, но реальный эффект на уровне стат погрешности. А вот шуму от таких операций будет много. Еще неизвестно, сколько миллионеров свои деньги начнут прятать / выводить и сколько вреда будет от данного проекта. И да, ключевой момент: такая программа уже проводилась. Недавно буквально закончилась. 

Благосостояние для всех поднимет только экономический рост, а он невозможен без радикального сокращения бюрократии, уничтожающей бизнес в России.

В целом, цифровая экономика и направлена на сокращение бюрократии. Сам я лично снижение бюрократии ощутил, когда последний раз покупал машину, или оформлял документы на квартиру в юстиции. Когда платил налоги и выплачивал штрафы. Алексей говорит много о снижении бюрократии, а вот конкретику можно? Я конкретики не вижу в программе. А то что делает государство - вижу.

Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчетности.

Ваще красота. Кто с "небольшим доходом" и кто с "большим"? Алексей, как юрист не знает, что понятием “небольшой” очень выгодно спекулировать и несколько схем для мошенничества прям сразу в голову пришли. А кто определяет кому платить или не платить налоги? Тут столько издержек сразу появляется и препятствий.

Мое личное мнение, что правила должны быть для всех одинаковые. Принцип “лучше безобразно но единообразно”. IMHO.

В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц. Минимальная пенсия должна быть выше прожиточного минимума.

Круто. С учетом региональной специфики или без? Северные районные коэфициенты будут влиять? А что делать тем, кто готов работать за меньшие деньги. Или тем, кто взял бы за меньшие деньги работника, но нельзя. IMHO популизм. Не уточняется, где взять на это денег. Если кто не помнит, то бюджет и так дефицитный. Какие статьи расходов придется порезать "тактично" умалчивается.

Алексей Навальный не связан с олигархами, получившими огромные состояния в результате залоговых аукционов. Он сможет вести экономическую политику в интересах граждан России, а не чиновников, олигархов или силовиков.

Твою ж медь, лучше уж с российскими олигархами, чем с с госдепом. Алексей это забывает упомянуть.

Навальный с командой ведущих экономистов разработал программу активных мер по сглаживанию огромного социального неравенства в России. Он предлагает создать равные условия и возможности для всех, кто готов честно работать и зарабатывать. В числе этих мер — высокий налог на сверхдоходы, повышение прозрачности работы госкорпораций, снижение налоговой нагрузки на малый бизнес и самозанятых россиян.

Где эта ТБМ программа? Еще очень хочется узнать кто ж эти "ведущие экономисты" и куда они ведущие. Дальше только самое забавное:

Нефтедоллары должны работать на создание современной инфраструктуры — больниц, школ, дорог, а не на строительство роскошных дворцов для чиновников.

про НДПИ Алексей не в курсе и его размер в бюджете? 

если вдруг в курсе, пусть уточнит как надо увеличить НДПИ. Каким образом? Ну так. Это ж проработанная программа а не популизм.

Расходы на здравоохранение должны вырасти в два раза, чтобы обеспечить современный уровень медицинских услуг.

откуда урезать деньги? Предлагаемый налог на миллиардеров и близко не покроет разницу.

Больше налогов должно оставаться на местах, а не уходить в Москву.

тут старая манипуляция. Налоги платят многие компании в Москве потому что головные офисы находятся в Москве. А сама Москва - город донор. Если больше налогов будет оставаться на местах, то Москва просто будет еще больше есть :) и меньше останется регионам.

Алексей Навальный уверен: люди в России умные и хорошие, они могут сами организовать свою жизнь, не надо пытаться всё решать за них

Ну да, стандартные лозунги. Дать власть людям, дать  больше свободы. Даешь гей парады в Москве, партию педофилов и гомосеков в кино. Все как на благословенном Западе.

Очень сильно напоминает майданутых.

В современном мире уважают ту страну, граждане которой живут свободно и в достатке.

Каддафи, Ким Чен Ын, Милошевич, Янукович просто буду ржать над данным пунктом если прочитают.


Коррупция, повальное воровство чиновников — главная проблема современной России. Коррупцию побеждали во многих странах, её можно победить и у нас.

Повальное, то есть все воруют? Ну раз повально, значит большинство, как минимум. Почему я лично с этими продажными чиновниками в жизни не встречаюсь?

Еще вопрос: во всех западных странах победили коррупцию? А точнее: где нет корупции??!!! То есть затраты на программу ФУ-35 стоимостью более 400 млрд долларов не намекают на коррупцию вообще никак? Даже тот факт, что по большинству показателей хваленый ФУ-35 проигрывает не только ПАК ФА но даже СУ-35. Ну в США то коррупции нет. Алексей не даст соврать.

Борьба с незаконным обогащением. Если чиновник ведёт роскошный образ жизни, его расходы явно больше его легальных доходов и он не может объяснить происхождение денег — против него должно возбуждаться уголовное дело.

Ну то есть вводится презумпция виновности что ли? Хотя в проработанном виде с данными пунктом я лично согласен. Но с другой стороны, тут тоже много методов для обхода. Так что не панацея вообще. Очень хочется почитать как именно Алексей предлагает определять доходы чиновников.

Антикоррупционные процессы должны вестись публично и гласно. Никто не должен уходить от ответственности, как это было с Сердюковым и Васильевой.

Писал уже как то насчет реформ “вора” Сердюкова: как так получилось, что армия у нас сильно улучшилась за период его руководства. То есть, армия 08.08.08 и армия февраля 2014 - это две абсолютно разные армии. Как такое с вором может получится во главе? Может кто - то объяснит?

В целом, данные процессы мне лично непонятны. Не скажу что я в восторге от них. Но тем не менее, у меня на мой вопрос нет ответа. Так что с данным тезисом вполне готов согласится.

Прозрачность в госкомпаниях. Алексей Навальный и ФБК разработали пакет законопроектов, благодаря которым госкомпании перестанут быть кормушками для родственников и друзей высших государственных чиновников.

Где эта ТБМ программа. Раз уж ее “разработали”.

Если СМИ публикует факты о коррупции чиновника, он обязан их опровергнуть или уйти в отставку и подвергнуться уголовному преследованию.

Ага, особенно в таких забавных, как “Он Вам не Димон”. А теперь представим, что несколько СМИ начинают троллить чиновников и он всем должен ответить. По секрету скажу, что так можно вывести из рабочего процесса любого чиновника.

Принятие законопроекта ФБК о борьбе с коррупцией в госзаказе, где сейчас по официальным данным Счетной палаты ежегодно расхищается свыше 1,5 трлн рублей.

по факту как это:

"...Российская финансовая политика «порождает печали», заявила вчера глава Счетной палаты Татьяна Голикова во время открытой лекции об эффективности бюджета в Финансовом университете. Называемые Голиковой цифры действительно шокируют: через бюджетную систему разбазариваются ежегодно триллионы рублей. Это в несколько раз больше, чем потери казны от падения нефтяных цен или будущие доходы от распродажи госактивов в рамках приватизации (около 1,5 трлн руб за два года). Голикова не уверена, что долго «выдержит на этой работе»...".

С учетом нецелевого использования, и за два года ..

 

Алексея Навального даже его недоброжелатели признают лучшим антикоррупционным экспертом в России. Благодаря работе Навального и его Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) были вскрыты многочисленные факты воровства чиновников. Многолетний опыт ФБК позволил Алексею Навальному разработать программу решительных и эффективных мер для победы над коррупцией. Эта программа сформулирована в виде конкретных, проработанных законопроектов.

Где эта ТБМ программа?

Европа и США всё больше переходят на бесплатное образование. В России мы движемся к платному. Это абсурд. Наоборот, нам выгодно учить людей и тратить на это любые деньги.

Америкосы с 1.3 триллиона учебных кредитов просто стонут от этих высказываний Алексея. А его манипуляция насчет сокращения количества студентов на бесплатном образовании давно разобрана: общее количество студентов сильно сократилось из-за демографической ямы 90-х годов. Доля же студентов на бесплатном образовании даже увеличилась.

Еще Алексей бы сравнил стоимость платного обучения в США или Великобритании со стоимостью в России. Тут бы много дивных открытий дивных его настигло. Кстати, я это сделал.

В современном мире выгоднее дружить и торговать, чем воевать. России надо использовать своё уникальное положение между Европой и Азией, чтобы стать уважаемым партнером для всех.

Помню я помню те благословенные 90-е годы когда Россию очень любили на Западе. нет ТБМ, спасибо. Лучше уж мы в изоляции, чем без света (как в 90-е я жил).

Нашей стране выгодно политическое и экономическое сближение с благополучными европейскими странами.

Самое смешное, что им это больше надо, чем нам. Но с тем уровнем бреда, что от них исходит, пока это нереально. Вернее не от нас зависит. Пока Европейские политики веселят своей неадекватностью и пытаются играть мускулами - договориться с ними нереально. регулярно пишу. Особенно в восторге от дисквалификации нашей сборной по легкой атлетике (из недавнего).

Мир сошел с ума 6 (пятничное)

Пятничное. Мир сошел с ума 5

Пятничное. Мир сошел с ума 4

Пятничное. Мир сошел с ума 3

Перекосы в современном мире. Мир сошел с ума. 2 (пятничное)

Перекосы в современной экономике. Мир сошел с ума
 

Судебная реформа — это главный приоритет. Без неё не будет ни одной другой реформы и ничего не будет работать. Мы сделаем судей уважаемыми и действительно независимыми.

Вот этот пункт самый интересный. На днях мальчик даже сознание потерял. И у меня возникает вопрос: что именно надо сделать. Конкретно. Где ТБМ эта программа?

Алексей Навальный — юрист и хорошо знает, что принципы верховенства права и равенства всех перед законом являются основополагающими.

Особенно хорошо его познания показали последние судебные процессы где он представлял жалкое зрелище.

Вместе с командой Навальный разработал  проект судебной реформы, который позволит искоренить «телефонное право» в судах, даст судьям возможность работать, опираясь на закон, а не на мнение начальства. Благодаря судебной реформе Навального в суды вернётся справедливость. Суд будет вставать не на сторону сильного, а на сторону того, за кем правда.  

Восстановление справедливости в стране должно начинаться с честных судов и полицейских.

Отличная программа, безусловно. Где ТБМ эта программа? Что конкретно надо изменить в судебной системе?

Добавлено из комментариев:

iro4kin

Собчак сказала же уже ему, что у него не программа, а одни сплошные тосты

Vldd

Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчетности.

А как узнать, большой или нет доход, если нет отчётности?

iStalker

Более того, если такое освобождение от налогов произойдет, то огромное кол-во компаний моментально начнут оптимизировать свои расходы на раб.силу.

Просто перерегистрируют сотрудников как ИП, заключат фиктивные договора, и будут платить им безналоговые деньги. НДФЛ резко упадет, гигантская дыра в пенсионном фонде обеспечена.

Лехаим просто тупой как пробка популист, он в экономике не понимает ничего вообще.

Интервью Ксении Собчак где она Алексея Навального практически под плинтус загнала.

kokon

Просмотрел оригинал. Задумался...

Для кого она написана? Т.е. для какой целевой аудитории? Навальный, как бы его не называли, и кем бы его не считали, явно не является дебилом. Но данная "предвыборная программа" под сомнение это ставит. Единственное что на ум приходит, программа написана не им, а его зарубежными кураторами. Т.е. в их странах, возможно нечто подобное могло и прокатить. Там населению многое неизвестно, оно не жило в РФ в 90-х. А 90-е, научили россиян, чтобы кому-то что-то дать, надо это где-то взять. И пользуясь подобными лозунгами, как в "программе", многие политики 90-х, как раз так и побеждали (население верило им, как в волшебников). Большое подозрение, что программа не им написана. Попросту прислали её и обязали опубликовать (т.е. подняли архивы программ некоторых российских политиков из 90-х, посмотрели что населению РФ в основном нужно и подкорректировали).

Либо он все население РФ за конченных дебилов держит и решил не утруждать себя в написании достойной предвыборной программы, мол он и так няшка, и без программы за него все поголовно проголосуют :)

ata

Немного покритикую и прокомментирую (отдельную заметку лень писать)

1. "Сокращение бюрократии". Проблема в том, что вся эта бюрократия появилась не на пустом месте, а по какой-то причине. Т.е. в результате действия управленческого процесса. Сокращение ради сокращения этот (пусть плохой и неоптимальный) процесс нарушает и ведёт в скорейшем времени к обратному росту, обычно - с превышением числа ранее имевшихся бюрократов. Проверено неоднократно. Кстати, как там с бюрократией в обожаемой Европе?

2. "Лучше с российскими олигархами, чем с госдепом". Тут и у Вас, и у Алексея есть принципиальнейшая ошибка: российских олигархов в России нет. Те, кого принято таковыми именовать, держат капиталы в заграничных юрисдикциях, преимущественно - в британских офшорах. Т.е. выбор тут немного другой: между Делавером и БВИ. В таком варианте ответ может быть только один: оба хуже. И так как российская "деофшоризация" борется не с причиной такого положения дел, а со следствием, то и эффективность этой борьбы весьма невысокая.

3. "Где эти экономисты?" Очень верное замечание и самое слабое место во всей программе. Любой кандидат в президенты имеет при себе несколько помощников и консультантов, и уж экономистов-то - обязательно  И чем более он независим - тем весомее и известнее должны быть эти помощники. Тут же лица скрыты за ширмой безликого ФБК, фронтменом которого в поте лица трудится один-единственный Алексей.

4. "Внешнеполитическое". На первый взгляд, у Алексея тут сплошной абсурд и нестыковки. А на второй - все крайне логично и полностью укладывается в единую канву: никакой России как субъекта мировой политики быть не должно. Что равносильно тому, что никакой России быть не должно. Должна быть территория с необходимыми Европе ресурсами и минимальным населением для обслуги оборудования, чтобы нежные европейские пальчики не мёрзли, крутя нефтегазовые вентили в -50.

Это высшая форма национал-предательства, по сравнению с которой "работа на госдеп" - невинная шалость. Казалось бы, рассказки о подъёме образования противоречат этому? Никак нет: ведь человек - это тоже ресурс, в буквальном смысле слова (см. термин HR). И бесплатность образования - не для населения, которое за него заплатит косвенно, а  для иностранных выгодоприобретателей.

Нельзя сказать, что Алексей - первый, кто идёт по этому пути. Если смотреть не на слова, а на дела, то мы продвигаемся в этом направлении уже давно. Но чтобы говорить об этом прямым текстом от лица кандидата в президенты - это, пожалуй, редкость.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA(10 лет 9 месяцев)

Вы еще на его основном сайте посмотрите))) https://navalny.com/issues/economy/, например

Ваши приоритеты в области макроэкономики?

  • Денежная политика, построенная на современных финансовых принципах, в т. ч. инфляционное таргетирование. Мы считаем, что достичь инфляции в 3–4% в год вполне возможно в течение нескольких лет.
  • Одной из мер по снижению инфляции должно быть формирование тарифов естественных монополий по принципу «инфляция минус 2–3 процента».
  • Отсутствие прямого кредитования предприятий за счет средств Центрального банка или золото-валютных резервов.
  • Мы против искусственного завышения или занижения курса национальной валюты.
  • Низкий государственный долг — большой ресурс финансирования социальных и экономических реформ, инвестиций в инфраструктуру. Увеличение госдолга с текущих 13% до 50% не будет угрозой макроэкономической стабильности. Вопрос в том, как эффективно и прозрачно их потратить. В частности, за счет долга можно профинансировать переход на накопительную пенсионную систему, улучшение транспортной инфраструктуры. 

Типичная риторика либераста. Все тоже самое, что делает текущее правительство. А по сути, нам предлагают выбор без выбора. Люди разные, а по идеология одна.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Увеличение госдолга с текущих 13% до 50% не будет угрозой макроэкономической стабильности.

в долларах главное занимать!! и платить в долларах. Платить и каяться !

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

Самое странное здесь то, что все пункты (кроме, м.б., последнего) государство и так выполняет. "Повернём Волгу в Каспийское море!"

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Любому оппоненту на дебатах с ним достаточно будет спросить его, чей Крым и что он сделал бы с ним.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Складывается впечатление, что таких вопросов Навальному можно много задать.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 8 месяцев)

Алексей Навальный уверен: люди в России умные и хорошие, они могут сами организовать свою жизнь, не надо пытаться всё решать за них

яйценюх 2

...країна багата, народ розумний...

Аватар пользователя OneTema
OneTema(7 лет 10 месяцев)

Любому оппоненту на дебатах с ним достаточно будет спросить его, чей Крым и что он сделал бы с ним.

Вы что . Он уже какую то высоко "интеллектуальную пургу от мазку "  задвигал , Отдать как бутерброд и что то в этом духе  ...

Хорошее сравнение . Крым (Люди , остров ит.д ) И Бутерброд . как говориться кто о чём а вшивый ...

Вы его ещё спросите как так его с 3 условками ещё не закрыли...

 

 

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Думаю ,что справедливей было бы Ололёшку Анального в свете его неоднократной комбинаторской деятельности подтверждённой неоднократно судами не обращая внимания на вскудахты "местной интеллигенцЫи" и озабоченность ГосДепа с фрау Меркель кинуть наконец на нары и пусть он там под шконкой лет 5-8 ведёт дебаты с оппонентами его девственной задницы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Ксюша Собчак сказала же уже ему, что у него не программа, а одни сплошные тосты.

Комментарий администрации:  
*** "Я мужик" (с) - 15.09.2024, "- Какой вы добрый - Потому что девушка" (с) - 17.07.2024 ***
Аватар пользователя OneTema
OneTema(7 лет 10 месяцев)

Антикоррупционные процессы должны вестись публично и гласно. Никто не должен уходить от ответственности

Ну за Гласность!!!

 

А что за интервью такое? Не подскажите ? 

Аватар пользователя Ice
Ice(8 лет 4 месяца)

Так на ЛожьТВ было. Она его там под такой плинтус загнала, что мне даже начало казаться что она кремлю продалась а может даже это переодетый ВВП )))

 

Аватар пользователя OneTema
OneTema(7 лет 10 месяцев)

Благодарю . Вечером с жидким хлебом гляну . yes

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей

Где-то я это уже слышал. Где-то в соседней стране прямо перед майданом. Только там круче заворачивали - 1000 евро сразу. Говорят, до сих пор ждут...

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Это манипуляция народом. В расчете что все кто получает меньше 25 тыс. Будут голосовать за него.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 9 месяцев)

Если только они не понимают, что при отсутствии у работодателя искомых 25 тыр, они или пойдут на улицу или будут работать без трудоустройства.

Аватар пользователя Magar
Magar(8 лет 5 месяцев)

Это не для народа,а для молодых. Основа революций это молодеж. Вот этот урод и обрабатывает ее. Очень профессионально. Ему не важны люди после 25 лет.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

25 (безотносительно нулей), вообще, какое-то непонятное число, ставшее в последние годы сакральной цифрой. 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Четверть всегда была сакральной.

Аватар пользователя Русский Иван
Русский Иван(7 лет 6 месяцев)

В соседней стране Путин помешал, и вообще это соседняя. А у нас обещал Ельцин сделать всех россиян миллионерами, и таки сделал! Правда хлеба купить при этом почему-то не хватало...

Аватар пользователя Kutha
Kutha(7 лет 8 месяцев)

Лукашэнка же. Всем папиццот, чарка, шкварка, иномарка.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

Мне он больше напоминает Ельцина.

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 11 месяцев)

Если посмотреть на фотки молодого ЕБНа, то они с Лехаимом - как братья.

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 11 месяцев)

дел

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Да уж сразу бы писал - даёшь доллар за 7,а лучше за 6.

Эх зажЫвём то как!(С)ТМ

3 зарплаты  и покупаешь Солярис-Рио-Фольцваген

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

А сама Москва - город донор.

Интересно.. А что в Москве такого производится, что она донор? Ну, реальной экономики, я имею ввиду. К примеру, металлургические комбинаты, типа Новолипецкого или Норильского, нефтяные и газовые месторождения, сборочные цеха на 3-4 млн. автомобилей, поля подсолнечника и пшеницы до горизонта... , а?? Что-то я не припоминаю в Москве таких производств. Кроме банков и торгашей.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Москва обеспечивает военно-политическую крышу. Чтобы предприятия в других регионах не позакрывались как в соседней самостийной Украине. Хотя столичный бюджет вполне можно было бы перетрясти в пользу провинции.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Москва обеспечивает военно-политическую крышу.

"Военно-" как раз не обеспечивает. Поскольку все крупные военные предприятия и мобилизационный ресурс страны сосредоточены опять же не в Москве. А насчёт "политической", так это можно обеспечить из любой точки страны. Или здания МО, МИД, МВД и ФСБ геологически и метафизически могут существовать только к Москве?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Обеспечивает. Именно как столица. И за это приходится ее кормить.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Обеспечивает. Именно как столица.

То есть указами, законами, актами.. бумажками. Это и есть политическое обеспечение. Военного тут нет. Военную крышу обеспечивает Челябинск с уралвагонзаводом, Нижний Новгород с алмаз-антеем, Северодвинск, Новосибирск, Красноярск, Иркутск и т.д.

Так вот я и хочу выяснить, что же конкретно (не бумажками) обеспечивает Москва? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Предприятия в Челябинске, Северодвинске, Нижнем Новгороде появились сами? Еще раз: есть (были) в чем-то аналогичные предприятия и вна Украине - где они сейчас, в каком состоянии находятся без военно-политической крыши, с независимостью от той же Москвы? Бумажки - это бумажки. Крыша - это крыша. Где сейчас Южмаш без крыши?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Предприятия в Челябинске, Северодвинске, Нижнем Новгороде появились сами?

То есть вы считаете, что приехали москвичи и построили там эти предприятия? А потом уехали?

Еще раз: ...Крыша - это крыша.

Ещё раз: до 1917 крышей был Санкт-Петербург, а не Москва. И что? Крышей может быть любая точка на территории страны, где расположены органы власти и силовые министерства. Крыша это не место, а государственные институты. И расположены они могут быть где угодно. Выделять ради этого город Москву и кормить её за это от пуза за счёт всей страны - вот это и называется колониальная система.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

До 1918-го, если быть точным. Да, столица - это крыша. Будет не Москва а другой город - и его придется кормить. От пуза - это перебор, но скидываться на крышу хочешь не хочешь - придется. Нет крыши - нет сильных предприятий за пределами столицы

Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(10 лет 8 месяцев)

Ещё раз: до 1917 крышей был Санкт-Петербург, а не Москва.

Был. Вот Питер и собирал со всех деньги,а затем раздавал по своему усмотрению, т.е. делал ровно тоже самое, что сейчас делает Москва. Будет другой город, будет точно такая же картина.

Крышей может быть любая точка на территории страны, где расположены органы власти и силовые министерства.

Стоимость переноса всего этого можно озвучить? С учётом обустройства транспортных узлов, систем ПРобороны, защищёнными бункерами  и т.п. Лишних ресурсов так много, что некуда девать? В нашей истории было время,когда столица была расположена в маленьком заштатном городишке? Пример можно?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Стоимость переноса всего этого можно озвучить? С учётом обустройства транспортных узлов, систем ПРобороны, защищёнными бункерами  и т.п.

Разве популисты заморачиваются такими мелочами. Главное наметать

Аватар пользователя random number
random number(8 лет 3 месяца)

С учётом обустройства транспортных узлов

Обустройство транспортных узлов в Москве выйдет дороже, чем на голом месте.

В нашей истории было время,когда столица была расположена в маленьком заштатном городишке? Пример можно?

Боголюбово, Александровская слобода, Москва (XIV в.), Санкт-Петербург (начало XVIII в.)

(Inb4, я не требую перенести столицу куда-либо. Но процитированные аргументы несколько притянуты.)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Для XIV века и тех размеров государства Москва была вполне нормальным городом.

Только вот с тех пор некоторое количество времени утекло, и методы политических и экономических войн выросли: плата за крышу явно не уменьшилась.  А без нее завод на Урале не сильно лучше завода в Харькове или Днепропетровске.

Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(10 лет 8 месяцев)

Санкт-Петербург (начало XVIII в.)

Это шутка такая? Питер появился из болот в начале 18 века, Вы видели новорожденного ребёнка весом в 80 кг? А в 14 веке Москву и захватывали и жгли дотла и сама горела, да и численность толком никто не знает, ещё примеры будут?

Аватар пользователя random number
random number(8 лет 3 месяца)

Вы, простите, свой вопрос помните? На всякий случай напоминаю:

В нашей истории было время,когда столица была расположена в маленьком заштатном городишке?

Ответ на этот вопрос однозначен: да, было. Но подобный ответ вас, похоже, не устраивает, что ж, тем хуже неугодным фактам. Смелее их отбрасывайте. Эксперимент считается удавшимся, если для соответствия теории требуется отбросить не более 50% результатов.

В нашей истории был прецедент [удачного] переноса столицы на практически голое место. Не забывайте об этом, когда задаёте подобные вопросы.

 

(На всякий случай: "вы" с маленькой буквы - в силу публичности и неформальности переписки, а не ради какого-то неуважения.)

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> А что в Москве такого производится, что она донор?

В основном себе же строят жильё руками гастарбайтеров и всё такое. Понты ещё производят, в нынешней экономике это важно.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Вы вообще внимательно читаете? Что такое город донор точно понимаете? Налоги платят в Москве многие крупные компании. А потом назад в провинцию перераспределяются.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 7 месяцев)

Ну распределяются все таки сушие гроши. Отбирают гораздо больше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Пруф будет, или чисто наброс?
Я вот недавно писал про дотационный Новосибирск

Впечатления от поездки в Новосибирск. Трафик, фото.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 7 месяцев)

Пруфоф не будет. Мне лень искать. Но не так давно была статья на ОмскИнформе эт такой местный Омский инфопортал, что за полгода Омская область собрала и перечислила в бюджет федерации что то порядка 170 лярдов, а в бюджет города Омска вернулось что то типа 8 лярдов. Даже сеть АЗС Газпромнефть некогда была Газпромнефть-Омск, а теперь там вместо Омска Новосибирск. Это в чеках заправочных пишут. Так что нас тут не только Москва пытается грабить , но и Гусесибирск.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

https://regnum.ru/news/2037116.html

Доходы городского бюджета составляют 12,4 млрд руб., расходы — 13,2 млрд

То есть, Москва Вас дотирует? Балабол ...

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 7 месяцев)

А федеральный центр где? В Задрищенске чтоли?

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Федеральный бюджет и московский все-таки разные вещи

Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(10 лет 8 месяцев)

Брекотин прав, стопудовый балабол. Перед распадом Союза такого же содержания листовки гуляли по республикам, с негодованием раскрывающие глаза народу на то, как они кормят всю страну, и как мало получают взамен, и как они сладко заживут, если станут независимыми хозяевами. Чем закончилось, мы все видим в реальном времени. 

Аватар пользователя zz27
zz27(9 лет 2 месяца)

> Омская область собрала и перечислила

> в бюджет города Омска

Вы никакой разницы между городским и областным бюджетами не видите?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Налоги платят в Москве многие крупные компании. А потом назад в провинцию перераспределяются.

То есть зарабатывают деньги эти крупные компании в регионах, а налоги платят в Москве и за счёт этого Москва донор?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

ну да. В чем вопрос то?

Страницы