Путин на днях подписал закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества" (217-ФЗ). Из основного: упраздняются дачные партнерства, остаются только садоводческие и огороднические. Соответственно, закон вносит поправки в кучу других законов, вроде Земельного и Гражданского кодекса, из которых последовательно исключаются слова "дачный", "дачное хозяйство" и т.п. Базовое отличие садоводческого участка от огороднического - на первом можно построить жилой дом (именно дом, а не строение, как было в предыдущем законе о садоводствах), на втором нельзя.
Новый закон упорядочивает деятельность товариществ как юрлиц. В частности, теперь все взносы (м.б. членские и целевые) нужно платить безналом, путем перечисления на р/с садоводства. Никакой налички и непонятных квитков.
Уже появилась критика со стороны юристов. По их мнению, садоводы будут недовольны, в частности, запретом продавать свою продукцию:
Другое важное нововведение — запрет на уличную реализацию продукции со своего участка. У меня есть участок в СНТ, и рядом со мной живут бабули, которым за 70 лет, у многих из которых нет семьи. Они продавали овощи и зелень, делали на этом небольшие деньги. Теперь такая бабуля не может поехать на рынок и вместе с остальными усесться на ведерко и продавать свои помидоры.
Но продать свою продукцию в торговую сеть она по-прежнему может?
Вы думаете, это ей будет хоть сколько-то выгодно? Для этого ей придется теперь регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя (после вступления в силу закона 1 января 2019 года). И платить налоги — около 23 тысяч в год. Где она их возьмет? На 23 тысячи собрать ягод, зелени и огурцов? Бабуля будет сдавать предпринимательскую отчетность? Это просто смешно. Продаст пять килограммов картошки и будет сдавать отчеты до марта следующего года. Я не могу понять, чего они хотят добиться этим законом. Принимающие эти законы люди ногами по земле не ходят.
При беглом просмотре такого запрета не увидел, нужно будет внимательнее посмотреть, что там имеется в виду.
У меня участок имеет вид разрешенного использования "для дачного строительства". В новом ФЗ указано:
Для целей применения в настоящем Федеральном законе, ... такие виды разрешенного использования земельных участков, как "садовый земельный участок", "для садоводства", "для ведения садоводства", "дачный земельный участок", "для ведения дачного хозяйства" и "для дачного строительства", ... , считаются равнозначными.
Так что, у меня теперь садоводство.
С одной стороны, несколько жаль "дачу", с этим словом мы жили очень долго. С другой стороны, разница между СНТ и ДНП в предыдущем законе была мизерна, теперь их объединили, расширили и упорядочили.
Комментарии
Знать бы еще какой процент современных дачников торгует чем-то с участка. Многие и не выращивают ничего кроме цветов, голодные 90-е с картофаном сейчас не в тренде.
Со ссылкой на опрос Института социологии РАН эксперты указывают, что 32 процента населения занимаются производством продуктов в подсобных хозяйствах ради улучшения материального положения и обеспечения себя едой (при этом 5 процентов респондентов рассказали, что торгуют продуктами со своих участков). Три года назад, весной 2014 года, доля подкармливающихся с земли граждан была значительно ниже — она составляла 20 процентов.
https://lenta.ru/articles/2017/08/02/back2potato/
Подсобные и дачные - не одно и то же, а выращивание не одно и то же, что выращивание на продажу.
В разных городах по разному, но у нас в прошлых годах хорошо было заметно как бабушки выползали торговать 'собственно выращенной' зеленью незадолго до того, как оно появлялось в суперах. И ровно тогда, когда появлялось на оптовых базах.
В этом году у бабушек клубника появилась несколько позже, но насыщенных цветов и плотная- притом что у нас в регионе всю весну шли дожди и на огородах первая волна ягод просто не завязалась. Т.е. мне надо поверить что эти бабушки все как одна выращивают клубнику 'для себя' в теплицах?
Да и смешно, ягоды лежат на солнцепёке целый ден, и ещё их припорашивает пылью.
У меня на участке в этом году клубника созрела значительно позже (примерно на пол-месяца) имеет совершенно дивный темно-вишневый цвет, реально плотная(именно плотная, а не водянистая) и на удивление сладкая. Это так к слову.
Не знаю где ты проживаешь, но я у кого не спрашивал в г. Иваново, никому особо похвастаться нечем.
Коллега ездит чуть ли не в соседнюю область, говорит что тоже, так себе.
Московская обл. Я вообще поначалу когда были июньские холода тоже подумал, что сгниет на корню. Ан нет просто основной период созревания и цветения сдвинулся. Вообще в этом году одновременно созрели лесная земляника, садовая клубника, смородина(та что весной не померзла) и малина. Дикость. Причем клубника не водянистая, и сахарная(как спелые арбузы).
Вой про бедных несчастных бабушек от неполживых.
У меня знакомая пенсионерка ежедневно сидит на таких стихийных рынках, знает в лицо практически всех. В среднем в всесенне-летне-осенний сезон поднимают 1000-1500 в день, при норм раскладе до 3000р. Большинство к своему огородному товару подсовывают 50 на 50 из ближайшего супермаркета, продавая процентов на 30 дороже. Тот же "домашний творог", крутят из магазинного молока створоживая фигнёй какой-то из аптеки.
Короче божьи одуванчики не такие и одуванчики, те кто сидят, делают это не от безысходности (пенсий хватает с головой, кто бы чего не говорил), а из врождённой тяги спекуляциям(продажам) и общению (как ни странно).
см. Всероссийская сельскохозяйственная перепися 2016 года» http://www.vshp2016.ru/publication/
результаты забыли опубликовать(в интересах науки)
когда эти тетки ходили - очень уж они сильно хотели услышать что корову держим)) прям всяко разно с полчаса мурыжили
К нам в 06г. приходили смешно пытали про малину и клубнику в квадратных метрах, а квадратый виноград вызывал ступор.
не, у нас наши же с частного сектора и ходили, ересь не несли.
Но так-то если подумать - прям от и до информацию собирали, и овощи и как говорил скотина их особо сильно интересовала.
В "темные времена"® супермаркеты будут те же?
Ну это может быть типа хобби, или не знаю как ещё назвать эту тягу старшего поколения к огородничеству. Родители тратят на выращивание клубники, смородины, огурцов и чеснока с помидорами гораздо больше чем за них можно было бы выручить. Но для всех нас (родственников), этого слишком много, труд пропадает (никто не идет на рынок торговать). Но за урожай каждый год с завидным усердием бьются не щадя живо... спины своей.
Впрочем картошку не сАдят :)
1. Садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество в случае принятия его членами решения об изменении вида деятельности на производство, переработку и сбыт продукции растениеводства или иную деятельность, которая не связана с ведением садоводства и огородничества и для осуществления которой в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации допускается создание потребительского кооператива, должно быть преобразовано в потребительский кооператив.
4. Созданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона садоводческие или огороднические кооперативы должны быть преобразованы в товарищества собственников недвижимости или должны привести свои уставы в соответствие с законодательством Российской Федерации о сельскохозяйственной кооперации при первом их изменении в случае принятия их членами решения об осуществлении деятельности по производству, переработке и сбыту продукции растениеводства или иной деятельности, не связанной с ведением садоводства и огородничества на садовых или огородных земельных участках.
Нет там ничего опять набросы либерастов.
Толкователи-
толмудисты-юристы не могли бы прокомментировать, а то с температурой около 38 довольно трудно понять...устроили плантацию ивняка и продаете корзинки.на обочине. Не прибыли для, а интереса ради. Тащитесь от корзинок, а девать некуда.
Буржуй то бишь. Ну всё. Теперь сосед огородник вам тяпки не подаст.
Интересно сейчас садоводам адреса начнут предоставлять?
Так как можно будет прописаться в садоводстве,значит будет и адрес.типа-огородная 2б
да вы что? это же надо все населенные пункты перетрясти, прописка это в первую очередь школы/больницы, ну и муниципалитет там смотря что за нп.
А помимо прочего - все категории земель пересмотреть, включая собственность государственная/муниципальная
Дурной закон, у него противоречий больше чем в нем пунктов, нифига в итоге не будет только бумаги переведут.
То же техрегулирование или всеми любимое ВТО
Вот именно.Раньше бабки бешенные шли от нефти и от бюджета, пофиг им было. Пилили себе потихоньку.А теперь в каждый угол лезут,налогом обложить.В нашем поселке сроду никого не было из монополий и крутых фирм.Нос воротили.А в этом году ну прям все полезли.И Ростелеком вспомнил,и крупные управляющие компании.Завтра уже не знаем кто,с какой бюрократией придет.
"Цифровая экономика" как ее понимает Путин и Ко - каждый чих должон быть учтен, обложон налогом и передан на откуп нужным людям. А то ишь, устроили вольницу, садоводское вече - решать в тихушку как тратить деньги. Врачиучителяпенсионеры голодают, прибавки требуют, а эти несознательные
мелочныемелкие собственники увильнуть хотят от государевогооброкаприглядаОооо…
Деньги, это 'живая' тема.
Я знаю пачку хозяйств, где несколько председателей подряд, собирали деньги и сваливали.
Самый классный номер: втихую, в долг, потратить' пару лямов, а потом трясти со всех.
Ранее прописываться на даче могли только граждане РФ
этот закон вроде бы приравнивал дачи к обычному жилью без доказательств капитального строения в суде.
и если это так это упрощало процедуру прописаться. Но ... если это не дачка, а просто строение может ли теперь прописаться семья эмигрантом на даче ) вместо необходимости покупки жилой недвижимости?
вот это было очень интересно по отношению к этому закону - так как оживляло дачный рынок ...
А какие карательные санкции в этом красивом законе есть ?
Например , людишки положили болт на безнал и счёт и регистрацию юрлица ... и живут по старинке , что будет ?
И в целом , какая реальная польза юзерам ? а то чтото не уловил
Зачем регистрировать юрлицо? (это наверное для товарищества) . Скорее всего турнут из товарищества(комунны) ,разжалуют в огородники и будете жить "кулаком", отшельничать. Хотя наверное товарищество вам может запретить пользоваться общими благами.
А если все забьют ,то скорее всего будут все "вне этого закона" жить при анархии . И муниципалы с вами никаких делов иметь не будут.
Вот интересный вопрос про регистрацию домиков в снт. На дом для проживания он никак не тянет(зимой змерзнешь), зачем тогда регистрировать как недвижимость? Налицо попытка государства и на елочку влезть... те налоги будем брать, но при этом инфраструктура(дороги, электричество) на баланс муниципалами не беруться, не хорошо как-то получается.
Тогда наверное лучше сделать из него сарай и вступить в огородники. (апгрейд наверняка потом при желании можно будет сделать)
Да вот стращають, говорят дачная амнистия скоро кончится, налетай, торопись...
Если земля не оформлена ,то наверное лучше с юристом посоветоваться . Скорее всего придется аренду муниципалам платить.
Ну вот до СНТ дороги таки муниципалы строят, тоже знаете ли инфраструктура. А проживающие на дачах хочут, чтобы к ним и скорые ездили, ишь чего захотели: извольте тогда и налоги за такую роскошь платить!
тут не понял , выходит теперь надо открыть ооошку ? Тогда каким образом в этой ооощке будет оформлена чужая частная собственность ? договора с оошкой ? Или эта ооошка станет типа управляющей кампании ? Как теперь бухгалтерия будет выглядеть ?
нет, СНТ или ДНП и сейчас являются юрлицами, со своими р/с, реквизитами и пр. Просто теперь они смогут принимать взносы только через банк. С собственностью ничего не меняется.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Положим, имею я несколько рядков винограда. Яснопонятно для себя + нравится это дело. Однако год на год не приходится , бывает нет ничего дельного, а бывает совсем наоборот. Ну самого вкусного, ванны две ягод, оставляю себе, а остальное мне куда девать?
Помимо прочего, тыква, растёт хрен её пойми как, не сею не сажаю - прорастает сама из всех компостных куч. Её небольшой урожай с двух кустов - это пяток увесистых, размером со средний арбуз, плодов. Кустов у меня больше. Т.к. не сажаю, просто снимаю урожай.
Хоть я и не бабулька, но запродать с удовольствием.
А куда до этого девали? №112-ФЗ Статья 4. Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, сельскохозяйственной продукции, произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства, не является предпринимательской деятельностью.
дык, это ЛПХ. А если участок с разрешенным использованием "для садоводства"?
Так а садоводство разве не личное хозяйство? По моему новый закон в своем первом пункте об этом ровно и гласит.
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в связи с ведением гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд.
по крайней мере я ничего не обнаружил в новом законе ,что должно регулировать торговлю. В основном всё про регулировку дачных колхозов. Нашел еще что дачу в ипотеку можно будет брать. ))
нет, ЛПХ - это ЛПХ.
Т.е. земельный участок д.б. с соответствующим видом разрешенного использования.
Про торговлю тоже ничего не нашел. Значит, в Ленте.ру наброс.
На землях, выведенных из сельхозназначения можно было строиться и оформлять землю и строения в собственность, на остальных - только огородничество. Что изменилось то? Прописка это хорошо, но и и сейчас с этим особых проблем нет, если всё оформлено в собственность. Но это всё от региона зависит, что нехорошо.
что изменилось? Есть нюанс.
Дача по закону есть место проведения досуга. Сад - хозяйственной деятельности. Пока они оба стоят на землях поселений или с/х назначения, разницы нет. А если речь о бережке озера в заказнике? На ООТ?
Была мутная дыра, по которой можно было в заповедниках строить дворцы и гостишки, а называть это дачей и пансионатом.
я так развлекался 10 лет назад, потом 8 лет прокурора, фсб и прочие органы поверить не могли, что все по закону. Кого-то за что-то посадили, по не связанным делам, просто при выемке случайно на новые дела документов нашли, а "дачи" стоят, "белые господа" в них живут и краснокнижных животных пинками с газонов гоняют.
а теперь их сделали садоводами, бгг. Что автоматически означает пинок под жопу, ибо хозяйственная деятельность на особо охраняемых запрещена. Любая.
но, думаю, что выкрутятся. Оформят, как домик лесника или еще чего придумают.
спасибо, интересный нюанс.
посмотрел участки, где сам бывал:
собственно, так и сделают ВРИ - под рекреацию. Там, правда, жить постоянно нельзя, но, думаю, господам прописка там вряд-ли нужна.
как маленькие. Реализовать сельхозпродукцию нельзя как юрлицо. Так и было нельзя. Это давно перекрыли, чтобы хитрожопые вместо КФХ не регистрировали СНТ, там с налогами нюансы есть.
Физику помидорами торговать запретить невозможно, это его имущество. Можно только заставить получить сертификат и обложить налогом. А так, хоть козу на балконе держи, лишь бы прививки ставить не забывал.
устроили из ничего кипеш.