Заметка о ГКЧП не к месту: неизбежность, жёсткая логика истории

Аватар пользователя Oslick

02.03.2011 Горбачёва на его 80-ти летие наградили орденом: "Я подписал сегодня указ о вашем награждении нашим высшим орденом - орденом Андрея Первозванного", - заявил Медведев на встрече с Горбачевым. "Я считаю, что это адекватная оценка той большой работы, которую Вы проводили в качестве главы государства", - добавил президент. Справедлива ли такая оценка исторической роли последнего генсека КПСС? На мой взгляд - абсолютно... И вот почему.

Прежде, чем осуждать, нужно понять ситуацию, в которой оказался Горбачёв, придя к власти в СССР. В партии - коррупция и перерождение в мелких буржуа, в экономике назревает коллапс (нам помогает продовольствием наш геополитический противник!), а на внешнем театре нам объявили мат. И все действия Горби нужно рассматривать именно с учётом внешне-политической обстановки, т.к. это ключевой момент, о котором обычно не упоминают.

Всем известно, что запад общался с лидером СССР с позиции "силы". Почему? И откуда эта "сила" взялась у запада? Так получилось, что после размещения в западной Европе 108 Першингов и 304 КР Гриффон, у Союза не оказалось военно-технического ответа на возникшую угрозу: десятки миллионов советских людей, весь промышленный потенциал и русскую культуру запад мог "стереть" за 10 с небольшим минут в любой момент... Это было военно-политическое поражение СССР, которое в любой момент могло стать эпической катастрофой. Дело в том, что существовавшая тогда система ПРО могла перехватить до 100 Першиногов (и некоторое количество КР, случайно за счёт МиГ-31: остальным не хватило бы времени на перехват), и только лишь над Центральным промышленным районом, а этих Першингов было больше, чем можно было перехватить... В добавок не было технической возможности обнаружить и перехватить крылатые ракеты с ядерной боевой частью Гриффон, которые могли лететь на высоте 10-15 м в режиме огибания рельефа местности.

Вот Вы - глава государства в положении без 10 минут труп, что Вы будете делать? Известно что: начнёте рассуждать о новом мышлении, о перестройке, о гласности, т.к. в качестве альтернативы - последний бой и небытие целого народа с некоторыми шансами забрать с собой часть западной тусовки, если сработает Периметр. Вот такие пироги с котятами. Поэтому я не могу осуждать Горбачёва за решение о сдаче позиций в 1989 году Ватикану и Бушу на Мальте. Это был вынужденный ход, за который ныне живущие могут найти несколько слов благодарности... Другое дело, что это не могло не разрушить нашу страну, как потерпевшую геополитическое поражение в холодной войне. И СССР пал... И ГКЧП был попыткой переиграть правила внутри Союза, руководство которого уже потеряло нити управления, т.к. руководящие указания не выполнялись, откровенно саботировались. Но слишком запоздалой, наоборот - ускорившей обвал.

Вопрос: сохраняется ли "позиция силы" запада сейчас? Однозначно Не сохраняется: сейчас паритет, т.к. за прошедшие годы у России появились технические возможности по перехвату и ракет средней дальности средствами ПРО (С300В4), и обнаружение и перехват за считанные секунды низко летящих КР, хоть это и не просто даже сейчас. Поэтому, в случае размещения новых БРСД и КР в Европе мы сможем с хорошей степенью надёжности отразить удар, и свести матч, как минимум, к ничьей на европейском ТВД. В этом нам помогут РТР, РЭБ, авиация ПВО вместе с ударной, ответно-встречной компонентой, включая Искандеры, средства ПРО (А-135, С300В4, С400, Бук-М3/М2, Тор-М2У, Панцирь-С) и средства на новых принципах, типа, Алабуги.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(10 лет 10 месяцев)

большего бреда я не читал

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Всегда случается однажды.

Аватар пользователя Segart
Segart(13 лет 3 месяца)

Согласен. Бред.

И вот почему: если все было так как описал ТС, то горби должен был из кожи вон лезть, как это делают многие отставные, чтобы доказать, что такова была ситуация и он не мог иначе.

А этот говнюк усирается, но продолжает вещать мантры по перестройку и свою в ней позитивную роль, ни капельки не сожалея и оправдывая свои предательские решения.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Хромающая логика. И "говнюк" явно не хотел идти ва-банк без единого шанса на выигрышь. Возможно, что он не был способен отдать тот самый приказ, нажать на красную кнопку. Так зачем же погибать всем?

Аватар пользователя sv717
sv717(13 лет 4 месяца)

Не встречали в интернете рассказ о том, как "мишкасрайкой" побывали на отдыхе где-то около Ниццы, ещё до переезда в политбюро? С дорожным инцидентом, попаданием пятнистого в околодок, где он до приезда советского консула сидел с "офицерами" не менее 2 часов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Boris
Boris(12 лет 10 месяцев)

Согласен. Бред полный...

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(13 лет 10 месяцев)

В январе 1985 на боевое дежурство был поставлен комплекс "Периметр", обеспечивающий гарантированный ответный удар даже в условиях уничтожения высшего военно-политического руководства СССР.

Таким образом удар "Першингов" и крылатых ракет не избавлял Запад от ядерного апокалипсиса. Поэтому поведение Горбачева - обычная трусость и предательство.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Вы знаете сколько требовалось времени на подготовку стоящих на вооружении ВС СССР баллистических ракет к старту? Только на раскручивание гироскопов после получения приказа на пуск требовалось более 10 минут... Ракеты не могли стартовать раньше, чем удар Першингами уже произошёл. Да и команду на ответный пуск уже некому было отдавать, т.к. атака должна быть произведена при точной нейтрализации руководства Союза: график передвижений первого лица известен разведке.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

То есть, вы думаете,что вся система гарантированного ответного удара завязана на конкретных людей? Вынужден вас огорчить. Мы живем в очень страшном мире.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 10 месяцев)

Теперь открываем карту России и наносим на нее 300 маленьких кружочков. Да .непосредственно в эпицентрах этих кружочков некоторые люди сгорели бы заживо.Многие получили высокое дозы радиации и впоследствии умерли. Но и получив смертельную дозу .командир расчете баллистической ракеты вполне мог ее запустить. О том что эти расчеты сидят в глубоких бетонных бункерах и говорить излишне.

Правду о предательстве Горбачова мы узнаем не скоро.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(13 лет 11 месяцев)

далеко не до каждой точки на вашей карте смог бы долететь "першинг" Так что "Сатаной" агрессор получил бы по самое не балуй...

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 9 месяцев)

15 минут на подготовку пуска

Першинга!

 

Аватар пользователя aslav
aslav(10 лет 2 месяца)

Почитайте, просветитесь

https://ria.ru/analytics/20170821/1500527559.html

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Вы мне кинули ссылку на Периметр третьей модернизации. Какое это имеет отношение к Периметру первого поколения? Вторая модернизация Периметра проводилась во второй половине 90-ых, кажется. А не так давно завершилась третья. Мимо.

Аватар пользователя bairat
bairat(8 лет 4 месяца)

На этот случай имеется подводный флот, все что надо раскрутят, всплывут во льдах и отстреляются.

Аватар пользователя сергей
сергей(12 лет 8 месяцев)

Не трус и не предатель, а пытался переделать систему. Как и во что-не знал, думал, что на западе все честные и хорошие. Просто умом и знаниями не вышел.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (тонны одинаковых комментов) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 7 месяцев)

Мне всегда интересны поцы, уверенно говорящие за мотивацию других людей.

"Они хотели не того, а этого".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(13 лет 10 месяцев)

А вы знаете, сколько времени требовалось"Першингам", чтобы долететь, к примеру до Домбарово,  где находились ШПУ? :)

А система 15Э601, она же "Периметр" как раз и создана для того, чтобы действовать в условиях когда ВПР страны уничтожено внезапный ударом.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Першинги не могли долететь дальше центрального района: их дальность - до 1800 км с территории ФРГ. Першинги - для уничтожения европейской части СССР, немного дальше Москвы. Першинги - это остриё удара. Стилет.

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(13 лет 10 месяцев)

Ну и толку в стилете, когда дубина все равно нанесет ответный удар?

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Весь вопрос в том, способна ли та дубина нанести удар? А был ли Периметр? И кто должен был его активировать? Каков регламент? Вполне вероятно, что не успели бы.

Аватар пользователя Swinston
Swinston(9 лет 9 месяцев)

Перестаньте бредить демонстрировать свое полное незнание обсуждаемой темы, пожалуйста...

Аватар пользователя sulaz2002
sulaz2002(11 лет 10 месяцев)

бредятина и заказуха либероидная

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(10 лет 10 месяцев)

полностью согласен заказуха

особенно доставил пост про раскручивание гироскопов

чел полный профан в ракетах

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Ну так просветите нас: сколько времени на подготовку пуска БР, стоящих на вооружении в 1989 году?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(10 лет 2 месяца)

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(10 лет 10 месяцев)

тётя ты дурак ?

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(9 лет 5 месяцев)

laugh

 

В точку!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(13 лет 11 месяцев)

До слёз!!! yes

Аватар пользователя Советский школьник

Пока что горбачок выглядит предателем и мразью. История покажет. Но я слмневаюсь что там что-то другое было. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 9 месяцев)

соглашусь только с тем, что всех собак вешать на Горбика не стоит. Таких "горбиков" были уже сотни, на уровне обкомов и выше.Но, конкретно он - размазня, минимум, предатель - максимум. И главная его вина - развал системы управления страной, раскол власти и потеря веры народа в руководство.

Мне категорически, еще при Брежневе не нравилось, что у нас получилось из власти. Но это не причина развалить все. Типа много нехорошего, давайте опять, "до основания". В 2000-м ситуация была тоже аховая, куда круче, чем в 1985-м, когда пришел Горбик. Но - посмотрите сейчас.

Не мог управлять - ищи и передавай тому, кто может. Даже спасибо, наверно, тогда сказали. У меня к Ельцину только по одному вопросу положительное отношение - что он сумел найти Путина и передать ему власть.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Не, дело не в его личных качествах. Он – лишь вершина пирамиды. В обычных условия его бы скоренько "поправили товарищи". Есть же у них инстинкт самосохранения! Но вот чего-то не поправили. Очевидно регресс административных цепочек зашел слишком далеко. Ну вот, например, нельзя же сказать, что в нынешнем состоянии Штатов виноват лично непосредственно Обама? Или, что это Трамп за полгода развалил пиндовертикаль власти? Регресс...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 9 месяцев)

согласен - регресс. Но вспомните состояние России и власти при семибанкирщине в 1999-м. Совсем не торт. Тем не менее, Россия существенно привела себя в порядок. От лидера оч. немало зависит. От Петра 1, Екатерины 2, Николая 2 (в отрицательном здесь смысле), от Сталина, от Хрущева...

Горбик ведь активно по чистил верхний эшелон власти.Яковлев, Ельцин, Шеварнадзе - их притащил он.

Значит, можно было иную команду набрать. Но, уж точно, не Горбачеву.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

Зависит, разумеется. Но в СССР был реализован коллективный принцип управления. Причем, с наличием множества фракций. То есть, например, "мафия" первых секретарей (Горбачев и сам ее представитель) могла и генсека завалить при остром желании. Хрущева же завалили. А "мафия" красных директоров держала за бубенцы всю экономику, и у них тоже был свой интерес. Ну и могучая мафия союзных республик (здесь уже без кавычек). Думаю, посыпалось все как раз из-за невозможности найти консенсус. 

Аватар пользователя колыван
колыван(10 лет 7 месяцев)

Вот поддержу вас! Я тоже сейчас по прошествии многих лет немного пересмотрел отношение к Горбачева и не считаю его больше предателем. Ему надо было появиться лет на 8 раньше , в конце 70-х , пока крепка была экономика и центральная власть . Тогда бы у него был шанс что то изменить в лучшую сторону. В1985 году имхо процессы были уже необратимы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(13 лет 11 месяцев)

по логике раз Николая канонизировали, Гроби после смерти тоже должны-с)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 9 месяцев)

его никто не расстреливал, вместе с семьей. Он участвовал в расстреле страны. Не канонизируют, естественно.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(13 лет 11 месяцев)

зато приложил руку к уничтожению коммунизма - главного врага Православия

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 9 месяцев)

я думал, главный враг  Православия - Дьявол.

Сталин ведь отыграл немало назад в отношении с церковью.

И вообще мне непонятно, почему большевиков так тревожили потусторонние дела.

Как по мне, то социализм ( настоящий, не партократическо-сектантский) вполне может уживаться с верованиями.

Им вершки, нам - корешки. А моральные кодексы совпадали во многом.

Церкви, церковников, кстати, активно начали терроризировать в буржуазных революциях, в той же Французской.

Сейчас - над нормами христианства глумятся во вполне бурж. странах. Гомосеков и прочих извращенцев объявляя "солью" народа.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(10 лет 5 месяцев)

Да, семибарщина и паралич власти. Вчерась у Соловьёва свидетели тех событий обсуждали и было мнение, что будь во главе ГКЧП лидер с командой типа Сталина развала можно было избежать или пройти с меньшими потерями территорий: Донбасс, Крым, Северный Казахстан и др., 'подаренные' республикам.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(10 лет 2 месяца)

У меня к Ельцину только по одному вопросу положительное отношение - что он сумел найти Путина и передать ему власть.

Есть у него ещё одно хорошее дело - не допустил до власти Зюганова. Победи тот на выборах 1996 г. и левая идея в нашей стране была бы скомпрометирована навсегда.

Аватар пользователя Boba
Boba(11 лет 9 месяцев)

Ему нашли.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(12 лет 3 месяца)

1. Першинги вообще не могли долететь до шахт в центре страны.

2. При тогдашней точности требовалось потратить 2-3 ракеты для гарантированного поражения одной шахты. 100 першингов задачу уничтожения шахт не решало...

3. 10 минут - это "до Москва". До Урала гораздо дольше будут. Просто успеют всё запустить.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(13 лет 11 месяцев)

угу... Сравните с точностью нынешних "томагавков" в Сирии)

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

Автор не раскрыл роль ГСВГ и роль атомного подводного флота СССР в потенциональном конфликте.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Раскройте... И как это поможет погибшим уже в европейской части СССР?.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

Статья Ваша, следовательно, Вам и раскрывать. Дураков на Западе как не было, так и нет, чтобы "шутки шутить".

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(10 лет 10 месяцев)

> лететь на высоте 10-15 м в режиме огибания рельефа местности.

Глупость несусветная. На такой высоте лететь -- гарантированно во что-нибудь врезаться. Данные о рельефе с достаточной точностью оказались в распоряжении американцев только в 2000 г. Тем не менее, лететь даже по ним с огибанием рельефа на высоте 10-15 метров нереально -- поверх рельефа существуют мосты, леса, ЛЭП, строения и прочая хрень, на которую можно напороться.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Естественно, была такая возможность над подходящими участками местности и в режиме обхода точек ПВО/ПРО. Обычная высота - 50-80 м. 

Страницы