Почему солнечные панели не выгодны в России

Аватар пользователя 13302

Вместо смешных цифр, которыми нас тут кормит Овца, участвуя в попытках втянуть Россию в очередной лохотрон, как когда-то СССР пытались втянуть в СОИ, лучше рассмотреть реальный опыт.

 
Спойлер

Вся правда о солнечных панелях

photo_01.jpg
Пришло время рассказать о том, насколько эффективна солнечная энергетика в Московской области. Целый год я собирал статистику выработки солнечной энергии с двух 100-ваттных солнечных панелей, установленных на крыше загородного дома и подключенных в сеть с использованием грид инвертора. Я уже писал об этом год назад. А сейчас пора подвести итоги.

Сейчас вы узнаете то, о чем никогда не расскажут продавцы солнечных панелей.

Ровно год назад, в октябре 2015 года, в качестве эксперимента я решил записаться в ряды «зеленых», спасающих нашу планету от преждевременной гибели, и приобрел солнечные панели максимальной мощностью 200 ватт и грид-инвертор рассчитанный максимум на 300 (500) ватт вырабатываемой мощности. На фотографии вы можете увидеть структуру поликристаллической 200-ваттной панели, но через пару дней после покупки стало ясно, что в одиночной конфигурации у неё слишком низкое напряжение (у нее всего 60 ячеек, вместо рекомендуемых 72), недостаточное для правильной работы моего грид-инвертора. 

Поэтому мне пришлось её поменять на две 100-ваттных монокристаллических панели. Теоретически они должны быть немного эффективнее, по факту же они просто дороже. Это панели высокого качества, российского бренда Sunways. За две панели я заплатил 14 800 рублей. 
photo_02.jpg
Дополнение для тех, кто в танке и не читает текст: на фото поликристаллическая солнечная панель, о которой я написал выше, просто она очень красиво выглядит при съемке крупным планом, поэтому я и поставил сюда её фотографию.

Вторая статья расходов — грид-инвертор китайского производства. Производитель никак себя не обозначил, но устройство сделано качественно, а вскрытие показало, что внутренние компоненты рассчитаны на мощность до 500 ватт (вместо 300, написанных на корпусе). Этот грид также поддерживает режим MPPT, позволяющий получить максимум от солнечных панелей при любой освещенности. Стоит такой грид всего 5 000 рублей. Грид — это гениальное устройство. С одной стороны к нему подключается + и - от солнечных панелей, а с другой стороны он с помощью обычной электрической вилки подключается совершенно в любую электрическую розетку в вашем доме. В процессе работы грид подстраивается под частоту в сети и начинает "выкачивать" переменный ток (сконвертированный из постоянного) в вашу домашную сеть 220 вольт. 

Грид работает только при наличии напряжения в сети и его нельзя рассматривать как резервный источник питания. Это его единственный минус. А колоссальным плюсом грид инвертора является то, что вам в принципе не нужны аккумуляторы. Ведь именно аккумуляторы являются самым слабым звеном в альтернативной энергетике. Если та же солнечная панель гарантированно отработает более 25 лет (то есть через 25 лет она потеряет примерно 20% своей производительности), то срок службы обыкновенного свинцового аккумулятора в аналогичных условиях составит 3-4 года. Гелевые и AGM аккумуляторы прослужат дольше, до 10 лет, но они и стоят в 5 раз дороже обычных аккумуляторов. 

Поскольку у меня есть сетевое электричество, то мне никакие аккумуляторы не нужны. Если же делать систему автономной, то нужно добавить к бюджету еще 15-20 тысяч рублей на аккумулятор и контроллер к нему.
photo_03.jpg

Теперь, что касается выработки электроэнергии. Вся энергия вырабатываемая солнечными панелями в реальном времени попадает в сеть. Если в доме есть потребители этой энергии, то она вся будет израсходована, а счетчик на вводе в дом «крутиться» не будет. Если же моментальная выработка электроэнергии превысит потребляемую в данный момент, то вся энергия будет передана обратно в сеть. То есть счетчик будет «крутиться» в обратную сторону. Но тут есть нюансы. 

Во-первых, многие современные электронные счетчики считают проходящий через них ток без учета его направления (то есть вы будете платить за отдаваемую обратно в сеть электроэнергию). А во-вторых, российское законодательство не разрешает частным лицам продавать электроэнергию. Такое разрешено в Европе и именно поэтому там каждый второй дом обвешан солнечными панелями, что в совокупности с высокими сетевыми тарифами позволяет действительно экономить. 

Что делать в России? Не ставить солнечные панели, которые могут выработать энергии больше, чем текущее дневное энергопотребление в доме. Именно по этой причине у меня всего две панели суммарной мощностью 200 ватт, которые с учетом потерь инвертора могут отдать в сеть примерно 160-170 ватт. А мой дом стабильно круглосуточно потребляет примерно 130-150 ватт в час. То есть вся выработанная солнечными панелями энергия будет гарантированно потреблена внутри дома.
photo_04.jpg

Для контроля вырабатываемой и потребляемой энергии я пользуюсь Smappee. Я уже писал про него в прошлом году. У него два трансформатора тока, которые позволяют вести учет как сетевой, так и вырабатываемой солнечными панелями электроэнергии.
photo_05.jpg

Начнём с теории, и перейдем к практике. 

В интернете есть много калькуляторов солнечных электростанций, вот здесь можно посмотреть на то, что он из себя представляет. Из моих исходных данных согласно калькулятору следует, что среднегодовая выработка электроэнергии моих солнечных панелей составит 0,66 квтч/сутки, а суммарная выработка за год — 239,9 квтч.

Это данные для идеальных погодных условий и без учета потерь на конвертацию постоянного тока в переменный (вы же не собираетесь переделывать электроснабжение своего домохозяйства на постоянное напряжение?). В реальности полученную цифру можно смело делить на два.

Сравниваем с реальными данными по выработке за год:

2015 год - 5,84 квтч
Октябрь - 2,96 квтч (с 10 октября)
Ноябрь - 1,5 квтч
Декабрь - 1,38 квтч
2016 год - 111,7 квтч
Январь - 0,75 квтч
Февраль - 5,28 квтч
Март - 8,61 квтч
Апрель - 14 квтч
Май - 19,74 квтч
Июнь - 19,4 квтч
Июль - 17,1 квтч
Август - 17,53 квтч
Сентябрь - 7,52 квтч
Октябрь - 1,81 квтч (до 10 октября)

Всего: 117,5 квтч

Вот график выработки и потребления электроэнергии в загородном доме за последние 6 месяцев (апрель-октябрь 2016 года). Именно за апрель-август солнечными панелями была выработана львиная доля (более 70%) электрической энергии. В остальные месяцы года выработка была невозможна по большей части из-за облачности и снега. Ну и не забываем, что КПД грида по конвертации постоянного тока в переменный примерно 60-65%.
photo_06.jpg

Солнечные панели установлены практически в идеальных условиях. Направление строго на юг, поблизости нет высоких домов отбрасывающих тень, угол установки относительно горизонта — ровно 45 градусов. Этот угол даст максимальную среднегодовую выработку электроэнергии. Конечно можно было купить поворотный механизм с электроприводом и функцией слежения за солнцем, но это бы увеличило бюджет всей установки практически в 2 раза, тем самым отодвинув срок её окупаемости в бесконечность.
photo_07.jpg

По выработке солнечной энергии в солнечные дни у меня нет никаких вопросов. Она полностью соответствует расчетным. И даже снижение выработки зимой, когда солнце не поднимается высоко над горизонтом не было бы настолько критично, если бы не... облачность. Именно облачность является главным врагом фотовольтаики. Вот вам почасовая выработка за два дня: 5 и 6 октября 2016 года. Пятого октября светило солнце, а 6 октября небо затянули свинцовые тучи. Солнце, ау! Ты где спряталось?
photo_08.jpg

Зимой есть еще одна небольшая проблема — снег. Решить её можно только одним способом, установить панели практически вертикально. Либо каждый день вручную очищать их от снега. Но снег это ерунда, главное чтобы светило солнце. Пусть даже низко над горизонтом.
photo_09.jpg

Итак, подсчитаем расходы:

Грид инвертор (300-500 ватт) — 5 000 рублей
Монокристаллическая солнечная панель (Grade A — высшего качества) 2 шт по 100 ватт — 14 800 рублей
Провода для подключения солнечных панелей (сечением 6 мм2) — 700 рублей
Итого: 20 500 рублей.

За прошедший отчетный период было выработано 117,5 квтч, по текущему дневному тарифу (5,53 руб/квтч) это составит 650 рублей.

Если предположить, что стоимость сетевых тарифов не изменится (на самом деле они изменяются в большую сторону 2 раза в год), то свои вложения в альтернативную энергетику я смогу вернуть только через 32 года!
photo_10.jpg

А уж если добавить аккумуляторы, то вся эта система никогда себя не окупит. Поэтому солнечная энергетика при наличии сетевого электричества может быть выгодна только в одном случае — когда у нас электроэнергия будет стоить как в Европе. Вот будет стоить 1 квтч сетевого электричества более 25 рублей, вот тогда солнечные панели будут очень выгодны.

Пока же использовать солнечные панели выгодно только там, где нет сетевого электричества, а его проведение стоит слишком дорого. Предположим, что у вас его загородный дом, расположенный в 3-5 км от ближайшей электрической линии. Причем она высоковольтная (то есть потребуется установка трансформатора), а у вас нет соседей (не с кем разделить расходы). То есть за подключение к сети вам придется заплатить условно 500 000 рублей, а после этого еще и платить по сетевым тарифам. Вот в этом случае вам будет выгоднее купить на эту сумму солнечные панели, контроллер и аккумуляторы — ведь после ввода системы в эксплуатацию вам уже больше платить не нужно будет.

А пока стоит рассматривать фотовольтаику исключительно, как хобби.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Комментарии

Скрытый комментарий applause (c обсуждением)
Аватар пользователя applause
applause(8 лет 11 месяцев)

Ага. Только что в темпе Овцы эту же ссылку рекомендовала yes

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 месяца)

Пусть в виде статьи на АШ будет, он ведь не угомонится, будем его тыкать каждый раз

Скрытый комментарий Loraine (без обсуждения)
Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 6 месяцев)

Это у вас просто

ложный аргумент хорошо демонстрирует проблему советского/российского образования, которое развивает у людей шаблонное мышление, и не развивает навыков анализа и системного мышления. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Неплохое "дополнение" больше похожее на разоблачение :-).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

П.С.  Формально, баян (https://aftershock.news/?q=node/444679), но было давно, на Пульсе оставлю, раз многие забыли.  Но обсуждение тут имеет смысл свести к минимуму, лучше ту запись перепрочесть, что уже обсудили.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 месяца)

По названию не нашла, но, поскольку нехилая такая активация идет - лучше действительно напомнить

Скрытый комментарий skralex (c обсуждением)
Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 5 месяцев)

Благодарю за статью!

Убедительно аргументировано и у меня было такое же, чисто интуитивное мнение. Даже в Болгарии и Греции больше видишь на крышах тепло аккумулирующие установки, чем солнечные батареи, а та полдня солнце в зените и малооблачно.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 месяца)

Идея в принципе мне нравится, но реально - в качестве хобби, хочется в городской квартире одну повесить и посмотреть

в качестве развлекалово, конечно

Скрытый комментарий Chepa (c обсуждением)
Аватар пользователя Chepa
Chepa(7 лет 3 недели)

Спасибо за прекрасную информацию. 

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 месяца)

вот увидите - не пройдет и недели, как Овца на голубом глазу все равно продолжит нас подчевать новостями лохэнергетики

Аватар пользователя Chepa
Chepa(7 лет 3 недели)

Понятно, что за рекламу заплатили и надо продолжать

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Скрытый комментарий DirectNik (c обсуждением)
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

постригли Овцу.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 месяца)

У меня тоже опыт был, вообще) маленькая панелька - для мобильника, но сдохла за 2 месяца, причем уже была заменена по гарантии, потому что первая сдохла через неделю. Стоила 2к. В целом мне нравилось, в поезде (долго ехала) все маются, а у меня на солнышке лежит и заряжается)

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Итого: 20 500 рублей.

Я так понимаю, что это порядка 350 долларов?

Предположим, что в стране нужно  установить 20 000 000 (двадцать миллионов) индивидуальных автономных систем.

Спорить, что стоимость при таком количестве систем упадет - бессмыслено.

20 000 000 * 350$ = 7 000 000 000 $ (Это если система не упадет в цене)

Установленная мощность этих систем = 20 000 000 * 0,2 кВт = 4 000 000 кВт.

Вопрос первый: может ли государство поставить эти системы для граждан бесплатно?

Вопрос второй: сколько стоит 4-е энергоблока атомных электростанций мощностью 1 мВт? К этому добавить эл. магистральные линии, трансформаторные подстанции все прелести с текущим обслуживанием и дезактивацией в перспективе, и т.д.

Это, если об "№экономике".

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 месяца)

Вопрос первый: может ли государство поставить эти системы для граждан бесплатно?

Очень сомнительно. Потому что там, где "бесплатно" возникает и контроль.

Я среди своих соседей половину б сразу забраковала, как безответственных, кто от снега будет чистить, например? На многоэтажки ставить - башка попадет, кто отвечать будет?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

И у камрада из США и у Вас есть одиг тонкий момент: слово ВЫГОДА. Нас всех загнали в матрицу, когда любая деятельность должна быть ВЫГОДНА с точки зрения обогащения субъекта этой самой деятельности. Многие просто не замечают, как это было  сделано. Только один пример: практически во всех уставах ООО или ЧП(ИП) на первом месте стоит получение ПРИБЫЛИ.

Писал: Мифология "бизнеса" и польза ДЕЛА

Беда в том, что человечество вовремя не осознало пагубность игнорирования критериев ПОЛЬЗЫ или ВРЕДА из оценки предпринимательства.

А явное различие этих сущностей - в наличии ПОЛЬЗЫ или же ВРЕДА в процессе и итогах предпринимательства.

Если ВСЕ в государстве занимаются только ПРИБЫЛЬЮ, то это уже не государство, а корпорация по зарабатыванию денег на всех уровнях.

Если предположить, что в среднем автомобиль служит 7 лет, то попробуйте рассчитать среднюю стоимость одной поездки одного гражданина на работу и обратно. Это без условия загрязнения среды, утилизации, необходимости сети дорог (имею в виду, что для общ. транспорта не нужно 6 полос в каждую сторону), стоянок, автомастерских, заправок и тд. Которые также не улучшают среду обитания. А теперь возьмите среднюю стоимость проезда на общ. транспорте. В перспективе - электрическом.

В конечном итоге была, частично есть и уверен будет бесплатная медицина. Сколько это стоит, объяснять думаю не надо.

И приходим к старой дилемме:

1. Цель оправдываЕТ средства

2. Цель оправдываЮТ средства

От Вашего выбора и от выбора каждого и зависит наше будущее и будущее наших потомков. 

Выбор за Вами.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Но КИУМ всего 6.7%. 200 Вт установленная мощность, а за 1 год выработка 117,5 квтч...

Т.е. если установить 20 000 000 (двадцать миллионов) индивидуальных автономных систем по вашей задумке, то они ну совершенно не будут автономными, понимаете? Для этого всего всё равно нужно иметь обычную и традиционную генерацию.

Выходит что вы предлагаете вторую, параллельную систему, которая работает только если существует первая, основная система.

А для чего? С таким КИУМ - это безумие.

У атомных станций КУИМ гораздо лучше, в хорошем случае ~ 90%.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 4 месяца)

Цена на такие панели, которые он заявил (якобы он именно их купил) сейчас стоят около 10 тыс. рублей.

Он собрал солнечную систему из слабо совместимых элементов (китайский грид инвертор с КПД 60%!!! Это за гранью добра и зла) конструктора и при своем паталогическом рукожопии получил закономерные 6,7%. А что здесь удивительного? Даже не буду комментировать качество монтажа, т.к. никакого монтажа панелей не видно (какая то непонятная времянка).

Мойша напел Биттлз, и все сразу поняли какое это дерьмо? Нет, дерьмо это ваши мойши.

 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Верно, но если монтаж доверить нормальной фирме, то она за работы возьмёт не меньше 50 тысяч, со всеми налогами... Да, КПД будет выше, если купить хороший грид/инвертор и т.д., да панели нынче дешевле. Но работа по монтажу всё это убьёт, в экономическом смысле. Ну станет КИУМ 10%, и что? Срок окупаемости, без учёта возможных рисков в виде града или кражи, всё равно запредельный.

А уж про автономность и говорить не приходится. Если учесть ещё и АКБ, то вообще финиш.

Вот у вас есть солнечные панели? А почему?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 месяца)

С правильным монтажом и свежими ценами окупаемость увеличивается до 69 лет http://lunev.livejournal.com/47625.html

Вот у вас есть солнечные панели? А почему?

Класс! yes

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 4 месяца)

Да нет, всё правильно. На АШ в почёте рукожоп, который смог собрать наихудший вариант солнечной системы. Я иного и не ожидал. И весь этот ужос-ужос выдается как "разоблачение" чего то, правда, никакой связи с разоблачаемой статьей я так и не увидел.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 2 месяца)

Выше ссыль на окупаемость с правильным монтажом

Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 3 месяца)

В отличии от СБ, АЭС работает и зимней ночью.

 

 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 2 месяца)

А куда денутся

эл. магистральные линии, трансформаторные подстанции все прелести с текущим обслуживанием и дезактивацией в перспективе, и т.д.

если в статье доступно изложено, что система покрывает лишь гарантированный минимум потребления в доме. А если включается хотя бы один декстопный ПК, то его потребление покрывается током из розетки.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 2 месяца)

А установку посчитать забыли? :) Гражданину "халявные" панельки давать в руки нельзя.

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 5 месяцев)

Скажите, а что по вашему дешевле? раздавать бесплатно гражданам  электричество с атомной станции или с солнечной? Ибо именно к этому и сводится вопрос. А замуты с раздачей каждому по паяльнику, куску провода, метелке и половинке солнечной панели как то непонятно выглядят и непонятно что доказывают.

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 2 недели)

Это еще автор  панели купил по завышенной цене минимум в 2 раза. А если их покупать на поток по оптовой цене на Алибабе то в минимум 4 раза. И опять же Московский регион , в южных регионах очень выгодно. Во всем мире люди дураки что ли , в любую страну приезжаешь , дома обвешаны солнечными панелями?

P.S. Посмотрел цены на эБэй в Америке это все обходится менее 200$

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Во всем мире люди дураки что ли

Бгггг! Не во всем мире люди географию с глобусами хорошо знают. Это только в России географию игнорируют.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 3 месяца)

Установленная мощность этих систем = 20 000 000 * 0,2 кВт = 4 000 000 кВт.

Камрад, мощность этох систем, с учетом приведенных в статье цифр будет:

годовая выработка за 2016 год - 111.7 квт.ч (КИУМ -6,38%). Для справки- КИУМ российских АЭС более 95%.

в  году 8760 часов

т.е. в среднем в час вырабатывается 12, 75 Ватт или 0, 01275 кВт

20 000 000*0,1275 = 255 022 кВт. Соответственно стоимость постройки реальных 4 000 000 кВт будет почти 110 миллиардов долларов.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Вы вообще понимаете термин установленная мощность?

У меня установленная мощность электрочайника - 2,5 кВт.

В Вашей машине (если она есть) установленная мощность двигателя, например 110 л. с.,Можно перевести в кВт, если нужно.

Если установленная мощность чего-либо 1 кВт, (например солнечной панели), то это чего-либо может выработать, а может и не выработать (иногда совсем) этот 1 кВт.

Так понятно?

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 9 месяцев)

Для справки- КИУМ российских АЭС более 95%.

Тише, тише... не дай бог гендиректор Росэнергоатома об этом узнает...

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 4 месяца)

Типичный углебес АШовец не солгать паталогически не способен. КИУМ Российских АЭС обвалился в 2016 году с 86% до 83%. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 3 недели)

Незнаю Mordred, читаю новость за 2017 год http://www.atomic-energy.ru/news/2017/08/02/78134. С КИУМ все хорошо (но правда там о конкретных станциях).

Читаю вот эту новость http://www.bigpowernews.ru/markets/document76952.phtml там на начало 2017 88.9%, для всех АЭС.

А вот совсем как говорится из первых рук http://www.rosatom.ru/journalist/news/rosenergoatom-vyrabotka-elektroene... 95.1%.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(7 лет 11 месяцев)

А в чем проблема-то некоторого уменьшения КИУМ по результатам 2016 года? в этот показатель входят  перезагрузки топлива на станциях, ремонты, ну и действительно аварийные вылеты ... наложилось в том году так, в 2017 обратно вернется или даже выше будет 2015-го на пару процентов по результатам первого полугодия.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 3 недели)

Не только, КИУМ еще зависит от спрогнозированного энергопотребления. И если энергопотребление низкое то и выработка будет меньше, а соответственно КИУМ (отношение фактической выработки к теоретической (значение колеблится от 0 до 1, для простоты умножают на 100) уменьшится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 3 недели)

Я взял так сказать с Росатома. Хотя смотреть КИУМ имеет смыл только в конце года, с этим я соглашусь. Посмотрим что в конце этого года будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Асгл
Асгл(11 лет 8 месяцев)

т.е. то что в 13 году КИУМ "рухнул" до 77.9 малолетний имбецил в силу тупизны не увидел. А до этого рухнул до 73,3 в 2004 году.

где вас имбецилов клонируют?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 4 месяца)

Т.е. ты, чмо опущенное, таки признаешь, что фраза "КИУМ российских АЭС более 95%" это враньё? Ну и ладно, вали в свой петушатник и не отсвечивай больше.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Асгл
Асгл(11 лет 8 месяцев)

мамка твоя вчера стонала и совсем другое вещала.

хехехе

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче ***
Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(7 лет 11 месяцев)

Да просто РУХНУЛ!

 

Аватар пользователя Uruh65
Uruh65(8 лет 3 месяца)

Идея хорошая: каждый дом обеспечивает себя электроэнергий. Правда  напоминает историю с малой металлургией времён большого скачка в Китае: каждая сельская коммуна даёт стране сталь. Чем вся эта история закончилась мы все прекрасно знаем.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Идея хорошая: каждый дом обеспечивает себя электроэнергий.

В корне неверно. Где я об этом написал, что Вы так поняли?

Специально сформулирую: 

Многие объекты оборудованы системами для получения дополнительной солнечной электроэнергии, которая может быть как использована на собственные нужды, так и передаваться в общую сеть.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

Мм... пусть есть небольшой городок... тысяч на 200... под городом расположены дачные участки... пусть всего 20 000... осень.. дачники собрали картошку... прикинули сколько им надо до следующего урожая, собрали излишки и отвезли в ближайший супермаркет... который по какой-то непонятной причине вдруг стал обязан выкупать излишки картошки у населения.... прошло полгода... зима.. часть хранилищ населения начала замерзать... и чтобы совсем не потерять урожай, они берут местами подмороженную картошку и везут в супермаркет.... который опять обязан ее выкупать по указанным на свою продукцию ценникам... независимо от качества... просто по массе привезенного продукта...

Забавный пример, да? а ведь картошку хранить проще чем электричество.

Ах да, совсем забыл... у нас же есть три компании... одна генерирующая, вторая передающая и третья продающая.... кому из трех вы собираетесь электроэнергию продавать?.. и как считать цену переданной ээ?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

кому из трех вы собираетесь электроэнергию продавать?

Кому хотите, тому и продавайте.

Вы все странные люди. Гдя я написал продавать?

Еще раз, для Вас, камрад

так и передаваться в общую сеть

Сетевые солнечные электростанции

Это вна Украине. Дорого.

В Европе, в частности в Голландии, установка 5 кВт солн. панелей вместе и солнечным коллектором (средняя величина дома или квартиры = 100 м.) занимает 1 раб. смену. Стоимость порядка 3300 Евро. Да, еще 2 часа предварительно на замер и расчет и условие по внутр. планировке (+ наличие свободных 0,7 м прохода от одного из окон - по-моему. Не помню точно). Ролики в Ютубе. И их много

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

Чур-чур.. забудьте как страшный сон... это не грабли - это кладбище граблей... 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 4 месяца)

При сроке окупаемости 32 года... аккумуляторы не вечные - добавьте еще расходы, солнечные панели мутнеют и теряют эффективность за 15 лет почти вдвое, и примерно 10-15% элементов выходят из строя, что дает потерь еще вдвое... В общем EROE в любом случае будет меньше единицы...

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 3 месяца)

Да, но тем не менее есть пара неучтенных автором факторов.

1. Для юридических лиц стоимость киловатт несколько :) скажем раза в два - больше.

2. При оптовой закупке стоимость панелей станет наоборот меньше. Ну пусть не в 2 раза, но процентов на 20-30...

Учитывая это можно получить срок окупаемости лет в 15, а это уже достаточно серьезно. Конечно, всем здравомыслящим людям понятно, что в нашей стране с нашими широтами и нашей энергообеспеченностью традиционными источниками честную конкуренцию солнечным панелям не выдержать. Однако некоторое давление на энергетиков они составить уже могут.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 1 неделя)

Его опыт подтверждает написанное мною.  Ведь цены на панели уже снизились вдвое, и я привел розничную цену 66 цента за ватт.  Затем, надо учитывать ослабление рубля, которое уже привело к росту стоимости импортных панелей, но стоимостиь электроэнергии еще не совсем выросла (но обязательно вырастет, топливо ведь стоит одинакого везде и новые турбины в России все импортные). Если бы он покупал свои панели сегодня, то заплатил бы 7000 рублей по новому курсу, или 3000 рублей по старому.  С учетом роста цен на электричество, окупаемость будет менее 10 лет.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 4 месяца)

А если бы перевести на спички, да взять керенками...

Человек написал реальные цифры, а не вами предположенные.

Страницы