Написать эту заметку меня побудили статьи
Слухи о скорой смерти США от долгов сильно преувеличены и почему в 2014 году России не перекрыли SWIFT
https://aftershock.news/?q=node/550949
Экономика США глубоко убыточна?
https://aftershock.news/?q=node/551873
Мне больше нравится подход первого автора. В самом деле.
Представим, что некий человек занял у родственников миллион рублей под 5% годовых (чтобы компенсировать инфляцию), что больше его годового заработка.
Ужасно, да?
А если добавить, что ему дали под такой малый процент потому, что у него в банке лежит два миллиона под 10%, но он не хочет их снимать до конца срока вклада?
Оценка ситуации меняется принципиально.
То есть, при анализе финансового благополучия страны надо, как минимум, учитывать не только, сколько она должна и под какой средний процент, но и сколько ей должны и под какой средний процент. Иначе, можно посчитать вклады в швейцарские банки как долг Швейцарии, обнаружить, что он огромен на душу населения, и сделать вывод, что Швейцария скоро разорится.
В наших СМИ практически не затрагивается вопрос, что если кто-то кому-то одалживает деньги, то ему желательно быть уверенным, что их вернут назад с процентами и в срок. Ну, допустим, США, Англии и Швейцарии теоретически надо хранить свою репутацию (что не мешает им зажимать деньги вкладчиков при первой же возможности). А что делать, если деньги в долг просит кто-то вроде Украины? При этом, вложить деньги куда-то надо, так как они обесцениваются из-за инфляции, да и другие риски есть.
Обычно, люди решают эту проблему, одалживая свои деньги кому-то достаточно надёжному, чтобы их вернуть, и достаточно сильному, чтобы взыскать долг с тех, кому он переодолжит деньги. Внутри страны это может быть банк. А вот чтобы взыскать долг с кого-то за рубежом страна банка должна иметь мощные силовые структуры. Поэтому, многие люди и страны предпочитают одолжить деньги США или Англии, которые уже переодалживают их другим странам (естественно, под больший процент). Непонятно, а как Швейцария может заставить другие страны вернуть ей долг? ИМХО она контролируется англосионистами так же плотно как США и Англия и также крышуется силами НАТО.
Хотелось бы, чтобы хотя бы при дискуссиях на АШе эти очевидные соображения учитывались. Не надо брать пример с наших дебильных англосионистких СМИ. Пока лучшей встреченный мною анализ был в статье
Кому должны все страны мира.
https://smart-lab.ru/blog/146464.php
Правда, и там не сказано, что Англия является банкиром ЕС, который, похоже, в основном, одалживает деньги странам бывшей Британской Империи.
Комментарии
Вообще считать чужие долги неприлично.
А уж доверять цифрам "долга" просто глупо.
Но.......
Можно рассматривать ТЕНДЕНЦИЮ.
Вектор действий и на этом делать некие выводы.
Долг Америки растет а производство падает.
Тенденция к банкротству
Сейчас проходит мировой пик добычи энергоносителей. Уже этого достаточно для объяснения падения производства. А долги растут почти у всех. В том числе и те, которые должны Америке. Это не показатель. Тем более, что проценты по долгам устанавливает ФРС, поглядывая на интересы США.
Не видите противоречия?
Добычи ПИК а производство падает.
Уже НЕ устанавливает.
0% и надо идти в минус.
Но нельзя и поднимать нельзя.
ВСЕ.
И проблема не в долге а именно в этом "карбюраторе" американской и мировой экономики.
Все регулировки по максимуму а НЕ РАБОТАЕТ.
Внутренние проблемы двигателя,его внутренний износ регулировками карбюратора не решить.
Надо ОСТАНАВЛИВАТЬ.
И перегружать-ремонтировать
Противоречия не вижу, так как
1. Статистика может быть искажена и пик пройден давно.
2. Качество энергоносителей снижается (падает доля традиционной нефти).
3. ЕРОИ энергоносителей снижается.
4. Доля США в мировом потреблении энергоносителей падает.
Камрад ! Ну Вам же никто не мешает перечитать раздел "Кладовая". Там давно есть все ответы на вопрос: Америка - это нормально или нет ?
США это ненормально и кризис там есть. Только доказывать его наличие величиной внешнего долга некорректно. Кстати, в США помимо внутреннего долга перед гражданами есть и встречные долги самих граждан.
Это - 2007 год. "
Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем. Берем первую попавшуюся мегакорпорацию - General Motors. Это более 50% автомобильной индустрии США - одного из ключевых и мощнейших секторов. Ничего против не имеете? Так вот, берем этот самый GM и так невинно заглядываем в его баланс. Ну, чисто бухгалтерское любопытство:
http://www.gm.com/corporate/investor_information/docs/fin_data/gm07ar/do...
И что ж мы там видим? А видим мы там интересную штуку - все активы GM, включая переоцененные брэнды, диллерские сети, недвижимость (которой еще падать и падать), а также все финансовые активы, т.е. акции, облигации и пр. других компаний, составляли по итогам 2007 $148.9 млрд. Прилично. Смотрим в графу финансовые обязательства и видим там цифру... ой! $184.4 млрд. Протираем глаз и снова видим те же $184.4 млрд. Т.е. все активы GM - стол директора, конвейеры в Детройте, глобальная диллерская сеть, брэнды, патенты, свои и чужие акции, облигации, выданные товарные кредиты и пр. и пр. стоят на $35 млрд. меньше, чем GM непосредственно должна кредиторам. А теперь давайте учтем, что ее недвига в подешевеет еще минимум на 30%. Что компании, чьи акции ей принадлежат, имеют такое же состояние баланса и мы отлично видели, как после препарирования рынком подобных балансов стоимость таких акций падала за неделю в 20, 50 и даже 100 раз. И даже брэнды и патенты, в условиях мирового кризиса явно будут стоить не те десятки миллиардов, которые заявлены по бухгалтерии. Не верите? А давайте глянем, что там было с активами в 2006. Ай! А активов-то было $186.3 млрд. Т.е. даже та небольшая переоценка, которая случилась за второе полугодие 2007 (помните ведь, что тогда кризис считался мелким), привела к усушке активов GM на $36 млрд. Готов поспорить с кем угодно, что в балансе за 2008 активы GM переоценятся вниз еще минимум на $36 млрд. Так что реально, после всей усушки и утряски фиктивной стоимости, которая произойдет в ближайшие годы, хорошо, если в активах GM останется миллиардов $50. При $184 млрд. прямых долгов. Ну, может GM зарабатывает офигенную прибыль и из нее то всю недостачу и отдаст? Ага, обязательно. Читаем в том же балансе: операционные убытки за 2007 (т.е. убытки именно от производства) - $4.4 млрд., за 2006 - $5.8, за 2005 - $16.0 млрд. Угу, угу - вот из этих самых ежегодных убытков компания и отдаст недостающие $140 млрд.
И теперь у меня к Вам вопрос - Вы за сколько готовы купить эту компанию? Лично я готов ее купить только в том случае, если мне ДОПЛАТЯТ не менее $200 млрд. И в таком состоянии находятся практически все компании США. Прямые долги нефинансового сектора составляют почти $11 триллионов (http://www.federalreserve.gov/releases/Z1/current/z1r-2.pdf), при том что балансовых активов, даже с финансовым мусором, не набирается и на $10 триллионов. А если его оценить по реальной стоимости, к которой он придет в ближайшие 4-5 лет, то на каждый доллар прямых долгов, американские корпорации имеют максимум 40 центов активов. РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ВСЕХ АМЕРИКАНСКИХ КОРПОРАЦИЙ ИЗМЕРЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННО ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦИФРОЙ. Реальная стоимость индекса DJIA не 11K, не 7K, и даже не 1K. Она составляет -25K - минус 25,000. Америке нечего отдавать, потому что все уже сожрано и перезаложено даже не на два, а на четыре раза." Автор - Авантюрист
Хотя я и математик, но рассуждение финансовых не люблю (или именно поэтому?).
ИМХО важно физическое наличие ресурсов и возможность заставить другие страны эти ресурсы поставлять за бумажки.
Ну, и сколько ещё времени мир будет ценить бумажки дороже своих ресурсов?
Пока США (англосионисты) могут заставить страны и(или) подкупить их правителей.
А что там в кладовой , статьи Алекса , где он притягивает за уши статистику , беря удобные ему периоды ? Где надо в 1.5 месяца , где 1.5 года , а где несколько недель и везде разная. Потому что если везде брать один и тот же период , то статистика получается другой , а иногда и прямо противоположной выдаваемой Алексом. Игоряныч правильно заострил внимание на том что никто не учитывает сколько должны Америке. Мы знаем что страны ЕС имеют большой долг , но когда начинаешь разбираться , то получается что должны они друг другу в основном и по долгам практически паритет. Объективных статей на АШ встречается последнее время крайне редко , один инфомусор . Кто то вангует и не стыдится выкладывать откровенный бред , а кто то копипастит высказывания каких то маразматиков из бывших высокоподданых.
Ну тогда получается, что проблем-то никаких и нет у Америци. Просто долг растёт быстрее, чем заработки. Эка невидаль. Сейчас это тренд. Ну и живут они лучше только потому, что очень много работают и совершенно другая у них производительность. Да и что Алекс...подтасовщик, да и только...То ли дело Вы ! Статистики от Вас - море !!! Сиди и анализируй. Думай, вникай, изучай матчасть...Камрад, только без обид. Я тоже не великий труженик. Но очень хотелось бы увидеть Вашего материала к размышлению отличного от АлексаНожа.
Есть истина в утверждении, что если отслеживать десяток параметров, то почти всегда хотя бы один из них ухудшается, и хотя бы один улучшается. Поэтому, доказать можно ухудшение и улучшение ситуации одновременно.
ВСЕ доллары на планете выданы в ДОЛГ.
Т.е сперва ФРС их дала избранным банкам США а те уже раздают по миру.
Т.е ВСЯ ПЛАНЕТА (за редким исключением) в долгу перед банками США.
Вот только возвратиь ЭТИ долги нельзя(впрочем никто и не стремится) и мало того.
Их надо постоянно реструктуризировать иначе должник обанкротится.
А ставки уже 0%.
И именно это ОПА а не цифра долга.
Череда банкротств гарантирована а может и ВЕСЬ РЫНОК по принципу домино может рухнуть
Значит казначейство США существует для галочки, ок.
По поводу Кладовой. Возьмём последнюю статью.
Олимпиада Леммингов (июль 2017): Глобальное замедление производства и "увядание" в развитых странах
https://aftershock.news/?q=node/547188
Что такого катастрофического в мире происходит? Особенно, в натуральных показателях? Где виден девятый вал от мирового пика добычи энергоресурсов?
Так и не ответил..)
Внешний долг это такая штука "коническая". Выпустило государство ценные бумаги - вот тебе и долг. Через три года погасили. Все, этот долг списан. Проблемы появляются, если нет возможности погасить, по причине, например, госпереворота. Но и тут есть нюансы.
А проблема США не во внешнем, а во внутреннем долге.
И что удивительно, США до сих пор получают свой "колониальный доход" в достаточном количестве, а денег на внутренние проблемы катастрофически не хватает. Прям как во Франции пред Великой Французской революцией. Один в один. Тогда тоже, "колониальных" денег приходило во Францию прям скажем до хрена. А вот куда все девалось. Ага.
Кстати, и в Римской империи были аналогичные процессы в движении финансов.
Вот как-то так история зачастую повторяется не только в виде фарса. Особенно если социально-экономические проблемы аналогичны.
Ну, допустим, не смогут в США платить пенсии пенсионерам, а куча граждан не сможет выплатить долги банкам. Почему это так уж страшно для страны?
Потому что ДЕНЬГИ теряют ПЯТЬ своих функций. А это...извините - ЖОПА !
Жопа для кого? Для мирового правительства, ФРС, США или мира в целом?
А, может, США на этом ещё и выиграют?
А вот тут соглашусь. Через БОЛЬШУЮ ЖОПУ в СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ. Так всегда и бывает. Через очистительный огонь на новый виток развития.
И, кстати. Банкиры, похоже, не собираются оставлять деньгам все пять функций, а собираются перевести мир на безнал.
Похоже, вы ни малейшего понятия не имеете о том что хотят банкиры.
Вы наверно и футбольных тренеров так же судите...
Таксист не иначе....
Напомните 5 функций денег и укажите, как они сохранятся при безнале.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ситуацию нужно оценивать комплексно
и в динамике
Спасибо. Юмор оценил. Можете ли Вы сказать кто кому сколько должен хотя бы для Китая, ЕС и США? И под какой процент?
Держателем 40% всех долгов Минфина США являются коммерческая организация, называемая Федеральной резервной системой, и группа правительственных холдингов (таких как фонды социального обеспечения, медицинского страхования, трастовые и страховые фонды). Кроме того, крупными держателями госдолга являются пенсионные и сберегательные фонды, кредитные союзы, местные органы власти, частные инвесторы.
Об управлении миром англосионистами я в курсе. Но чем, собственно, это грозит США?
Ну, да! Великую депрессию и кризис 2008 года ФРС устраивал, чтобы ещё больше подмять под себя экономику США. А сейчас в чём угроза?
В растущем дефиците бюджета государства, пенсионных и социальных фондов. То есть, государство будет все больше занимать, например, у пенсионных фондов, чтобы погасить дефицит пенсионных фондов. Правда, круто?
Ну, будут пенсионеры США жить как украинские. И что?
Российские пенсионные фонды вызывают у меня ещё большие сомнения, кстати.
Пенсионеры США не могут жить, как украинские. Даже украинские пенсионеры не могут так жить. Если ваше предложение сводится к резкому сокращению уровня жизни в США, то такой сценарий рассматривался неоднократно. Там гражданская война и дезинтеграция страны через два такта.
Гражданская война из-за пенсионеров? Скорее, из-за негров и мексиканцев.
А что, негры и мексиканцы не могут быть пенсионерами? Там, вообще-то, больше половины населения – цветные.
Все эти рассуждения о гражданской войне я уже третий год слышу от Ищенко об Украине. Особо не наблюдается. А если бы не помощь России ЛДНР, то, глядишь, и такой бы не было. А в США, вроде, пока слегка лучше чем на Украине?
Поэтому болевой порог выше.
Вероятно. Гражданская война там возможна между англосионистами-глобалистами, опирающимися на меньшинства, с одной стороны и патриотами США с другой стороны.
Но нужно ли это глобалистам?
Ситуация там сильно сложнее, чем любая теоретическая выкладка
Это уж всегда так. Модель всегда отличается от реальности. Слава Богу, не нам решать проблемы США. Проблемы России хотя бы теоретически решаемы, если потеснить от власти англосионистов.
А может это пока ?)
Может, и даже вероятно. Мы все умрём. Но вот кто раньше ясно не всегда.
Империи жувут обычно дольше человеческой жизни. И им глуюбоко неинтересно умрёте ли вы лично, и когда.
Ну, я намекал, что неизвестно, где раньше будет серьёзная гражданская война - в США, в России, на Украине или ещё где-нибудь.
как это - будут жить как украинские? К такой жизни надо привыкнуть. И привычка приобретается не сразу. Есть, конечно, вариант - на подкормку к детям. Но американские дети как-то не привыкли содержать престарелых родителей. И даже если придется - их покупательная способность упадет. Ну все в Америке не рухнет, конечно,но шарлоттсвилей станет поболее.
Во время великой депрессии, организованной ФРС, в США уморили миллионы людей, причём не только пенсионеров. США встряхнулись и пошли дальше.
Как уже сказано выше, развязать бухгалтерскую жопу технически возможно. Принципиально важен только поток ресурсов в обмен на фантики. А это уже вопрос далеко не бухгалтерский и даже не экономический.
И вообще-то существующая система была создана при полном консенсусе всех мировых сил. В том числе и Союза. И до сих пор вполне себе устраивает все национальные и наднациональные "элиты". В том числе и российские. И уж тем более китайские.
Так что пока некие достаточно серьезные внешние игроки не решат эту систему сломать некими вполне себе решительными и конкретными действиями, система хоть и с жутким скрипом, преодолевая клятую бухгалтерию и геноцидя пенсионеров, будет продолжать работать.
Вот только надо понимать, что в этом гипотетическом случае неких решительных действий в стороне не окажется никто и тихих гаваней в мире не будет.
Вот и я об этом. ИМХО кризисы (в том числе финансовые) организуют, чтобы снизить потребление энергоносителей в ряде стран. Например, на Украине и в Сирии.
А в чем суть идеи автора ? Вы в бытовом умозаключении о том кому кто мог бы занять нашли ключ к пониманию происходящего сегодня кризиса и нашли выход ?
И что за непонятная картинка выбрана вами ? Что означает внешний долг США ,вы имеете ввиду государственный долг правительства США или что то иное ?
Текущий кризис вызван дисбалансом распределения благ в мире и по сути это нерешаемая задача ,так как сытый голодного не поймет. Совокупный долг США превышает 200 трлн долларов и именно о нем можно говорить с точки зрения "внутренние источники или внешние" ,но именно государственный долг - это дыра в бюджете правительства США.
О чем хочет сказать автор ?
Страницы