Бессмертие души и «нигилистический гуманизм»

Аватар пользователя посткантианец

В продолжение моего «Манифеста феноменологии Абсолюта» (https://aftershock.news/?q=node/543515)

1. Если рассматривать Абсолют как единую вневременную и внепространственную совокупность человеческого опыта, то единственным, что не может быть включено в Абсолют, оказывается сам воспринимающий субъект.

2. Быть – это быть воспринимаемым, следовательно, субъект (не как физическое тело, а как «точечный источник действия») не бытийствует («не есть») и «не существует». Рассмотрение всего опыта как объекта приводит к осознанию субъекта, который «никто и нигде». Даже «нейрокоррелят» мыслей – это уже объект как часть опыта.

3. Такая субъектность ощущается и во сне, когда не воспринимается физическая реальность. Сон всегда видит кто-то, осознавая это.

4. Субъект бессодержателен: в некотором смысле он – ничто. При этом субъект – единственный источник действия и восприятия, то есть ничто, потенциально содержащее всё – меон.

5. В этом смысле любой субъект вечен, так как он – ничто, а ничто неуничтожимо.

6. Это и есть то, что принято называть «бессмертной душой».

7. Субъект (меон) и включен в Абсолют, так как нет никакого бытия кроме Абсолюта, и не включен, так как субъект – ничто.

8. Конкретный субъект – "часть" единого меона-ничто, также как воспринимаемое (в том числе и мысли, вообще любой опыт) – часть Абсолюта.

9. Абсолют – сумма всего, "бог над богом теизма", но возможен и Бог над богом над богом теизма.

10. Жизнь, время, субъект, акт, воля, душа, ничто, меон – это почти одно и то же при конкретном, безрефлексивном, «ненаучном», необъективированном восприятии.

11. Душа – это не информация о личности, жизни и прочем. Информация мертва, душа жива.

12. Материя и информация тождественны на базовом уровне, так как "неделимая" частица ("материальная точка") тождественна информации о её наличии (одному биту). Информация – математическая материя. При этом и материя, и информация мертвы и являются «чистым злом» (по выражению неоплатоников).

13. Такова внерелигиозная философская доктрина о бессмертии души: «нигилистический гуманизм», основанный на ничто.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Абсолют и Ничто - темны, они и есть смерть.

Всё и Эфир(!) - светлы, они и есть жизнь.

Такие дела.

доп: погружение человека в Ничто убивает человека. погружение человека во Всё - оживляет человека.

 

 

Аватар пользователя посткантианец

Это из какой эзотерики? smiley

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 11 месяцев)

единственным, что не может быть включено в Абсолют, оказывается сам воспринимающий субъект.

Тогда, видимо, стоит что-то в консерватории понятии Абсолюта подправить. Потому что если человек, как носитель опыта, оказывается не включен в Абсолют в вашем понятии, то такая модель абсурдна.

Рассмотрение всего опыта как объекта приводит к осознанию субъекта, который «никто и нигде»

Если не получается непротиворечиво рассматривать Абсолют как объект, то, скорее всего, это невозможно и не стоит этого делать. Логичнее рассмотреть тесную связь субъекта и объекта.

В этом смысле любой субъект вечен, так как он – ничто, а ничто неуничтожимо.

Но и ничто тогда тоже субъект. И как субъект может быть уничтожимо. Кстати,  и ваш Абсолют точно так же уничтожим. Если не будет ни одного человека, то Абсолюта тоже не станет, потому что Абсолют у вас это субъект-объектная модель. Нет субъекта, нет и объекта. Но тогда как же это абсолют, если он уничтожим?

Аватар пользователя посткантианец

Потому что если человек, как носитель опыта, оказывается не включен в Абсолют в вашем понятии, то такая модель абсурдна.

Не включен не человек в целом (психофизический), а именно человеческая субъектность. "Носитель опыта" - неточное выражение для моего случая.

Если не получается непротиворечиво рассматривать Абсолют как объект

Да, строго говоря, Абсолют - не объект. Объект наших мыслей - только идея Абсолюта.

Если не будет ни одного человека, то Абсолюта тоже не станет

Абсолют вневременной. Хотя вполне уничтожим всемогущим "Богом над богом над богом теизма".

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 11 месяцев)

Объект наших мыслей - только идея Абсолюта.

Тогда единственное, что можно сказать о вашем Абсолюте, что эта модель неполна и неточна. Следовательно, неАбсолютна. Вопрос - насколько мы можем понять, что такое Абсолют, если любая его модель в нашем осознании будет неполна и неточна? Ответ - только тогда, когда Абсолют нам сам сообщит об этом. Если нет обратной связи между абсолютным Абсолютом и его моделью в нашем понимании, то любая модель не имеет смысла. А ваша попытка снять противоречия вводя некоего бога над богом, выглядит.... немного корявой. Честнее просто признать, что моя модель есть моя модель и никакой всеобщностью она не обладает.

Аватар пользователя посткантианец

"Бог над богом теизма" - это отсылка к модному теологу-атеисту Тиллиху, к которому я отношусь иронически.

Можно переформулировать: Абсолют - сумма творения (бытия), которая не включает в себя Творца.

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 11 месяцев)

Тогда это просто некая мыслительная конструкция, абстракция, которая не помогает понять, как обстоят дела, а только запутывает. Зачем? Я исхожу из ранее вами объявленной идеи о создании личностной, основанной на православии, религии. Если все вышесказанное является основой для этой религии, то такая религия не взлетит, поскольку само понятие Абсолюта в ней не абсолютно.

Аватар пользователя посткантианец

Это совсем не абстракция - более того, это конкретное мироощущение, более гармоничное, чем материализм-натурализм-физикализм или абсолютное время. Мне очень помогло понять, "как обстоят дела".

Религия уже взлетает, а взлетит ли успешно - при жизни не проверить.

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Если рассматривать Абсолют как единую вневременную и внепространственную совокупность человеческого опыта, то единственным, что не может быть включено в Абсолют, оказывается сам воспринимающий субъект.

Не так. Абсолют - некоторая память в генах и эмоциях о прошедшем пути. И в Абсолют может быть включена только часть субъекта, которая не противоречит правилам Абсолюта. В случае эволюции ЧеловекоОбщества до сегодняшнего состояния - часть субъекта, не противоречащая правилам Отца в смысле строительства и правил Общества (ворота узкие) и правил Святого Духа (вероятно - Матери, ворота широкие).

Аватар пользователя посткантианец

Где вы этого набрались, особенно про ворота?smiley

Я не о том субъекте, у которого есть частиsmiley

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Мои комментарии Нагорной проповеди, на основании личных ощущений. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Забавно читать рассуждения тех, в ком уже есть бессмертная частичка Творца, называемая бессмертным "духом", о такой сфере интересов человечества, в которую УМОМ не проникнуть, а только РАЗУМОМ, которым наделяется только человек. И появляются ощущения, что человечество теряет именно РАЗУМ, а потому процитирую Мерфи: Разум на Земле - величина постоянная, а население растёт... Ирония... грустная ирония...

Аватар пользователя посткантианец

"бессмертная частичка Творца" - это просто метафора, если только не считать Творцом "Великое Ничто".

Я не сторонник субстанциального понимания Бога и "однозначности бытия (Бога и человека)". Наоборот, предполагаю "бесконечное качественное различие между Богом и человеком" (Кьеркегор).

Разум на Земле - величина постоянная, а население растёт...

К этому невозможно относиться серьёзно smiley

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Увы, придётся, ибо различайте ум и разум - последнее - способность различать добро и зло... И эти понятия не относительны...

Аватар пользователя Marlock
Marlock(8 лет 5 месяцев)

Отличные тезисы,только  не понимаю, почему внерелигиозная философская доктрина?

 Первоисточники индуизма толкуют  об этом же со  своей "оберткой". 

Аватар пользователя посткантианец

Адвайта - недвойственность?

Я не знаток непосредственно адвайты, но она почти идентична трансцендентальной феноменологии Гуссерля, которая мне знакома неплохо.

Основные отличия моих формулировок (основа: неоплатонизм, Джеймс, Брэдли) от Гуссерля и адвайты:

1) Психофизический дуализм сохраняется на более фундаментальном уровне. "Поле чистого сознания" не предполагается, хотя всё есть опыт.

2) Физическая реальность объективна, а не интерсубъективна. Сохраняется важное фундаментальное различие между объективным и интерсубъективным. Пример: философия интерсубъективна, но физическая научная реальность - объективна, хотя противоречива и неполна.

3) Субъект больше "имманентный", чем трансцендентальный. Это не "взгляд извне", скорее "взгляд изнутри".

Короче, больше похоже на реалистическую феноменологию.