Ехали цыгане, не догонишь. Субъективные заметки о цыганской преступности…

Аватар пользователя мент

Вражеский десант высадился в Московской области весной 1992 года, быстро присмотрел место для временной базы, обустроился в Ногинском районе и оттуда стал совершать вылазки, поставившие на уши всю столицу.

Ну а если проще – в регион из глубин Закарпатья прибыл цыганский табор больше сотни человек. Ранним утром цыгане садились в электричку и ехали потрошить Москву. Заниматься кражами, гаданием, нищенствованием. Но самая коронка их была грабежи. Для них они использовали детей от семи до десяти лет. И работали в основном по иностранцам – то есть тем, у кого в нищей Москве был самый крутой прикид и самые крутые тачки. Выходит  гламурная фифа из «Мерседеса». Пройдет два шага, и тут на нее налетает толпа малолетних негодяев. Облепляют её, как вши. Пока дама, ничего не понимая, пытается стряхнуть их, а они уже врассыпную – с  деньгами,   драгоценностями. Пару женщин раздели чуть ли не догола в центре Москвы.

Поскольку работали они по самым солидным клиентам, то очень  быстро список их жертв стал напоминать перечень гостей дипломатического раута. Там была жена английского посла, шишки помельче. За пару  месяцев табор принес, не напрягаясь, семь дипломатических нот. Поскольку исполнители преступлений были малолетними, по закону  уголовной ответственности не подлежали, то сделать с ними было практически ничего невозможно. Тогда мэр Москвы Лужков и глава областной администрации Тяжлов издали совместное Постановление о разгроме  незаконного поселения в Ногинском районе и выселении оккупантов  за пределы региона, лучше в их родные места.

Было где-то четыре часа утра, когда в актовом зале на Петровке, 38 планировалась атака на вражеские укрепления. Миша Денисов, начальник цыганского отделения МУРа, к задаче подошел с размахом и добросовестностью. На стене висели исполненные в лучших традициях военной топографии карты с изображением лагеря, направлениями основных ударов. И Миша самозабвенно толкал  порядок действий – откуда заходит штурмовая группа, где резерв, приданные силы, по какому сигналу выдвигаемся.

Ну а потом апофеоз. Громили лагерь рано утром, пока цыгане еще не сорвались в Москву.  Мы вылезли из оперативных машин на шоссе. Рядом остановился автобус с ОМОНом. Холодрыга была собачья, в легкой куртке меня пробирал озноб, карман оттягивал газовый баллончик, которым надлежало эту живность обильно поливать.

- Начинаем движение, - приказал старший группы.

Мы растянулись в цепочку. Утренний туман, хруст веток, лесополоса. И массивные тела ОМОНовцев, одетых в серую форму, с автоматами, очень напоминавшие егерей Вермахта в борьбе с партизанами.

Впереди замаячила просека. По рации прошел сигнал:

- Захват!

Мы припустили бегом и выскочили на просеку.

Картинка предстала изумительная. На просеке были расставлены палатки, шалаши, ветхие строения. В лужах возились босые пацаны – в такой-то холод – морозоустойчивые, как белые медведи. Босые цыганки что-то варили в котелках на костре, готовились к  отъезду на работу. Мужчины как всегда что-то жрали или кем-то понукали. Размеренная жизнь. И тут – вы нас не ждали, ну а мы уже пришли.

Со всех сторон на табор ринулись бравые сотрудники ГУВД Москвы. И началась баталия.

Дальше все помню обрывками. Стук резинового "демократизатора"  – это   цыгану, решившему что-то изобразить, прилетело от омоновца, да так, что злодей рухнул и особых признаков жизни не подавал. Мерный стук дубинок – это омоновцы загоняли цыганских теток в круг. С кряканьем удар омоновскими башмаком по ребрам – это цыган-мужчин раскладывали на влажной утренней земле, щелчки наручников. Визг стоял такой, что уши глохли  – это орали цыганки. Это их фирменный стиль – при задержаниях или разборках они моментально переходят на дикий визг, оказывающий на неподготовленных сотрудников парализующее действие. А могут и грудным ребенком в милиционера кинуть. Но ОМОН к этому привык. Бах, хрясь – в круг, стоять и не вякать.

Цыгане верещат. Ругань, мат такой стоит, которого я раньше и не слышал. Холод. Ветер. Оперативники из наркооттдела вспарывают подушки, где обычно цыгане держат наркоту. Ветер поднимает пух. И в этом пухе прыгает и катается, повизгивая от удовольствия, здоровенная немецкая овчарка, натасканная на наркотики.

Оперативник отводит в сторону  пацана – белобрысого, с  голубыми глазами, странно выглядевшего на фоне своих черненьких друзей.

- Ты кто? – спрашивает опер.

Парень гордо выпрямляется:

- Я цыган.

- А волосы чего такие белые?

- Прокрасились!

В этот момент главная паханка-цыганка поднимает дикий вопль:

- Чего, ирод, к ребенку пристал! Цыган он! Мы что, только с цыганами трахаемся? Мы и с русскими трахаемся Интернационализм! Дружба народов!

Когда этот балаган немножко стихает, начинается обыск. Добычу кладем на брезент. Первый раз в жизни я увидел китайские юани - целую пачку, стыренную у дипломатов. Доллары, марки, золотые кредитки - чего только нет. Задача простая – набрать денег достаточно для того, чтобы оплатить уже забронированный вагон до Молдавии. Денег достаточно, много даже. Хватит и на поезд, и на самолет, и еще на автобус.

Паханка не унимается:

- Вам что деньги нужны?! Так вы сказали бы! Мы бы вам на Петровку принесли! И ходить не надо!

Доставили в Главк, описали задержанных, сфоткали, запихали в вагон. И я думал, что больше эту компашку не увижу.

И сильно ошибся.

Через год был в Питере, оперативники с Литейного мне говорят:

- Тут к нам табор приполз. Откуда-то из Закарпатья. Оккупировали дачный поселок, позахватывали домики, живут там. И в Питер ходят грабить. Одна дипломатическая нота за другой. Президента банка Лионский кредит обули. Ужас какой-то.

У меня закралось подозрение.

- Откуда взялись? – спросил я.

- Так из Москвы. Оттуда их выселили. А у нас Собчак сильный демократ. Говорит, выселять их негуманно. Вот мы к ним наезжаем временами. Недавно двести кило анаши у них изъяли. Да поехали, сам посмотришь.

И вот приехали. Садоводческое товарищество, дома-курятники. Все дорожки засыпаны как просом пятидесятирублевыми монетами.

- Это они попрошайничают, в мешки монеты собирают, мешки лопаются, монеты высыпаются по дороге, - поясняет опер.   - Думаю, тут на новый поселок дачу можно на дорожках насобирать.

Дальше анекдот накаляется. Бабка пришла проведать свой любимый дачный домик, открывает дверь, там в позе Доцента из «Джентльменов удачи» сидит за столом полуголый цыган, перед ним на столе макароны, вокруг дети и жены мечутся, ублажают его. Бабка за сердце:

- Ироды окаянные! Бандеровцы! Чего вы в моем доме делаете?

- Не боись бабка, - важно отвечает цыган. – Скоро весна, урожай тебе соберем.

В другом домике цыганская семья сидит за столом, перед ними чуть ли не до потолка гора пятидесятирублевок, они их в столбики складывают.

Ну а дальше вообще начинается фантасмагория. Опер цепляет пробегающего белобрысого пацана с вопросом:

- Ты откуда такой!

И тут же выскакивает так скандальная авторитетная цыганка и начинает орать, кто с кем трахается, про интернационализм. Глядя на нее, я говорю:

- Чего ты разоряешься? Я тебя, выдру, ещё по Ногинску помню.

Она затыкается и смотрит на меня с опаской – мол, что за хрен, который за ними везде ездит…

Вот так я начал погружаться в сказочный мир цыганской преступности.

Цыган мы видим с детства. Также как и наши деды, и прадеды, и десятки поколений до этого. Этот кочевой народец, по легендам изгнанный из Индии за аморальный образ жизни, кочует практически по всей Земле.  На слуху два народа, которые тысячи лет не имеют своей территории и при этом  сохранили свою самоидентичность – это цыгане и евреи. И между ними очень много общего. Они воспринимают окружающий их мир как враждебную или постороннюю среду. Просто если евреи исторически встраиваются в чужие общественные и государственные структуры, пользуются инструментами этого общества – СМИ, банками, имея с этого хороший гешефт, то цыгане воспринимают окружающий мир как саванну – место охоты.  Законы государства, где они живут, для них не значат ничего. Для них какое-то значение имеют только правила их сообщества. Все остальное – это добыча. Естественно, методы этой охоты находятся в некотором противоречии с законами государств и трактуются однозначно как преступная деятельность.

Старая статистика, но достаточно показательная – в девяностых годах по оценкам криминологов цыганами в России совершалось около трех процентов преступлений. А если учитывать, что большинство их деяний износят латентный, скрытый характер, то цифра гораздо серьезнее. Потому что цыган кормится за счет охоты.

Интересно, что у цыган нет единой веры, языка, там есть множество родоплеменных групп, очень сильно отличающихся друг от друга. Но все они не одну тысячу лет остаются цыганами. И все это время с приходом тепла собирают свои манатки, устремляются кочевать.

В СССР эту вольницу не раз пытались перебороть. В пятидесятые годы их принудительно паспортизировали и приписали к земле. Но сдержать вольный нрав бесшабашного народа это не могло. И цыганские таборы и при СССР, и теперь продолжают колесить и по нашей стране, и по всему миру.

Чем они зарабатывают на жизнь? Да всем. Раньше занимались спекуляцией, подделкой косметики, попрошайничеством. Гадание, кражи, мелкие надувательства. В последнее время, например, красятся в блондинок и под видом райсобеса обкрадывают пенсионеров. Помню, у нас было дело – такие вот выдры обокрали заслуженного штурмана авиации Лавского, взяли четыре ордена Красной Звезды, потом подломили квартиру дочери советского военачальника Фрунзе.  Гениально они работают по карманам. Толпа цыганок, детей, шум, гам. Одна  лопатник выуживает, передает другой, и вот уже через несколько секунд вообще невозможно отследить, где краденое. Определенные родоплеменные группы специализируются на определенных видах преступлений. Но в последнее время над всем довлеет наркота.

Цыгане идеально созданы для наркобизнеса. Он носит родоплеменной характер. Все родственники – выращивают, скупают наркотики, переправляю, продают оптом и врозь. Все свои.  Недостатка в рабочих руках нет. Все в узком кругу.

В начале девяностых, помню, поехали  громить точку у станции Правда по Ярославской железной дороге. Стоит дом, к нему гуськом тянутся наркоманы. В двери окошко. Протягиваешь туда деньги. Тебе в руку кладут коробок с марихуаной. Кто положил – фиг его знает, к кому привязать – неизвестно. Весь дом полон женщин, мужчин, детей.  Схема у нас была простая – оттянуть от дома приобретшего наркотик торчка, задержать, взять показания и вломиться в дом.

Одного сумели задержать. Потом опять выставились на точку наблюдения. И вдруг рядом стали виться цыганские детишки. Из ворот выехала «Волга» с очень важным цыганом, который дружески помахал нам рукой – мол пока. Дети у них служат разведчиками, секут оперативников на раз. Операция сорвана. Правда через пару месяцев с шумом и гамом все-таки эту точку разнесли.

Кстати, наркотики бьют и по самим цыганам. Огромное количество их сидит на игле, курит траву, деградирует.

Работают как правило у цыган женщины. Мужчины такой ерундой не занимаются. Они сопровождают своих работающих баб. В лучшем случае крадут лошадей, скот, некоторые совершают разбойные нападения на церкви и священнослужителей, иногда с убийствами.

Замуж мужчины берут обычно не красивых, а работящих. По традиции перед замужеством цыганка должна уйти из семьи на некоторое время  и вернуться сытая и с деньгами – значит, умеет зарабатывать. Хорошая жена, сытые дети.

Большой дом, много детей – это надежная жизнь. Дети не прохлаждаются. Их с детства обучают ремеслу. Звонок в дверь, за дверьми цыганка с какой-то очередной дикой историей, направленной на то, чтобы тебя обокрасть. С ней девочка лет десяти – ее не просто мама таскает с собой, потому что не на кого оставить. С малых лет её обучают мошенничеству. А способом противодействия государству цыгане вообще приучаются с младенчества. Издавна когда табор кочевал и рождался ребенок, то в нескольких сельсоветах родители брали по свидетельству о рождении, на основании которых потом ребенку делается несколько паспортов на разные имена.

Новая эпоха изменила их традиционный промысел. Они завязли в самом разном криминале. Помню, была группа черных риэлторов, которые выселяли старичков из квартир и отправляли их по согласованию в цыганские деревни, чтобы там присматривали за жертвами. Некоторые приживались в деревне, как бывший подполковник КГБ, который стал учить цыганских детишек грамоте. Другие, как правило, алкоголики, не вписывались в спокойную цыганскую жизнь. Их душили, хоронили на цыганском кладбище, но сентиментально клали на могилы веночки.

Хотя цыгане живут с нами рядом, но они, как правило, обособлены. Мы для них - иной мир. Наши законы для них не стоят той бумаги, на которой написаны. У них свои традиции. Свои органы власти. Руководят ими цыганские баро, которые для них и цари, и воинские начальники. Преступниками считаются только те, кто злоумышляют против своих. Для этого есть даже свой суд – крис. И система наказаний самая разная. Видел я булаву цыганского баро, со следами крови - деревянная, тяжелая, которой он приводил в исполнение смертные приговоры. И законы у них специфические. И гибкие. Вот одна цыганка заложила другую, и та уехала на нары, и пока мамаша не выйдет на свободу, виновная в её мытарствах содержит её детей – а их штук по пять.

Границы для них не существуют. Во всем мире они похожи друг на друга. И занимаются примерно тем же самым. Любимая присказка всех гидов во всех европейских странах:

- Будьте осторожны, здесь работают карманники цыгане.

Колизей. Нас предупредили, что там бродят страшные цыганские воры. Я их увидел - девчонка лет двенадцати и два пацана по десять. У девчонки газета. Идет немец, углубленный в себя. Девчонка показывает ему газету, он тыкается в нее носом, цыганка надевает газету ему на голову, и пацаны начинают шарить по его карманам. Немец с визгом отбрасывает газету и пинками вокруг памятника архитектуры мирового значения гоняет этих цыган, испуганно причитающимх. Несколько раз в Риме ко мне вязалась цыгане примерно с таким же финтом, характерно, что заслышав русский мат исчезают мгновенно. Это подтвердил мой друг, тоже уставший материть цыган в разных странах.

Номер в афинском отеле. Вид на заброшенный вокзал. Подъездные пути оккупировал цыганский табор.

- Осторожнее. У нас никогда не воровали. Но сейчас к нам приехали цыгане из Румынии, - это слышно везде.

В Англии они вообще не считают нужным выстраиваться палатками, а захватывают приглянувшиеся им дома, хозяева которых в отъезде, да так, что благородная английская Фемида их выселить не может.

После той облавы я пересекался с цыганами достаточно часто, погружаясь все глубже в эту тему. Работали мы по шайкам, кравшим ордена у ветеранов. По наркотикам. Писал я про них статьи, за одну из которых угодил в «Белую книгу геноцида цыганского народа». Мне припомнили сталью в «Огоньке». Я описал случай, когда цыганский табор поселился на территории колхоза, заворовали селян, и тогда председатель попросил авиаторов при опылении полей опылить и табор. И как ветром сдуло. «Офицер милиции предлагает опылять цыган ядохимикатами», - писали про меня.

Обычно, пока нас не обкрадут, мы их не замечаем. Но реальность такова, что рядом с нами существует отдельный мир, по своим законам, уже несколько тысяч лет. Их не интересуют наши законы, наши границы. Они – вещь в себе. Это совершенная в своем роде вневременная криминальная машина, нарушающая  государственные устои Большого Мира. Да, этот мир меняется. Уже редко встретишь классический цыганский табор, захвативший землю и поставивший палатки. Они становятся более оседлыми, потому что в наше время не обязательно мошенничать за тридевять земель, когда дома можно спокойно торговать дурью. Но в основе ничего не меняется.

Чем-то похожи они на насекомых. Человечеству не удалось вывести ни один вид насекомых. Так и цыгане. Их казнили, выселяли испанцы. Гитлер, считая их недоарийцами, сгонял их в лагеря смерти. Но они процветают, как и раньше, и занимаются все тем же – крадут.

У меня к ним сложилось какое-то двойственное отношение. С одной стороны, они конечно восхитительны своей бесшабашной наглостью, свободолюбием и верностью традициям, широтой полета. С другой, когда видишь потерпевших бабушек, у которых «представительницы Собеса» забрали последнее, этих цыганок очень хочется пришибить.

Почему они такие? Не знаю. Был спор о том, что в людях врожденное, а что приобретенное. В ГУВД Московской области сотрудница взяла из детдома девочку – цыганку.  Той было меньше годика. Так что всю жизнь воспитывалась в строгой ментовской семье. А в первом классе школы девочка начала воровать…

Что с ними делать? «Как Гитлер уничтожать» – на нервах выдадут некоторые. И будут неправы. Человечество интересно в своем разнообразии, пусть даже и в таком гротескном, так что все твари разумные имеют право на существование. Как нам с ними уживаться? Даже мощная советская правоохранительная система не смогла с ними сделать ничего. Ну, ответ один – целенаправленно работать с ними, не давая им разгуляться и периодически напоминая, что законы у нас не виртуальные, а реальные, так же как и тюрьмы, в которые могут загреметь. А для этого представителям власти нужно помнить, что цыгане – это проблема, и работать в отношении них планомерно. А вот с этим у нас дела обстоят неважно.

Раньше была какая-то государственная политика, порой вполне успешная, по их адаптации. Были соответствующие подразделения в уголовном розыске, которые занимались именно этим. Помню сотрудника УР в Ярославле – двухметровый чудовищно мощный мужик. Они его вообще за своего считали, потому что он выучил их язык, знал всех цыган и держал их за горло, не давая разгуляться. Помню Мишу Денисова, начальника подразделения МУРа. Так он однажды отправился в цыганский поселок, и расстроенный баро водил его по улицам, тыкая в каждый второй дом:

- Смотри, тут  живут дети, оставшиеся без матерей. Ты посадил их матерей, Тебе не стыдно?

В результате всех оптимизаций, реорганизаций и профанаций эти подразделения были прикрыты, так что сегодня цыгане без пристального надзора. Старые сотрудники розыска разбежались. А ведь эта среда требует целенаправленной работы.  Это я не к тому, что все плохо, а к тому, сколько всего придется вскоре восстанавливать, если мы хотим иметь стабильную страну.

Хочу добавить, что, разумеется, речь в статье идёт не обо всем народе, в котором есть  множество достойных представителей, а о худшей, криминализированной его части.

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя aorai
aorai(9 лет 7 месяцев)

Я знаю только одного хорошего цыгана, но он из телевизора, Будулаем зовут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 2 недели)

Говорят что кто его знал, отзывались о нём ну очень не хорошо, может и брешут.

Аватар пользователя Производственник

Чтото про Россию он нехорошее себе позволял говорить, что то такое помнится.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Это Волонтир? Лидер  молдавских националистов. Громче всех орал, чтобы русские катились из Новой Молдавии Но операцию приехал делать в Москву, ему тут деньги добрые люди собирали, и ему стыдно не было...

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Цыган же, сэр!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Это Волонтир? Лидер  молдавских националистов. Громче всех орал, чтобы русские катились из Новой Молдавии

Волонтир был националистом как почти все тогдашние молдавские культуртрегеры (кстати, более-менее умеренным), но "лидером националистов" никогда не был. Лидерами были Григоре Виеру и Леонида Лари.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Но зашкварился конкретно)

 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Будулай и Волонтир это два разных человека, даже не родственники

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Николай Сличенко еще. Я как-то где-то писал, у меня одноклассник был. Сашка Смагин. Цыган. Самый натуральный. Окончил РУДН, юридический. Стал маститым адвокатом в какой-то наикрутейшей адвокатской конторе. Много лет не общались, а недавно узнал, что его не стало.

Хотя насчет исключений из правил я в курсе.

Аватар пользователя Погонщик Баранов

Не и тот козлиной оказался как и Буба

,правда и не цЫган он вовсе ,а молдавох по наицональности Михай Волонтир, в начале 90-х был одним из активистов Народного фронта, с трибун толкал гневные речи о "русских оккупантах”, которых "надо резать и гнать". Естественно, был избран в молдавский парламент и много сделал для развала СССР и обретения Молдавией независимости от здравого смысла. Естественно, награда нашла героя.

http://zergulio.livejournal.com/644905.html

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Сказку про Будулая сняли, вероятно, на цыганские подлые деньги. Никогда такого не было, чтобы цыган без образования дослужился в ВОВ до капитана, если они вообще воевали.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Ну если погрузиться в тему, возможно, там тоже героев можно найти Люди разные бывают вне зависимости от национальности Вопрос о больших числах - что волнует основную массу А что волнует их - об  этом я постарался написать в силу своего разумения

 

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Героев, если постараться, найти можно. Но чтобы получить мл. лейтенанта нужно было иметь 8 классов и военное училище, даже во время войны. А чтобы призвали надо хотя бы получить повестку по некоему адресу (СССР, табор, Будулаю). Имевших 8 классов до войны встречалось не часто и очень сомневаюсь, что даже Сличенко закончил муз.училище (он самородок). Еще сказал бы, что у цыган тяжелая наследственность.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Возможно вы правы

Суть этого фильма желание втянуть их в полноценную общественную жизнь

Не получилось)

 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 11 месяцев)

да и тот молдованин (актер)

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Не, ну люди разные бывают Встречаются и Будулаи. Просто этнос - он как личность со своим характером И характер у цыганского СверхЯ несколько неординарный

 

Аватар пользователя Agat
Agat(11 лет 3 месяца)

А вот считается, что современная масс культура разрушает традиционную культуру и образ жизни. Голливуд, игры, соцсети. Интересно, на цыган это влияет? Ведь смотрят наверняка телевизор, рекламу,  фильмы, детишки на смартфонах играют, даже если компьютеров нет.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Влияет, конечно. Я же пишу - таких таборов, как раньше, уже не увидишь Сейчас смена эпох идет Традиционные уклады  наше время перемалывает. Но цыгане две тысячи лет шатаются - и инквизицию пережили, и гонения. Наверное и смену культур переживут Хотя, конечно, они сами сильно меняются, но какая-то база остается

Евреи же практически адаптировались в СССР к социуму, растворились,  и все равно прошла смена укладов, тряхнули перемены -

и все архаические комплексы вылезли

 

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 9 месяцев)

Как вы считаете, почему цыгане и евреи не перемешиваются и не ассимилируются? Живут тысячи лет в совершенно чуждых средах и, тем не менее, сохраняются как народы?

Аватар пользователя Шац
Шац(7 лет 3 месяца)

По принципам криминальной секты, любая этническая диаспора это по сути ОПГ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (срач, флуд и, конечно, бан-рейтинг) ***
Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Ну у евреев на первом месте всегда была религия и осознание собственной гонимости и исключительности - божий народ, остальные гои, да еще "запретные" промыслы типа ростовщичества

Цыгане -  скорее всего, особый образ жизни - они бродяги И тоже отношение к миру, как к пастбищу. У них нет ни языка, ни религии общей Зато живут они все в принципе одинаково - противозаконными способами да песнями с медведем под гитару пробиваются

А вообще феномен конечно Чтобы социум был устойчив столько времени без видимых причин...

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

>А вообще феномен конечно Чтобы социум был устойчив столько времени без видимых причин...

В точку. Меня это тоже всегда удивляло в цыганах

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Корень один. Но евреи отличаются религиозностью и стремлением получить образование. Не желавшим почитать бога и на воровство нацеленным объявили "херем" и прогнали от себя. Из них получились цыгане.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Евреи встраиваются в чужой социум и используют его на все сто - при этом достигая высот в образовании, работе А для цыган изначально наш мир враждебен, это только место охоты и грабежа, и на фиг им не надо ему соотвествовать - получать образование и т.д. Лишь бы золото было

 

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Если судить с точки зрения Шулхан-Аруха, то и у евреев по их религиозному пониманию в мире есть только они, все остальные народы хуже собак. Так что ... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

И смешиваются и ассимилируются. Просто не все. А те которые смешались и ассимилировались - их просто не отличить от остальных.

Аватар пользователя Спящий медведь

Российские цыгане массово сейчас в Европу лезут. В Италии их просто как грязи уже. Адаптируются и становятся гражданами ЕС. 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

В Европе просто ад. Ни одного города нет большого, где бы они по карманам не шарили

 

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 9 месяцев)

Человечество интересно в своем разнообразии, пусть даже и в таком гротескном, так что все твари разумные имеют право на существование.

Ни один человек не поддержит, у кого в соседях это воровское племя. 

Не только наркота их бизнес. Скольких людей они специально сделали калеками и в военной форме на инвалидных колясках привозили побираться к перекресткам. И каждый калека обязан был напопрошайничать определенную сумму.  Если плохо старался разжалобить, и сумма подаяний не собиралась, то вместо еды получал побои

За такие зверства они не заслужили ходить по Земле

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Да, сложные люди

У меня знакомы Сличенко хорошо знал. Так тот ему на своих артистов жаловался:

- Надоело мне из всяких историй их вытаскивать. Воруют же!

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 9 месяцев)

Один мой знакомый, который знавал многих цыган, рассказывал, что у них есть такое правило - если цыган приходит в чей-то дом, и хозяева, не доверяют ему, что-то прячут, присматривают за ним, то ему следует обязательно что-то в этом доме стянуть. 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

В Европе в какой-то стране цыгане всем осточертели, и полиция за них взялась, стаали таборы грмоить и выселять по месту прописки - в Румынию. Тут дает интервью ихний главарь:

- Что вы делаете? - кричал в кэран ихний главарь. - Вы  нас унижаете, наши права человека грубо нарушаете. Мы воруем? Ну да, мы воруем. Но это же наша национальная традиция!    

 

 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Ну у меня несколько странный взгляд на роль этносов. Каждый чему-то служит Цыгане, например, не дают ослабнуть имунной системе человечества, держат нас в тонусе, также как и кавказцы. Иначе размякнем) Хотя это чисто мое умозрительное мнение

Еще я считаю, что геноцид до добра не доводит - какая-то ответка из Космоса приходит.

Вообще противоречия человечества, в том числе этнические, может разрешить только глобальная смена уклада, переход к иным ценностям.

Аватар пользователя real
real(12 лет 1 месяц)

противоречия человечества, в том числе этнические, может разрешить только глобальная смена уклада, переход к иным ценностям

вот согласен. сейчас не то время, чтобы стричь под одну гребенку. надо присматриваться ко всем соцгруппам, социумам, народам, явлениям и т.д., в т.ч. и к цыганам - все внесут свою лепту в этот переход

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Верно У всех может быть предназначение

 

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Предназначение есть... В случае голода цыгане вас съедят.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Такое тоже возможно - значит будут карой Господней)

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 12 месяцев)

А роль Ермолова была в том, чтобы их держать в тонусе?

Да ну. Можно жить по-человечески и можно жить как черти. Независимо от того, какой "национальности" были мама и папа.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Это правильно Но все же у этносов есть определенные особенности, свойственные только им

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 12 месяцев)

у эт­но­сов есть опре­де­лен­ные осо­бен­но­сти, свой­ствен­ные только им

Тоже так думаю.

Аватар пользователя Шац
Шац(7 лет 3 месяца)

Ну да ведь не будет преступности, вас и поувольняют большинство. Хотя по логике если на участке кто то торгует наркотой и ничего не предпринимается, нужно гнать всех начальников подведомственного участка, а не про космос философствовать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (срач, флуд и, конечно, бан-рейтинг) ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Только настоящий Шац может в одном сообщении противоречить началом по концу )))

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Сыск вечен

Аватар пользователя Kit-the-great
Kit-the-great(12 лет 5 дней)

Исходя из озвученного принципа зря мы извели чёрную оспу(геноцид!), а глистов если и выводить, то не до конца, чтобы иммунную систему в тонусе держать (а то без кишечных паразитов развиваются астма и аллергия). А за дизентирийную амёбу ответка из Космоса ещё прилетит.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Ну человечество сверхсложный механизм, каждый винтик имеет какое-то значение, шестеренки не повыдергиваешь Но смазывать надо)

 

Аватар пользователя Офисный планктон

Еще я считаю, что геноцид до добра не доводит - какая-то ответка из Космоса приходит.

1) Уверен, что в истории можно найти случаи, когда геноцид довёл до добра. Но такие случаи почему-то не ищут.

2) Зачем кого-то геноцидить? Геноцид не нужен, нужны законы (и их соблюдение), согласно которым враждебные нашему обществу люди изолировались (некоторых можно навсегда), а если придётся изолировать ВСЕХ людей какой-то национальности, то значит не было среди них тех, кто может с нами нормально сосуществовать. Здесь надо выбирать, что важнее: типа "человеколюбие" (когда ты их всех любишь, а они в ответ тебя "любят" во всех позах) или подчинение всех людей законам общества и наказание тех, кто эти законы нарушает (особое внимание к тем, кто и не пытается эти законы соблюдать).

 

Кстати, Вам не жалко тараканов или комаров? А ведь тараканы создают людям проблем намного меньше, чем всякие криминальные элементы.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Вы знаете, я так до конца в этом вопросе не определился. У меня просто какое-то внутреннее ощущение, что геноцид это плохо, нужно искать какие-то другие методы. Самый лучший - приподнимать людей до уровня человека разумного, что пытались сделать в СССР, что-то получилось, но еще больше не срослось

 

Аватар пользователя Офисный планктон

Ещё раз: геноцид не нужен, нужно соблюдение законов (и наказание на их несоблюдение). А если законы не соблюдают все члены какого-то сообщества, то ... они сами себе злобные "буратины".

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Полностью согласен Только один пункт - законы нужно принимать те, которые соответсвуют вызовам обществу А с этим у нас затык порой

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

На первый взгляд ваше утверждение выглядит парадоксальным. Но только на первый.

Страницы