О скудости и богатстве

Аватар пользователя Kerk

Казалось бы, банальность, что бедность определяется не уровнем доходов, а уровнем потребления. Но, прочитав в сети стенания одного из жителей «Алых парусов», как с них управляющая компания внепланово собирала деньги в связи с тем, что на стоянке для яхт мрамор пообкололся и надо бы заменить, подумал вот что.

В моей жизни были периоды, когда мы жили очень бедно. Был год, когда мы пережили зиму за счет того, что успели осенью вывезти из деревни несколько мешков картошки (несколькими рейсами на третьей полке в общем вагоне, за взятку проводнику поллитрой самогонки) и наполнить этой картошкой ванну — так ползимы ее и ели.

Помню, как давал интервью японской телекомпании NHK в 1997-м в качестве соорганизатора митингов фидошников против введения повременной оплаты на городские телефоны (тогда это было важно для тех, кто пользовался телефонными модемами). Съемочная группа пришла ко мне домой, как к одному из лидеров сообщества компьютерщиков, программистов и пионеров цифрового мира, а дома был чай с сухарями и маленькой плошечкой меда, вздыбленный линолеум и разваливающаяся мебель из 60-х, и посреди всего этого святая святых — комп, собранный собственноручно из непонятно каких и неизвестно где взятых комплектующих, с торчащими повсюду проводами и выглядящий попросту опасно. Японцы отказались от чая, задали несколько вопросов и быстро ушли, даже не пряча ставшие враз шестиугольными глаза.

Но у нас не было ни долгов, ни большой нагрузки текущих платежей. И даже в той реальности удавалось каждый месяц что-то откладывать — например, в том же 97-м я со своих заработков «эникейщика по вызову» купил первую в своей жизни машину — старую раздолбанную «Таврию», которую благополучно и разбил об забор спустя пару месяцев езды.

А сейчас вокруг меня множество людей, которые зарабатывают неплохие в общем-то деньги, но с каждым годом погружаются все глубже в долговую пропасть — автокредит, ипотека, путешествия, вещи, одежда, гаджеты.

Это касается даже так называемой «илиты». Ну что поделаешь, если в определенном кругу общения бабы попросту не дают без картье-версаче-сенлорана и прочей лакшери. А коли бабы не дают — дак ты просто лузер, бро. Так что крутись как хочешь.

Книжка Фассела «Класс» дала мне необходимую рамку для того, чтобы смотреть на это с точки зрения классовой динамики. Бедность — это когда расходы на поддержание уровня потребления, необходимого для сохранения своей классовой позиции, превышают доходы in long run. И, соответственно, отказ от той или иной статьи расходов осложнен риском понижения ступеньки в классовой пирамиде — по меньшей мере, в самоощущении. Ибо подавляющее большинство расходных статей — это именно расходы на поддержание классового уровня, то есть вмененные потребности. Различное must have.

Соответственно, выкупиться из бедности — это добиться того, чтобы доходы систематически превышали расходы именно в рамках того классового этажа, который тебе комфортен. Понятно отсюда, что чем выше этот этаж (то есть претензия), тем труднее это сделать. Тем выше порог, который необходимо преодолеть для выхода «в плюс».

Кредитная бедность — это ситуация, когда неспособность или невозможность накопить заставляет платить дороже за те же вещи. Банковский процент по кредиту — это плата чужому дяде за аутсорсинг финансовой стратегии, в силу собственной неспособности ее сформулировать и осуществить для себя. И — за классовый лифт, поскольку в социуме твое положение в иерархии считывается именно посредством ритуально-демонстративного потребления — марок машин, часов, одежды, гаджетов и т.д., которые ты ежедневно демонстрируешь окружающим.

Какие в этой ситуации могут быть типовые стратегии преодоления бедности?

Стратегия первая — опережающий рост доходов. Ну то есть планомерное увеличение текущего притока денег без синхронного ему расширения потребления. То, что позволяет рассчитаться с долгами, а также выйти на постепенное накопление посредством откладывания части денег.

Стратегия вторая — сокращение расходов без потери качества жизни. Для этого капитализм предоставляет массу инструментов — скидки, распродажи, дисконты-аутлеты и т.д., но все они, увы, обладают сильным недостатком: потеря времени и энергии на поиск более выгодного варианта часто превышает денежный бонус; типа: а мог бы сконцентрироваться и заработать больше.

Стратегия третья: осознанный «классовый» дауншифтинг — временный отказ от привычных форм потребления ради выравнивания баланса доходов-расходов. Хорошо работает, но требует определенного личного мужества и стойкости на протяжении довольно длительного времени.

Стратегия четвертая: борьба за более экономные стандарты потребления в собственном классе — например, пропаганда отказа от личного автомобиля в пользу общественного транспорта из соображений экологии, активного образа жизни и «пешеходного города». Но здесь важно не быть одиночкой, находить, вдохновлять и мобилизовывать сообщество «одноклассников» на подвиги.

Стратегия пятая, из наиболее модных: шеринг. Многие вещи, которыми мы владеем, используются в течение своего жизненного цикла хорошо если на 5%. Так почему бы не превратить их в коммунальное благо, давая на определенных условиях доступ к ним тем, у кого их нет? Шеринг хорошо работает даже в самом верхнем классе — там, где яхты, вертолеты и джеты, не говоря уже обо всяких квадроциклах и снегоходах. Тем более в среднем классе — все чаще мы видим случаи, когда, например, владельцы хороших стиральных машин договариваются со старшим по дому, ставят свои машинки в подвал или на чердак и раздают ключи от него всем соседям по подъезду, собирая с них за это небольшую абонентскую плату.  Удобно — еще и места в квартирах больше становится.

Стратегия шестая: коллективные закупки и достигаемая за счет этого экономия на опте. Понятно, что если есть типовая потребность, вокруг нее может быть сформировано сообщество, которое централизованно закупает что-то нужное всем и потом распределяет уже каждому, экономя не только деньги, но и время-нервы-энергию, тратящиеся на муки индивидуального потребительского сценария.

Понятно, что список не исчерпывающий. Но принципиально видно вот что: снижение общего уровня бедности в целом возможно и «снизу», безотносительно к наличию или отсутствию усилий «власти» по «развитию экономики» и «улучшению социального положения». Пока это возможность скорее теоретическая — нет типового субъекта, который смог бы управлять этим осознанием и коллективными действиями. Ни на уровне отдельной личности, ни тем более на уровне сообществ и их организаторов/стейкхолдеров.

Главное — ясно отдавать себе отчет: бедность — это не когда у тебя ничего нет. Бедность — это когда у тебя много чего есть, но ты при этом всем по кругу должен и с каждым днем все больше. И выдавливать из себя раба по капле нужно именно здесь.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Советский школьник

Перечисленные методы ерунда.

единственный и основной выход - устроить социализм

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

 

В Корее социализм....

Никто туда не рвется

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Советский школьник

А почему вы капитализм не по Буркина-Фасо меряете, а по золотому миллиарду? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Потому что там его НЕТ.

Или назовите мне их капиталистов ,их глобальные монополии итд.

Там скорее социализм.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Советский школьник

Потому что у вас недостаток образования. 

Капитализм это "золотой миллиард" + несколько миллиардов тех, за счет кого это процветание обеспечивается. Так что каптализм там есть, но не с глянцевой его стороны. И монополии там есть, просто они занимаются там эксплуатацией, а не выплатой налогов.

так что идите учите матчасть. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Капитализм это "золотой миллиард" + несколько миллиардов тех, за счет кого это процветание обеспечивается. Так что каптализм там есть,

Ок.

Фамилии назови.

А если там нет капиталистов из "золотого миллиарда" то значит нет и капитализма.

Феодально-социальная ОКРАИНА.

Или с логикой швах?

Мешает лозунги орать

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Советский школьник

Мсье, капитализм это эксплуататоры и эксплуатируемые. Так понятно?

по-вашему если в буркина и прочих папуасиях своих глобальных эксплуататоров нет, то они и эксплуатируемыми не являются? Говорю же, учите матчасть. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Мсье, капитализм это эксплуататоры и эксплуатируемые. Так понятно?

А чем он тогда отличается от социализма?

Пол-Пот или партноменклатура СССР были кем?

Кем был социалист Гитлер?

Они все работяги,вкалывали у станка с утра до ночи?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Советский школьник

Отличается тем, что прибавочная стоимость шла не в карман условному абрамовичу, а на общественные нужды, то есть прямо и опосредованно самим гражданам. Бесплатное образование, жилье, копеечная коммуналка и тд и тп, вот это все вы сейчас оплачиваете сами. 

Так что включайте голову и читайте источники. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Т.е не шла Абрамовичу а шла Гале Брежневой.

Потому общественное было УБОГИМ.

Убогое образование,убогое жилье,убогая комуналка,убогая медицина.

Все в таком состоянии что и ДАРОМ не надо.

Сегодня я РАД что могу себе позволить все тоже самое в КРАТНО лучшем качестве и за небольшие деньги

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Советский школьник

Все же ты глуповат, потому что голова тебе нужна чтобы туда есть, а не думать ей. 

Никакая галя брежнева не приватизировала себе отрасли народного хозяйства и все что ей ставили в вину это пьянство и бриллианты, обычные цацки по меркам нынешних олигархов. Купленные между прочим на папины заработанные деньги, а не на сворованные. Но ты не унывай, набрасывай больше.

 

>>Убогое образование,убогое жилье,убогая комуналка,убогая медицина. Все в таком состоянии что и ДАРОМ не надо.

с этим убогим образованием СССР вырвался вперед в науке как никогда раньше, но для желудочно неудовлетворенных завхозов это никогда не будет показателем, колбаса-то важнее

С этим уьогим жильем десятки миллионов были переселены из бараков после войны в нормальные дома, государство им эти дома дало. Теперь людям всю жизнь надо в ипотеке корячиться на дядю. 

Пц какие люди тупые, просто жуть. Вместо мозгов желудок. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

С этим уьогим жильем десятки миллионов были переселены из бараков после войны в нормальные дома, государство им эти дома дало. Теперь людям всю жизнь надо в ипотеке корячиться на дядю. 

Вообще-то в ФРГ после войны люди построили и переселились в НЕ УБОГОЕ.

Беда социализма их миновала а ГДР не миновала и там переселились в убогое

И война в СССР разрушила часть страны и в НЕ разрушенной была такая-же УБОГОСТЬ.

И РАЗДАЛО гос-во эту убогость когда закончился социализм.

Живешь в приватизированной квартирке?

ВЕРНИ !!

Это будет честно.

Ну и я Вас не обзывал а Ваша ругань показывает именно уровень миропонимания.

Кто не скачет тот буржуй

 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Советский школьник

Желудком думаешь, ну не всем повезло мозг иметь. 

Можно подумать не строй после войны СССР армию и ядрен батон, а милые твоему сердцу комфортные домики, ты бы сейчас жил спокойно. 

Но и с фрг я сильно сомневаюсь, немецкое порно оно не на пустом месте возникло, обычно в неблагополучных странах такое происходит. 

Про жилье зато есть грамотный экскурс в историю на примере капиталистической Англии, наслаждайся: http://sharla-tanka.livejournal.com/327023.html

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Trifon
Trifon(7 лет 3 месяца)

Не сильно удивитесь,но чел жил бы спокойно. Какая ему разница от кого бочку варенья и ящик печенья получать?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

План Маршалла слышали про такой?

Аватар пользователя Советский школьник

Он вообще мало что слышал и еще меньше над чем задумывался. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 8 месяцев)

Опередили меня! Но думаю нет, данный господин про сий хитрый план не слыхал. Ему не надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Советский школьник

А уж про план моргентау сей господинчик и не подозревает, а то вместо экономического развития на месте германии могла бы быть страна третьего мира. Не от немцев это зависело. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(9 лет 6 месяцев)

Живешь в приватизированной квартирке?

ВЕРНИ !!

- Кому и за что?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Вообще-то в ФРГ после войны люди построили и переселились в НЕ УБОГОЕ.

Очень смешно, когда убогое рассуждает о неубожестве.)) Ты там жил или просто "Немецкую волну" слушал? План маршалла был только прикрытием того, что Германия восстанавливалась на хорошо припрятанные (начиная с 43 года) деньги Третьего рейха полученные путем грабежа завоеванных стран и твоей, "неубогое", тоже.

Разрушенному и потерявшему 27 миллионов человек никто копейки не дал, наоборот СССР помогал восстанавливаться странам восточной Европы, построил 6000 предприятий в Китае и строил по всему миру от Индии и Афганистана до Кубы и Египта. При этом СССР первым вырвался в космос и держал паритет с коллективным западом в важнейших отраслях промышленности и науки, опережая в качестве образования, медицинского обслуживания и прочих выплат из социальных фондов. Советский проект, пока к власти не пришли лавочники вроде тебя - был единственной надеждой человекества на выживание.

А еще в СССР в период с окончания тяжелейшей, разрушительной войны по начало перестройки население увеличилость на 100 миллионов и все были накормлены, одеты, обеспечены работой и жильем (уж тем каким могло себе позволить общество, далеко не самым худшим в мире) а по образованию и здравоохранению по лучшим мировым стандартам.

Приведи пример из истории где ты , лишенец, такое еще видел?

Да была проблема с качеством товаров легпрома и да для кого-то экзистенциальная (для индивидов с психологией лавочника) . Вот такие как ты и продали первородство и за чечевичную похлебку: невиданные в истории цивилизации социальные перспективы безграничного развития человеческого капитала за тупик общества потребления, за джинсы и жвачку.

 Ты, убогий, извини за нескромный вопрос каким местом Мир воспринимешь? Ты часом не нарурализовавшийся укр? Хотя, какая разница : укр - это ментальность, а не национальность или место жительства.

 

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Разрушенному и потерявшему 27 миллионов человек никто копейки не дал, наоборот СССР помогал восстанавливаться странам восточной Европы, построил 6000 предприятий в Китае и строил по всему миру от Индии и Афганистана до Кубы и Египта. 

Не дали ПОБЕДИТЕЛЮ......это как?

Или кто тогда победил.

Ну и то что идиоты ДАРОМ всем все строили а дома дети голодали.....

Вам-бы такого МУЖА.

Пусть строит соседям за спасибо 

laugh

Все конилась ВАМ дармовщинка соседушки.

СДЫХАЙТЕ нам на радость.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Советский школьник

Вам это кому? Прихватизаторам (ворам)? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(8 лет 4 месяца)

Ребята, эт Завхозыч - обычный провокатор, сучье вымя. Чего с ним толковать? Не получается дать по морде - ну так забанить его, и дело с концом.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

 yes Похоже на то.

Аватар пользователя Советский школьник

К сожалению не провокатор а реально так мыслящий желудком субъект. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Ну и то что идиоты ДАРОМ всем все строили а дома дети голодали.....

Это кто в СССР с окончания войны до начала "перстройки" лавочников голодал? Именно лавочники и принесли голод.

Вы даже не поняли насколько наглядно проиллюстрировали верность моих определений в отношении вас.

Может, идеализм советского общества был и чрезмерным ( от размаха русской души), но только так движется прогресс человечества, не смотря на трудности и лишения осваивается, скажем, Сибирь с ее громадными ресурсами и строится Империя.

А с вашей психологией лавочника: натащить побольше себе в хатынку и отсидеться в привычном теплом углу получается Украина-Помойка с деградацией всего и вся.  Тот же Запад на который вы молитесь тоже деградирует, только Украина прошла этот путь ударными темпами, указала, можно сказать человечеству его будущее, принесла себя в жертву, а вдруг люди увидят и  опомнятся  )))

Вы в своих рассуждениях о напрасности тех или иных трат похожи на человека, которому голову рубят, а он о красоте своей прически рассуждает... поэтому вам не понять последствий воплощения двух стратегем для выживания человечества:

Arina Rodionovna(2 года 9 месяцев)(21:02:41 / 03-08-2017)

1) счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный) - то это будет коммунизм.

Поверьте, этот лозунг ранних Стругацких воспринимается только в русской культуре и в этом уникальность Русской Цивилизации. Остальные его просто не воспринимают генетически.

2) Для всего остального мира: "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"

И это уже не исправить. Это надо осознать, хорошо отрефлексировать и жить с этим, постоянно помня, что уникальность РЦ возникла, похоже раз за всю историю цивилизации и возможно является единственным уже почти потерянным шансом для человеческой цивилизации выжить преодолеть парадокс Ферми - пройти через   https://hi-news.ru/space/paradoks-fermi-odinoki-li-my-vo-vselennoj.html

 

 

 

 

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Голод в СССР 1946-1947

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1946—1947)

Заметьте НЕ голодали немцы в ГДР не голодали сотрудничавшие с фашистами венгры,болгары,поляки итд

 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Советский школьник

Ты что ди голодал, бедолага? Недоложили каши в миску что ли?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Ты сам "неубогое" свою ссылку смотрел? Причины видел. Требовать от тебя мыслить категориями выше уровня лавочника "воны мое сало зйылы", очевидно бесполезно. СССР приходилось держать войска и поддерживать население стран там где они стояли, чтобы бывшие союзнички не воспользовались их ресурсами/промышленностью и не приперлись бы всей Европой, только уже под предводительством разожравшимися на войне американцев к границам нашей разрушенной страны.

На кону стояло или 2 года не доедать или быть уничтоженными, стертыми из Истории навсегда, нам это ясно продемонстрировали когда атомные бомбы на Японию сбросили.  Вон, твоей Окраине с ее инстинктами лавочника даже атомных бомб не понадобилось, всю жизнь тащили "всэ до сэбэ", а кончили все равно голодом. 

Ты, хоть в курсе, что продуктовые карточки в Англии (совершенно не так пострадавшей как СССР) отменили позже, чем в Союзе?

Тебе-то, лично, какой кусок и ЧЕГО (!)  Советская власть не додала? (Если мозгов, то это к родителям или к Боженьке)

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Какая горячая Эээээээээстонская барышня .

laugh

Не будет тебе СССР и хорошей житухи.

Не кричи.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Судя по смайлику это вы, типа, пошутили?

Ну что будет или не будет вы наверняка знать не можете (если не числите себя Господом Богом))), а вот заезженная шаблонность вашего "юмора" таки продемонстрировала качество вашего моСка 

 

Аватар пользователя Советский школьник

Мелкобуржуя корчит от одного упоминания СССР и это хорошо ))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя sabo
sabo(8 лет 1 месяц)

Советский Школьник - с удовольствием Вас поддерживаю.

Стоит ещё прибавить, что ни у кого не было проблемы завтрашнего дня.

Много было несуразностей у социализма - ну да дело то новое.  Ничего, ещё всё впереди у социализма . Если от жадности не перебьём друг друга. 

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

Неистово рукоплещуdevil Если в Анголе или Буркина-Фасо нет богатеев-капиталистов из США, Израиля, Евросоюза или еще нескольких стран условно названными развитыми, то это: 

Феодально-социальная ОКРАИНА

smileylaugh

Та узбагойся...они там в виде акционеров BP и прочей корпоративной нечисти по всей Африке нефть с алмазами роют.

Капитализмь...однака

-------------------------------------------------------

Или тебе имена их собственных развивающихся богатеев-капиталистов нужны?devil

Богатеи не стран золотого миллиарда:

Мукеш Амбани - 4 место в списке Форбс, Лакшми Миталл-пятый по богатстсву в мире, его металлургическая корпорация действует в 60странах, Шаши и Рави Руя, братья и т.д.

А это их КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ благополучная страна:

с логикой швах?

Мешает лозунги орать

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(7 лет 4 месяца)

Если капиталист придет в дикое племя Амазонии то в нем наступит КАПИТАЛИЗМ?

medium.yava11.jpg.63d926ef0b8b14c93715966f3646deb0.jpg

Это капиталисты?laugh

 

Африка это феодализм который эксплуатируют капиталисты.

ВСЯ

За редким исключением

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

Это капиталисты?laugh

Мне не понятна ваша не умная ирония. Это типичные рабы капиталиста. 

Вы хотите стать рабом капиталиста или капиталистом?

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Или с логикой швах?

Не проецируйте свои проблемы.

Капитализм - это экстенсивный строй хозяйствования, который без капиталистической периферии не существует, он потому и пришел к системному кризису после съедения социалистической системы, что больше не осталось не освоенной периферии. Она вся включена в капиталлистическую систему и даже оставшиеся очень мелкие оазисы типа типа СК и Кубы, ( поинтересуйтесь, например, кому на Кубе принадлежат никелевые рудники (2—е место в мире по запасам и 3—е — по производству) и пр.)).

Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

Эээ,  простите господин-товарищ Шеольник.

Вижу, матчасть учили.

Какая доля результата труда советского рабочего выплачивалась ему непосредственно в виде зарплаты, а какая уходила на другие цели?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Советский школьник

Вы о чем сейчас? Наличные на руки считаете? Посчитайте еще и жилье, которое получали жители бесплатно, а не корячились на него в ипотеку всю жизнь. Там еще много чего подобного.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

Да эт понятно, что бесплатно, кто-то горбатил да и все, а человеку бесплатно квартира.

Так чо, есть в матчасти цифры такие?

А то непонятно, матчасть есть, а цифирки нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Советский школьник

Тебе сколько лет школота? Обычное такую чушь несут кто про СССР только слышал, да и то от местного байства, которое вас имеет во все щели. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

Хамишь рожденому при Сталине.

Не веришь, пиши в личку, встретимся на скайпе.

Так чо юлишь-то?

Чо за тайна?

У буржуев коммерческая, а в матчасти какая?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Советский школьник

Ну так бери статистику, открывай и смотри сколько чего было построено, рожденный при Сталине. Сколько жилья, сколько больниц и школ, читать не разучился ведь?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

Чо-ж ты так виляешь-то?  :)

Для паразитирования надо скрывать как делится результат труда.

Марксисты-ж свои рабочим, зуб дают.

Найди-ка в матчасти образец, как они обещают делить результаты труда, да еще как на самом деле делили. :)

Свои ведь, товарищи, вот и покажи как товарищи товар делили.

Какие тут тайны от народа ?  :)

Как собираетесь делить, если опять к власти придете?

Вы-ж за народ, не ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Советский школьник

в смысле тебе не нравится что они не поделили все поровну что ли? Как Шариков предлагал?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

в смысле тебе не нравится что они не поделили все поровну что ли? Как Шариков предлагал?)

 

Неее...

Признак паразита - скрывает как делится результат труда.

Мне паразиты, пидоры на них работающие в сети и СМИ, не нравятся...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Советский школьник

В смысле сейчас тебе ситуация нравится больше что ли, не пойму? Честно и открыто бабайство забирает себе результаты труда большинства)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

В смысле сейчас тебе ситуация нравится больше что ли, не пойму? Честно и открыто бабайство забирает себе результаты труда большинства)

А чо, кроме этих дегенератов, буржуев и коммунистов, выбирать нечего?

Блаадетель ты наш...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Советский школьник

Ну походи по базару, выбери, много навыбирал? Тебя вбиральщика в бараний рог скрутят и раком поставят, если ты рот против власти вашей откроешь, выбиральщик)) но ты не расстраивайся, рассказывай какие коммунисты были плохие))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

Т.е ты за то, чтобы только из двух типов паразитов людям выбирать? :)

Мол при коммунистах лучше было.

Дык, во первых по разному было, во вторых они-ж и привели к буржуям, и теория не помогла.

На хрена-ж людям второй раз на те же грабли?

Вас 19 миллионов было, предали свою партию, страну, народ же на вас смотрел и чо?

Теперь вы не предатели, не мошенники?

Чо-ж не говоришь как делить результаты труда будете?

Тебя-ж спросили, да и не только тебя.

На любом сайте, любой секты коммунистов за такие вопросы о священной корове паразитов с ходу банят.

Мойшеннички, а ты их пособничек...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***

Страницы