Заметка о ГКЧП не к месту: неизбежность, жёсткая логика истории

Аватар пользователя Oslick

02.03.2011 Горбачёва на его 80-ти летие наградили орденом: "Я подписал сегодня указ о вашем награждении нашим высшим орденом - орденом Андрея Первозванного", - заявил Медведев на встрече с Горбачевым. "Я считаю, что это адекватная оценка той большой работы, которую Вы проводили в качестве главы государства", - добавил президент. Справедлива ли такая оценка исторической роли последнего генсека КПСС? На мой взгляд - абсолютно... И вот почему.

Прежде, чем осуждать, нужно понять ситуацию, в которой оказался Горбачёв, придя к власти в СССР. В партии - коррупция и перерождение в мелких буржуа, в экономике назревает коллапс (нам помогает продовольствием наш геополитический противник!), а на внешнем театре нам объявили мат. И все действия Горби нужно рассматривать именно с учётом внешне-политической обстановки, т.к. это ключевой момент, о котором обычно не упоминают.

Всем известно, что запад общался с лидером СССР с позиции "силы". Почему? И откуда эта "сила" взялась у запада? Так получилось, что после размещения в западной Европе 108 Першингов и 304 КР Гриффон, у Союза не оказалось военно-технического ответа на возникшую угрозу: десятки миллионов советских людей, весь промышленный потенциал и русскую культуру запад мог "стереть" за 10 с небольшим минут в любой момент... Это было военно-политическое поражение СССР, которое в любой момент могло стать эпической катастрофой. Дело в том, что существовавшая тогда система ПРО могла перехватить до 100 Першиногов (и некоторое количество КР, случайно за счёт МиГ-31: остальным не хватило бы времени на перехват), и только лишь над Центральным промышленным районом, а этих Першингов было больше, чем можно было перехватить... В добавок не было технической возможности обнаружить и перехватить крылатые ракеты с ядерной боевой частью Гриффон, которые могли лететь на высоте 10-15 м в режиме огибания рельефа местности.

Вот Вы - глава государства в положении без 10 минут труп, что Вы будете делать? Известно что: начнёте рассуждать о новом мышлении, о перестройке, о гласности, т.к. в качестве альтернативы - последний бой и небытие целого народа с некоторыми шансами забрать с собой часть западной тусовки, если сработает Периметр. Вот такие пироги с котятами. Поэтому я не могу осуждать Горбачёва за решение о сдаче позиций в 1989 году Ватикану и Бушу на Мальте. Это был вынужденный ход, за который ныне живущие могут найти несколько слов благодарности... Другое дело, что это не могло не разрушить нашу страну, как потерпевшую геополитическое поражение в холодной войне. И СССР пал... И ГКЧП был попыткой переиграть правила внутри Союза, руководство которого уже потеряло нити управления, т.к. руководящие указания не выполнялись, откровенно саботировались. Но слишком запоздалой, наоборот - ускорившей обвал.

Вопрос: сохраняется ли "позиция силы" запада сейчас? Однозначно Не сохраняется: сейчас паритет, т.к. за прошедшие годы у России появились технические возможности по перехвату и ракет средней дальности средствами ПРО (С300В4), и обнаружение и перехват за считанные секунды низко летящих КР, хоть это и не просто даже сейчас. Поэтому, в случае размещения новых БРСД и КР в Европе мы сможем с хорошей степенью надёжности отразить удар, и свести матч, как минимум, к ничьей на европейском ТВД. В этом нам помогут РТР, РЭБ, авиация ПВО вместе с ударной, ответно-встречной компонентой, включая Искандеры, средства ПРО (А-135, С300В4, С400, Бук-М3/М2, Тор-М2У, Панцирь-С) и средства на новых принципах, типа, Алабуги.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

большего бреда я не читал

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 9 месяцев)

Всегда случается однажды.

Аватар пользователя Segart
Segart(12 лет 2 месяца)

Согласен. Бред.

И вот почему: если все было так как описал ТС, то горби должен был из кожи вон лезть, как это делают многие отставные, чтобы доказать, что такова была ситуация и он не мог иначе.

А этот говнюк усирается, но продолжает вещать мантры по перестройку и свою в ней позитивную роль, ни капельки не сожалея и оправдывая свои предательские решения.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 9 месяцев)

Хромающая логика. И "говнюк" явно не хотел идти ва-банк без единого шанса на выигрышь. Возможно, что он не был способен отдать тот самый приказ, нажать на красную кнопку. Так зачем же погибать всем?

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Не встречали в интернете рассказ о том, как "мишкасрайкой" побывали на отдыхе где-то около Ниццы, ещё до переезда в политбюро? С дорожным инцидентом, попаданием пятнистого в околодок, где он до приезда советского консула сидел с "офицерами" не менее 2 часов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 8 месяцев)

Согласен. Бред полный...

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 8 месяцев)

В январе 1985 на боевое дежурство был поставлен комплекс "Периметр", обеспечивающий гарантированный ответный удар даже в условиях уничтожения высшего военно-политического руководства СССР.

Таким образом удар "Першингов" и крылатых ракет не избавлял Запад от ядерного апокалипсиса. Поэтому поведение Горбачева - обычная трусость и предательство.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 9 месяцев)

Вы знаете сколько требовалось времени на подготовку стоящих на вооружении ВС СССР баллистических ракет к старту? Только на раскручивание гироскопов после получения приказа на пуск требовалось более 10 минут... Ракеты не могли стартовать раньше, чем удар Першингами уже произошёл. Да и команду на ответный пуск уже некому было отдавать, т.к. атака должна быть произведена при точной нейтрализации руководства Союза: график передвижений первого лица известен разведке.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

То есть, вы думаете,что вся система гарантированного ответного удара завязана на конкретных людей? Вынужден вас огорчить. Мы живем в очень страшном мире.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Теперь открываем карту России и наносим на нее 300 маленьких кружочков. Да .непосредственно в эпицентрах этих кружочков некоторые люди сгорели бы заживо.Многие получили высокое дозы радиации и впоследствии умерли. Но и получив смертельную дозу .командир расчете баллистической ракеты вполне мог ее запустить. О том что эти расчеты сидят в глубоких бетонных бункерах и говорить излишне.

Правду о предательстве Горбачова мы узнаем не скоро.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

далеко не до каждой точки на вашей карте смог бы долететь "першинг" Так что "Сатаной" агрессор получил бы по самое не балуй...

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

15 минут на подготовку пуска

Першинга!

 

Аватар пользователя aslav
aslav(9 лет 3 недели)

Почитайте, просветитесь

https://ria.ru/analytics/20170821/1500527559.html

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 9 месяцев)

Вы мне кинули ссылку на Периметр третьей модернизации. Какое это имеет отношение к Периметру первого поколения? Вторая модернизация Периметра проводилась во второй половине 90-ых, кажется. А не так давно завершилась третья. Мимо.

Аватар пользователя bairat
bairat(7 лет 3 месяца)

На этот случай имеется подводный флот, все что надо раскрутят, всплывут во льдах и отстреляются.

Аватар пользователя сергей
сергей(11 лет 6 месяцев)

Не трус и не предатель, а пытался переделать систему. Как и во что-не знал, думал, что на западе все честные и хорошие. Просто умом и знаниями не вышел.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (тонны одинаковых комментов) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

Мне всегда интересны поцы, уверенно говорящие за мотивацию других людей.

"Они хотели не того, а этого".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 8 месяцев)

А вы знаете, сколько времени требовалось"Першингам", чтобы долететь, к примеру до Домбарово,  где находились ШПУ? :)

А система 15Э601, она же "Периметр" как раз и создана для того, чтобы действовать в условиях когда ВПР страны уничтожено внезапный ударом.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 9 месяцев)

Першинги не могли долететь дальше центрального района: их дальность - до 1800 км с территории ФРГ. Першинги - для уничтожения европейской части СССР, немного дальше Москвы. Першинги - это остриё удара. Стилет.

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 8 месяцев)

Ну и толку в стилете, когда дубина все равно нанесет ответный удар?

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 9 месяцев)

Весь вопрос в том, способна ли та дубина нанести удар? А был ли Периметр? И кто должен был его активировать? Каков регламент? Вполне вероятно, что не успели бы.

Аватар пользователя Swinston
Swinston(8 лет 7 месяцев)

Перестаньте бредить демонстрировать свое полное незнание обсуждаемой темы, пожалуйста...

Аватар пользователя sulaz2002
sulaz2002(10 лет 8 месяцев)

бредятина и заказуха либероидная

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

полностью согласен заказуха

особенно доставил пост про раскручивание гироскопов

чел полный профан в ракетах

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 9 месяцев)

Ну так просветите нас: сколько времени на подготовку пуска БР, стоящих на вооружении в 1989 году?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

тётя ты дурак ?

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

laugh

 

В точку!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

До слёз!!! yes

Аватар пользователя Советский школьник

Пока что горбачок выглядит предателем и мразью. История покажет. Но я слмневаюсь что там что-то другое было. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

соглашусь только с тем, что всех собак вешать на Горбика не стоит. Таких "горбиков" были уже сотни, на уровне обкомов и выше.Но, конкретно он - размазня, минимум, предатель - максимум. И главная его вина - развал системы управления страной, раскол власти и потеря веры народа в руководство.

Мне категорически, еще при Брежневе не нравилось, что у нас получилось из власти. Но это не причина развалить все. Типа много нехорошего, давайте опять, "до основания". В 2000-м ситуация была тоже аховая, куда круче, чем в 1985-м, когда пришел Горбик. Но - посмотрите сейчас.

Не мог управлять - ищи и передавай тому, кто может. Даже спасибо, наверно, тогда сказали. У меня к Ельцину только по одному вопросу положительное отношение - что он сумел найти Путина и передать ему власть.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Не, дело не в его личных качествах. Он – лишь вершина пирамиды. В обычных условия его бы скоренько "поправили товарищи". Есть же у них инстинкт самосохранения! Но вот чего-то не поправили. Очевидно регресс административных цепочек зашел слишком далеко. Ну вот, например, нельзя же сказать, что в нынешнем состоянии Штатов виноват лично непосредственно Обама? Или, что это Трамп за полгода развалил пиндовертикаль власти? Регресс...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

согласен - регресс. Но вспомните состояние России и власти при семибанкирщине в 1999-м. Совсем не торт. Тем не менее, Россия существенно привела себя в порядок. От лидера оч. немало зависит. От Петра 1, Екатерины 2, Николая 2 (в отрицательном здесь смысле), от Сталина, от Хрущева...

Горбик ведь активно по чистил верхний эшелон власти.Яковлев, Ельцин, Шеварнадзе - их притащил он.

Значит, можно было иную команду набрать. Но, уж точно, не Горбачеву.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Зависит, разумеется. Но в СССР был реализован коллективный принцип управления. Причем, с наличием множества фракций. То есть, например, "мафия" первых секретарей (Горбачев и сам ее представитель) могла и генсека завалить при остром желании. Хрущева же завалили. А "мафия" красных директоров держала за бубенцы всю экономику, и у них тоже был свой интерес. Ну и могучая мафия союзных республик (здесь уже без кавычек). Думаю, посыпалось все как раз из-за невозможности найти консенсус. 

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Вот поддержу вас! Я тоже сейчас по прошествии многих лет немного пересмотрел отношение к Горбачева и не считаю его больше предателем. Ему надо было появиться лет на 8 раньше , в конце 70-х , пока крепка была экономика и центральная власть . Тогда бы у него был шанс что то изменить в лучшую сторону. В1985 году имхо процессы были уже необратимы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

по логике раз Николая канонизировали, Гроби после смерти тоже должны-с)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

его никто не расстреливал, вместе с семьей. Он участвовал в расстреле страны. Не канонизируют, естественно.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

зато приложил руку к уничтожению коммунизма - главного врага Православия

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 7 месяцев)

я думал, главный враг  Православия - Дьявол.

Сталин ведь отыграл немало назад в отношении с церковью.

И вообще мне непонятно, почему большевиков так тревожили потусторонние дела.

Как по мне, то социализм ( настоящий, не партократическо-сектантский) вполне может уживаться с верованиями.

Им вершки, нам - корешки. А моральные кодексы совпадали во многом.

Церкви, церковников, кстати, активно начали терроризировать в буржуазных революциях, в той же Французской.

Сейчас - над нормами христианства глумятся во вполне бурж. странах. Гомосеков и прочих извращенцев объявляя "солью" народа.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Да, семибарщина и паралич власти. Вчерась у Соловьёва свидетели тех событий обсуждали и было мнение, что будь во главе ГКЧП лидер с командой типа Сталина развала можно было избежать или пройти с меньшими потерями территорий: Донбасс, Крым, Северный Казахстан и др., 'подаренные' республикам.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(9 лет 4 недели)

У меня к Ельцину только по одному вопросу положительное отношение - что он сумел найти Путина и передать ему власть.

Есть у него ещё одно хорошее дело - не допустил до власти Зюганова. Победи тот на выборах 1996 г. и левая идея в нашей стране была бы скомпрометирована навсегда.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Ему нашли.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(11 лет 2 месяца)

1. Першинги вообще не могли долететь до шахт в центре страны.

2. При тогдашней точности требовалось потратить 2-3 ракеты для гарантированного поражения одной шахты. 100 першингов задачу уничтожения шахт не решало...

3. 10 минут - это "до Москва". До Урала гораздо дольше будут. Просто успеют всё запустить.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

угу... Сравните с точностью нынешних "томагавков" в Сирии)

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

Автор не раскрыл роль ГСВГ и роль атомного подводного флота СССР в потенциональном конфликте.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 9 месяцев)

Раскройте... И как это поможет погибшим уже в европейской части СССР?.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

Статья Ваша, следовательно, Вам и раскрывать. Дураков на Западе как не было, так и нет, чтобы "шутки шутить".

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 9 месяцев)

> лететь на высоте 10-15 м в режиме огибания рельефа местности.

Глупость несусветная. На такой высоте лететь -- гарантированно во что-нибудь врезаться. Данные о рельефе с достаточной точностью оказались в распоряжении американцев только в 2000 г. Тем не менее, лететь даже по ним с огибанием рельефа на высоте 10-15 метров нереально -- поверх рельефа существуют мосты, леса, ЛЭП, строения и прочая хрень, на которую можно напороться.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 9 месяцев)

Естественно, была такая возможность над подходящими участками местности и в режиме обхода точек ПВО/ПРО. Обычная высота - 50-80 м. 

Страницы