Важно всем: новые причины, по которым банк заблокирует ваш счет и сообщит в налоговую

Аватар пользователя Денисka

Центробанк поручил кредитным организациям активнее искать обналичку и сообщать о сомнительных компаниях налоговикам. Банки будут смотреть и на размер налогов по конкретному параметру, и сравнивать зарплату с НДФЛ и взносами. И еще много чего. Рассказываем, по каким критериям банк посчитает ваш бизнес сомнительным и донесет в налоговую.

Свежая методичка (от 21.07.2017 № 18-МР) вышла у Центробанка по выявлению налоговых схем. 

ЦБ хочет, чтобы банки отслеживали у своих клиентов размер налогов и других платежей в бюджет. 

Если компания или ИП платит налогов меньше 0,9% от дебетового оборота, то счет, в большой вероятностью, заблокируют.

Конечно, Центробанк делает приписку: уплата налогов ниже обозначенного уровня не является единственным определяющим фактором для «автоматического» признания факта совершения клиентом сомнительных операций.

Кроме критерия по уровню уплаты налогов ЦБ в методичке № 18-МР предложил банкам следующие:

  • со счета не платят зарплату работникам клиента;
  • НДФЛ и взносы либо сам размер зарплаты не соответствует среднесписочной численности сотрудников;
  • фонд заработной платы установлен из расчета ниже прожиточного минимума;
  • перечисляется НДФЛ, но не уплачиваются страховые взносы;
  • нет остатка средств на счете или он маленький по сравнению с объемами обычных операций;
  • платежи не имеют отношения к затратам, присущим виду деятельности;
  • нет связи между основаниями зачисления денег на счет и их последующего списания;
  • произошло резкое увеличение оборотов по счету;
  • нет платежей, обычных для бизнеса: например, аренды, коммуналки, закупки канцелярских товаров и др.;
  • средства зачисляются на счет от контрагентов по договорам с выделением НДС и практически в полном объеме списываются клиентом в пользу контрагентов по объектам, не облагаемым НДС. Банк посмотрит на других своих клиентов, которые занимаются аналогичным бизнесом. И сравнит, что у них происходят с НДС в аналогичных ситуациях. 

Но и вышеперечисленных критериев ЦБ недостаточно. Он напоминает об обязанности банков отслеживать:

  • IP-адрес,
  • МАС-адрес,
  • номер SIM-карты,
  • номер телефона и т.д.

Более того, банкам предписывается выяснять, не совпадают ли эти данные с данными других фирм, счета которых были закрыты в рамках «противолегализационных» мероприятий.

Т.е. под пристальное внимание могут попасть фирмы, обслуживаемые одной и той же бухгалтерской фирмой, если какой-то из клиентов оказался неблагонадежным.

Вторая методичка ЦБ (от 21.07.2017 № 19-МР) касается компаний и ИП, которые получают наличку с использованием корпоративных карт. Центробанк считает, что возможными целями таких операций является легализация доходов и помощь террористам. 

ЦБ обвиняет банки в игнорировании рекомендованной для юрлиц и ИП максимальной суммы налички, которая может быть получена с использованием корпоративных карт в течение одного операционного дня (не более 100 тыс. рублей).

Признаки из методички № 19-МР, по которым компанию или ИП признают недобросовестным:

  • отношение объема получаемых за неделю наличных денег к оборотам по банковским счетам 30 % и больше;
  • с даты создания юрлица прошло менее двух лет;
  • деятельность клиента, в рамках которой поступают деньги на счет и списываются с него, не создает обязательств по уплате налогов. Или налоговая нагрузка минимальна;
  • деньги поступают на счет от контрагентов, по банковским счетам которых идут транзитные операции;
  • поступление от контрагента средств на счет клиента происходит с одновременным поступлением денег от того же контрагента на счета других клиентов;
  • деньги идут на счет суммами, как правило, не превышающими 600 тыс руб.;
  • снятие налички регулярно: как правило, ежедневно или в срок, не превышающий трех - пяти дней со дня поступления;
  • наличности снимают, как правило, не больше 600 тыс руб., либо в сумме, равной или незначительно меньшей установленного банком лимита на день;
  • наличные снимаются в конце операционного дня с последующим снятием налички в начале следующего операционного дня;
  • у клиента нескольких корпоративных карт, и с их использованием преимущественно проводятся операции по получению наличности.

 

В методичке № 19-МР даны рекомендации банкам, которые сделают его лучше в глаза ЦБ. Банкам надо:

  • периодически анализировать суммы наличности, которая может выдаваться в течение одного операционного дня с использованием всех корпоративных карт клиента;
  • проводить не реже одного раза в неделю мониторинг операций клиентов, руководствуясь новой методичкой;
  • направлять в Росфинмониторинг сведения о подозрительных клиентах.

Новые рекомедации ЦБ особо опасны для ИП, которые используют корпоративные карты для снятия собственных денег с расчетных счетов. Если банки начнут работать по методичке, это может привести к невозможности использования карт для таких операций. Ведь доказать, куда пошли снятые деньги, ИП не сможет.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 10 месяцев)

Гаечки зажимают дальше. И по обналу в частности, и по ведению бизнеса в целом.

 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(5 лет 8 месяцев)

гаечки зажали ещё в 1м квартале.

имел четырёхнедельное удовольствие склоки с банком на все эти темы.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(6 лет 10 месяцев)

Задумайтесь, какой процент всех ИП занимается обналичкой?

0.001% или 0.00001%?

И что характерно, из-за того что налоговая не умеет или не хочет выявить эти обвальные конторы должны страдать миллионы ИП.

Этот процесс опять укладывается в подход перекладывания проблемы с больной головы на здоровую. 

Какое то время назад ООО перестало ограничивать ответственность учредителей, а теперь и ИП не может просто снять  свои деньги со счета ИП.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(5 лет 6 месяцев)

Все все могут, особенно хорошо налоговые могут на проценте сидеть.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Ведь доказать, куда пошли снятые деньги, ИП не сможет." - вот как раз это и не вопрос. Уплатил все налоги, снял деньги на личные нужды, точка.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(5 лет 6 месяцев)

Ничего доказывать не надо.

Банк заблокирует без вопросов.

Обнал, говорят, подорожал - СТАЛ ПРИБЫЛЬНЕЕ.

Обнальщиков пожмут, но оставшиеся кратно усилятся, и дадут новый небывалый виток размаха.

Ситуация в экономике, когда надо считать каждую копейку, поможет.

 

На выходе третьи ребята скупят нужных депутатов и получим внутренние оффшоры (см. Штат Делэвер).

За что боролись нанайские мальчики?

Аватар пользователя Ромарио44
Ромарио44(4 года 10 месяцев)

Ведь доказать, куда пошли снятые деньги, ИП не сможет.

А зачем доказывать? Это личные деньги ипешника. Я когда обналичивался по чековой книжке, писал что на хоз.нужды, чтобы отстали.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(5 лет 2 недели)

А написал бы на "зарплату", комиссия за снятие была бы ниже. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Ромарио44
Ромарио44(4 года 10 месяцев)

Одинаково. Тем более у меня работников не было официально трудоустроено, самозанятый типа.

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(5 лет 6 месяцев)

Ты и тут специалист, дурачек. Как только напишешь "на зарплату" попросят подтвердить уплату НДФЛ.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(5 лет 2 недели)

Меня не интересует "мнение" говноеда.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(5 лет 6 месяцев)

Опять с зеркалом общаешься, клоун. Завязывай с тяжелыми.

Аватар пользователя Repentant
Repentant(5 лет 5 месяцев)

Зачем кормишь этого тролля? Это знатный, годный тролль.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(3 года 9 месяцев)

В "методичке" описана обычная схема работы креакла-на-зарплате.

Вопрос "кому это выгодно?" в статье замалчивается как несущественный. Значит, в числе других вариантов мне можно предположить, что это дрожжи в деревенский сортир. С большой вероятностью, этим сортиром являются мозги ИП-креаклов, но и простые люди сойдут в майданную пехоту "за все хорошее, против всего плохого".

На мой взгляд, источник новости нагнетает атмосферу своими "корпоративные карты особо опасны". Такие карты удобнее, чем шизофрения по выплате зарплаты самому себе, которую испытывают ИП без наемных работников.

А вот более реалистичный вариант: через ЦБ и нагнетание атмосферы в СМИ неизвестные нам выгодоприобретатели решили загнать всех ИП в "зарплатные проекты" банков и перекрыть использование корпоративных карт.

Аватар пользователя желудь
желудь(3 года 9 месяцев)

Если компания или ИП платит налогов меньше 0,9% от дебетового оборота, то счет, в большой вероятностью, заблокируют.

Не все, что приходит на дебет, является доходами. Например, регулярно могут приходить на дебет возвраты сумм  обеспечения контрактов, заявок, а также компенсация затрат арендодателя на коммуналку, возврат займов от физлица и пр.

Надеюсь. структура дебета будет учитываться при исчислении сакральных 0.9?

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 11 месяцев)

У нормальных банков это автоматизированно частично или полностью. Помимо этого там еще множество подобных алгоритмов. Ибо банку нафиг не надо связываться с мутными конторами, из-за которых можно встрять перед ЦБ (а по факту - перед росфинмониторингом).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя woddy
woddy(8 лет 2 месяца)

Расслабились. Ну ничего. Скоро будем за чёрный нал работать, как 15 лет назад 

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(4 года 9 месяцев)

За биткоины через VPN. Нал к тому времени отменят для защиты детей от педоэкстремистов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(9 лет 1 месяц)

Так и ВПНы и вообще весь шифрованный трафик закроют к тому времени, с террористами же надо как то бороться, как вы думаете ? ;-)

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 11 месяцев)

Вы имеете в виду, что у вас снова начнут платить дойчмарками, но в черную? Куда Гермашка катится.

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(5 лет 6 месяцев)

И как там в Германии с "чёрным налом" не в смысле наличия африканцев?

Аватар пользователя woddy
woddy(8 лет 2 месяца)

вам везде шпионы мерещатся? в следующий раз израильский флажок возьму

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(5 лет 6 месяцев)

Ты лучше скажи, где нал возьмёшь в объёмах "как 15 лет назад".

Аватар пользователя woddy
woddy(8 лет 2 месяца)

это процесс с положительной обратной связью :) чем больше налоговая нагрузка, тем больше переходят на черные рассчеты (те, кто могут)

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(5 лет 6 месяцев)

Налоговая нагрузка для простых юриков не меняется, (и не будет меняться до 18года. как дядя Вова обещал) так что об её увеличении говорить не приходится. речь об удорожании "альтернативных методов". Так что Ваш комментарий о переходе на чёрную, не соответствует действительности. Скорее уж ещё несколько колеблющихся перейдёт на "белую сторону силы" (с)

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

ЦБ РФ таким образом пытается сократить наличный оборот и пополнить оборотные средства клиентов, которые находятся в пользовании банков.

Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(8 лет 2 месяца)

       Баллада о Холодном-Лете-2017-Года.

- Проснусь-Очнусь:

- От-Холода-Однажды-Нищим-Одиноким-УтрОм!

- Во-Круг: --Ни-Ни-Кого-Друзья?!

- Они-уже-Шакалами-Вой-Вою-Хай:

- У-Банка-с-Пустым-НутрОм.

- И не найди им: - Ни-Бабла-и-Не-Концов-Конца!

- Начнёте: - Нову-Светлу-Жизнь-Вы-с-Чистого-Листа.

- https://www.youtube.com/watch?v=ntdhk-KTBuU

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Regent
Regent(6 лет 2 месяца)

Это очередной удар по наличке.

Аватар пользователя combatpig
combatpig(4 года 3 месяца)

Это очередной удар по бизнесу в пользу бюрократии. Уже сейчас для открытия счета нужно оформить и подготовить больше документов, чем было в СССР для доступа к совсекретным документам.

Я говорю про юр лица 

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(5 лет 6 месяцев)

А почему не удар по бюрократии в пользу интересов государства? Как теперь "нехорошим людям" откаты получать - нал зажимают, недвига и акции декларируются? 

Аватар пользователя combatpig
combatpig(4 года 3 месяца)

Судя по комментарию, все Ваши знания о бизнесе заключаются в маршруте до кассы выдачи зарплаты. БЮРОКРАТИЯ ЭТО И ЕСТЬ ГОСУДАРСТВО.

Чтобы Вы знали обнал в значительных масштабах без участия в схемах самих банках просто невозможен. А тех кто "мышковал" уже давно повывели. Остались единичные личности и все. Так что весь обнал делает само государство, точнее люди под крышами банков и чиновников. И эти письма по ним не бьют. А Вы попробовали бы выиграть тендер на госзаказ и тогда бы узнали как быстро ваша фирма стала бы очень подозрительной.

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(5 лет 6 месяцев)

Полегче, дорогой, не переходите на личности и не ставьте диагноз по фотографии. Я просто задал вопрос.

Хорошо, напишу вместо бюрократии чиновники-воры

P.S. Что же Вы так палитесь, если Вы платите откаты по гос.контрактам, это не значит, что так делают все.

Аватар пользователя combatpig
combatpig(4 года 3 месяца)

А сейчас Вы ставите диагноз по фотографии. 

А всего-то достаточно 

  • произошло резкое увеличение оборотов по счету;
Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(5 лет 6 месяцев)

Достаточно чтобы привлечь внимание, но недостаточно чтобы заблокировал счет

Аватар пользователя combatpig
combatpig(4 года 3 месяца)

Разумеется! Сначала нужно потребовать документы не относящиеся к делу! После того как на спецсчет поступил аванс в размере квартальной выручки сбер тут же заблокировал основной счет. Точнее он сначала попросил кучу документов, которые мы по договору предоставлять были не обязаны, им захотелось увидеть фактически генеалогическое древо директора и разумеется это требование проигнорировали,  на это банк заблокировал основной счет. 

А юристам обналичников нарисовать  любой пакет документов труда не составляет.

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(5 лет 6 месяцев)

Оч. странно. Вам какие-то дебилы попались. У нас не было проблем с поступлениями на спец.счет (правда в ВТБ). я бы пожаловался в сберовское управление по региону.

Аватар пользователя combatpig
combatpig(4 года 3 месяца)

ВТБ значительно вменяемее.

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(5 лет 6 месяцев)

Да, хватило копии контракта.

Аватар пользователя romaroma
romaroma(6 лет 1 месяц)

Оч. интересно,)

Есть в клиентах люди, которые сидят в 3-4 шагах от самого-самого, платят только наличными, причём на выбор €£₽$.Придётся только с ними работать. ))

Аватар пользователя Silver Bullet
Silver Bullet(4 года 1 неделя)

Очень сомнительно, с точки зрения банка. И может быть оспорено в суде, с точки зрения бизнеса. 

Некое письмо ЦБ, которое является с точки зрения ГК РФ, подзаконным актом, наделяет коммерческую организацию (банк) функциями налоговой инспекции, то есть, функциями государственного органа.

Ну, во первых, для  реализации этой функции банку понадобятся ресурсы, то есть специально обученные сотрудники.  Банку этого надо?

Во вторых, клиенты, после таких блокировок,  будут обижаться и уходить в другой банк. Банку этого надо?

В третьих, клиенты могут подать на банк (а не на ЦБ) в суд/арбитраж на возмещение ущерба. И судья будет вынужден признать приоритет ГК И НК РФ, над инструкциями ЦБ.

Единственный случай, когда банк сможет законно сделать такие вещи, только если они будут прописаны в договоре с клиентом на р/к обслуживание. Так что, нужно смотреть внимательно договора при подписании и публичные офферты. 

 

Аватар пользователя Safe
Safe(5 лет 5 месяцев)

Вы меня прям удивляете. Просто все банки будут добавлять соответствующие фразы в договор на р/к. Так что смотри-не смотри, если р/к нужен - придется подписывать. А если банк не захочет выполнять рекомендации ЦБ, то может резко оказаться без лицензии. Банков еще много в стране осталось.

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(5 лет 6 месяцев)

Посмотрите хотя-бы на hh.ru  количество вакансий от крупных банков по этому направлению, размещённых как раз в конце июля, после поступления этих рекомендаций, удивитесь)

Аватар пользователя Silver Bullet
Silver Bullet(4 года 1 неделя)

Знаете, только без обид, обычно такие вещи пишут люди далекие от сути дела.

Те кто в сути, могут сказать вам вот такое:

Есть конкретный пример, когда банк не выполняет инструкцию ЦБ об обслуживании ИП, по правилам юр лиц, и обслуживает ИП со  счетами физ лиц.

Налоговая официально заявляет, что для нее Физлицо и ИП имеют одинаковый статус.

А банк на инструкцию ЦБ забил.

Это и то Сбербанк.

Думаю, что и в случае с вышеуказанным письмом ЦБ будет то же самое.

 

Аватар пользователя Safe
Safe(5 лет 5 месяцев)

На обиженных, как известно, воду возят.

Про строгость законов и необязательность их исполнения в нашей стране не я придумал. Только и про то, что был бы человек, а статья найдется - тоже про нашу страну. Поэтому будет как всегда,. выполнять никто не будет, но кого захотят - того прижмут. Собственно, вся бюрократическая зарегулированность существует только для этого. Могу, конечно, ошибаться.

А вот наделение коммерческих банков правами, по сути государственных органов - вот это действительно не очень хорошо. Правильно было бы, наверно, ежеквартальное(-месячное, -годное) предоставление информации по подозрительным случаям в налоговую, которая собственно и должна будет проверять полученную информацию и задавать вопросы об "экономическом смысле операции", чем взваливать это на банки. А то какой-то сюр получается. Пришел в банк. Принес им деньги, а тебя начинают мурыжить: Откуда? Как? Зачем? Греф, вообще-то прав, что банки превращаются в обычную сервисную организацию, которая обслуживает запросы клиентов. Но сервисная организация не спрашивает клиента, зачем он пользуется ее услугами именно таким образом, она тупо обрабатывает запросы, находящиеся в ее компетенции. 

Все вышеизложенное, не более чем мое, ничем не подкрепленное мнение.

Аватар пользователя iR
iR(7 лет 4 месяца)

госбанки менее усердно прислушиваются к подобным инструкциям. Они и так ГОСБАНКИ (либо и так все знают, либо недосягаемы... А скорее и первое и второе, хехе).
А вот все прочие, в т.ч. мелкие, стремятся отрабатывать четко. Ибо неприкосновенными они не являются.  

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(8 лет 10 месяцев)

Буквально месяц назад с гос банком бадался. Как раз по этому вопросу - им вообще все до фени, если решили на закрытие, хоть ведро документов неси - они их даже не читают. Уведомляет о необходимости закрытия и все...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Silver Bullet
Silver Bullet(4 года 1 неделя)

Ну конечно, конечно. совок и все такое. Конечно: Вот в других странах....

Я вам вот что скажу: вас российский банк хотя бы предупредил.

А мне пришлось с типа цивилизованным европейским банком недавно выяснять вопросы.

Долбанный Банк Кипра.

Просто без предупреждения заблокировали счет.

Без оснований.

Без уведомлений.

Когда собрались что-то там оплатить, смотрим, счет заблокирован.

На вопросы нам отвечали: Просто "рутинная" проверка, инструкция ЦБ ЕС.

Чтобы разблокировать принесите документы - и присылают список на страницу.

Я спрашиваю: А что нельзя было запросить  документы, дать время на их подготовку? Зачем сразу блокировать? А как же лояльность к клиенту?

Ну так они просто перестали на письма отвечать.

Пришлось приехать, послать их на х...й на русском, забрать деньги и закрыть счета.

Вот вам пример.

Честно говоря вообще не понимаю, что тут присутствующие госбанками называют. У нас один госбанк - ЦБ (сразу упрежу - читайте на Консультанте закон о ЦБ, чтобы не терять время на потрендеть о том, что он частный).

Остальные банки не госбанки, а банки с участием государства в акционерном капитале. Это разные вещи, товарищи.

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(8 лет 10 месяцев)

И что? Это просто значит, что гайки по налу закручиваются во всем мире.... И наши просто идут на поводу у не наших.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Silver Bullet
Silver Bullet(4 года 1 неделя)

Это ваше заявление ни о чем. Просто так , бормотнуть.

От закручивания гаек не наших, увеличивают собираемость налогов не наши.

От "закручивания гаек" (это ваше выражение, я лично такого не видел) гаек наших получает налоги наша система.

Наши ни у кого не идут на поводу, они повышают доходы казны нашего государства за счет повышения собираемости налогов.

И имеют право. В том числе и моральное, напомню, о том, что российские налоги одни из самых небольших в мире.

Страницы